日本人快急哭了。 真的，他们在中美芯片大战的废墟里，扒拉出一个让他们脊背发凉的秘密：全球大概70%的成熟制程订单，正雪崩一样涌向中国。 价格低到让他们怀疑人生。 怎么说呢，这事儿的剧本跟他们想的完全不一样。 本来他们以为，跟着美国把高端光刻机一卡，就能舒舒服服地躺在成熟制程的功劳簿上，继续赚汽车、家电的钱。 但他们忘了，这世界上大部分电器，从汽车的ECU到你家的电饭煲，根本不需要3纳米。真正养活半导体产业的，是28纳米往上的那些成熟制程。 这才是大头，是基本盘。 一、只会降价？那是老黄历了 过去你一说中国制造，日本人就撇嘴，觉得就是便宜货，就是当年众泰和保时捷的梗。如果拼价格就算威胁，那他们早就该被通关了。 但最搞笑的来了。 他们急哭，不是因为我们便宜，而是因为我们便宜的同时，交付周期还比他们快，良品率还比他们稳。 我查了下Gartner的一份报告，中国大陆晶圆厂现在的交付周期，平均能压缩到40天。日本同行呢？还在90天开外挣扎。 这仗还怎么打？ 二、制裁养出的“全能卷王” 这局面怎么来的？说白了，还得感谢对面。 他们一搞制裁，把所有通往高端的路都给堵死了，那企业总得活吧？ 这就等于是在一个房间里关了一群顶级的“卷王”，然后告诉他们不许考第一名。 那怎么办？ 他们只好转头把第二名到第一百名的所有题目，全都做到150分，还顺便把印试卷的成本给打到了地板价。 你没看错，美国原本的剧本是“精准打击”，结果活生生把“特长生”逼成了“全能卷王”。高端的暂时拿不到，但中低端市场，被我们一口通吃。 日本那些老牌芯片厂，比如瑞萨、索尼，本来舒舒服服地做着汽车芯片，现在突然发现，客户全跑了。 因为中国的晶圆厂不仅能做，还能提供一整套“保姆级”服务，连带着封装测试一起，打包价，还快。 日本企业彻底傻眼了。他们那套老旧的“品质至上、成本再说”的玩法，在绝对的效率和低到恐怖的成本面前，一触即溃。 但更更更搞笑的来了，日本人现在发现，他们自己家的高端设备，比如东京电子的那些涂胶显影设备，还得排着队卖给我们，让我们去生产这些成熟芯片。他们等于是亲手把武器递给我们，再看着我们抢走他们的饭碗。这个场面，啧啧啧。
用户10xxx04
价格低还挺光荣！干脆白送好了。你价格高人家还抢着来才值得一吹。
w7408 回复 11-17 20:21
价格低才能快速占领市场打压高端市场利润率。照你这么说你也卖人家一起样价格客户为啥选择你？
magicddr 回复 11-17 19:55
我们是为后时代，机器代替人的全工业时代做准备，现在这个时代就是在积累资本
少将
这个玩法也是学美国微软和韩国内存的玩法，用免费和低价挤兑死对手独占市场。不能说只让他们做初一不让我们做十五。
辉子哥 回复 11-15 18:33
你说错了，所有的资本都是这么玩的，你造不出来的我就高价卖给你，等你能做出来了我就低价卖，等你没有利润坚持不下去了破产了我再继续高价卖，这只是资本战的一种手段
少将 回复 辉子哥 11-15 19:54
错在哪里？你看得懂我说什么吗？你知道你在说什么吗？
龙哥
工人12小时牛马，完全没有私人时间
火星农民工叔叔马丁 回复 10-31 09:38
你去办个厂，员工每周工作36小时还给欧洲人一样的薪水，看你产品卖不卖的出去
w7408 回复 11-17 20:22
你自己没能力怪谁？8小时的工作多的是。
云顶居士
国家层面就是这么玩的，国家先补贴把全球竞争对手搞死，然后就如同稀土一样，我们说了算，风电、新能源汽车，每一样我们都是走别人的路，让别人无路可走
林天 回复 11-07 10:54
但是那不是国家的投资，那是民营企业的投资
老男人 回复 林天 11-10 14:11
当年买瓦良格的时候，也说是民间资本买来当游乐园的，现在你再看看？你我芸芸众生，赚那一丢丢钱，养活自己就行了，发财的梦可以做做，当真就算了
用户10xxx64
当初的稀土也是便宜。现在呢？？？便宜就是贵。免费的就是最贵的。什么时候贵和便宜都是有数的。这样才是战略。
正面面对 回复 11-01 15:40
就是！当初稀土想卖贵一点，老外他们还抗议，不准卖贵！结果是这个结局也没想到！能反手卡死他们脖子！
少将
这个玩法也是学美国微软和韩国内存的玩法，用免费和低价挤兑死对手独占市场。
戬一
出口产品适当提价，不要一味压榨工人，上游供产商。价格战是双刃剑，伤了对手，也伤了人工，供应商。
用户17xxx54 回复 11-08 12:57
包括你在内的大多数人得先问问自己，同样或差不多的价格，你买手机汽车家电仪器机械等是考虑那些大牌还是新出的品牌？？？没知名度没话语权你提价谁鸟你？？？近几年还好，前些年你价格再低都有人宁愿高价买名牌都不要你的低价。再来问问你拿什么来提价？
路过的老年人 回复 11-03 10:08
那一家大公司就可以买掉全国几年的产量，浪费一半再卖出来，饿不死你
对方正在怼入
低调，我们是受害者，低价卷全球不过是自保而已，毕竟我们被无辜封禁了高端制程，只能在中低端成熟制程自救，顺便普惠一下全球的消费者。我们就算正被侵害，也还抱有利好全人类的善行，这在地球各民族中，是很难能可贵的。自主自力，低调更生
昆仑
记得八九十年代，日本电视连续剧里有一部，阿信传，讲的就是日本人经营平价超市的传记，里面的生意经就是薄利多销，所以证明发达国家也经历过这个阶段
不忘初心
都是拼命压榨工人，加班加点赶出来
阿孟 回复 11-01 03:19
造芯片，压榨工人？？[哭笑不得]哈哈哈，你以为是造雨伞呢。哈哈哈
蓝色经典 回复 11-14 11:41
有本事你不要当牛马啊？
james
美国产业空心化，不是中国的问题。全球产业萎缩化，也不是中国的问题。中国提供廉价的各种产能，这是中国的本事。中国还有众多的失业者，足以开发更多的产业产能。
梦幻超人
拼多多的砍一刀，这个玩法用在哪都适合。
期待伊人来
拼多多上的东西再烂，它的老板都成了中国首富，这说明价格利器无往不利！
用户10xxx28
这就是9..3阅兵高调亮相先进武器的用意所在，防止它们狗急跳墙，整个西方都被中国逼进了死胡同
銀河大王 回复 10-29 19:22
不错，现在美西方各种针对我们，想制裁我们。但就是从没想过军事对我们
呦呦鹿鸣
我们6000多块钱一个月，12小时两班倒，你拿什么跟我比
瞥嘞孽甭辊 回复 10-29 21:39
美国的老墨们 可比你苦脏累！
安安稳稳 回复 10-30 09:28
这个两班倒我也上过，很可怕么？你8小时班实际在单位时间也差不多十几个小时。下班自由支配时间去掉睡觉也就3-4个小时。。。都差不多，真的
用户10xxx26
适当的利润，提高产业人员收入才是王道。老板挣了所有钱，留下苦B的员工才是真象。
作者回复 回复 11-02 16:21
高风险高收益
蓝色经典 回复 11-14 11:44
中国人的工资一直都在上涨，你没有涨吗？
羊逸尘
真的不要糊说八道，要审视现实！只要美帝军队还在，美帝就能印刷美钞然后用美元向全世界收购人才与物质资源！！！放弃幻想，现世很残酷！！！当今世界只有唯一选项：打倒美帝及其走狗的军队，不参与美元交易，让美元变废纸！！！ 文明的唯一标准：有系统的可传承的符号且可传播的语音体系！隐含意思是：不会被非文明中断！亘古亘今，有且仅有华夏文明！！！
用户10xxx00
只有在中国才没有稀土的后顾之忧！
难得糊涂
你卷的人家没法生存了就走战争模式！
飞龙学习 回复 11-07 05:35
啊哟，小日本敢跟现在的中国动手？
温柔的狼 回复 11-17 19:05
你把欧洲全捆到一起试试。
用户17xxx00
玩得高，先低价把客户拉过来，把同行搞破产，然后价格就由我们说了算。
用户10xxx87
用英特尔方法打败美国！先抢下来，搞死他们芯片企业，等他们死光了再收割[滑稽笑]
果果 回复 10-30 07:13
问问题是英特尔也没把谁打败，自己反要死不活的。
倚天剑
芯战硝烟漫九州，东方势起破西欧。 制裁难阻千帆竞，迭代先争百业优。 四十日成惊旧律，万千单至覆陈谋。 莫夸壁垒坚如铁，潮涌江河向东流。
A杰
欧美发达国家为什么不喜欢中国！最主要就是我们把产品研究透了再生产低价销售。生意被抢走了，态度自然不会好
三人成众v
宁可低价卖出去，也不让中国人多赚一分钱！这就是中国工厂干的事！！！
用户47xxx22 回复 10-30 00:21
定低价单位产品赚的是少，可卖的多，需要的人也多，总比定高价卖不出去多少，赚的少，用人也少，大量人失业强吧。
三人成众v 回复 用户47xxx22 10-30 20:45
不要钱要的更多！
古道
只要是不赔本的买卖都可以考虑作下去，做到独此一家时候就是王者
用户86xxx17
任何产品只要中国能量产！最后的价格将是白菜价！再过几年汽车将是目前的楼价！
片言
赶紧卡他们的脖子，让他们也尝尝被一卡就脸红脖子粗而又嘴硬的感觉。
棉花
高端光刻机不卖给中国，那就去卖给乌干达、阿富汗吧，买给孟加拉也行。
致敬乌雅兆惠
我非常讨厌这种内卷。
阿孟 回复 11-01 03:23
你要是能造出三纳米光刻机，就不用那么卷了
致敬乌雅兆惠 回复 阿孟 11-01 08:34
一样卷，卷无可卷就是战争。别傻了。
用户15xxx51
我们能做什么的时候，什么就便宜了，我们想吃什么的时候，什么就贵了！
随风而起的鱼
都是因为中国工人低工资长时间的工作拉低了成本
用户76xxx70
国产造的芯片，还没日本仔卡式收录机时代的芯片耐用。
花开富贵
7纳米以下的，都是用在智能手机
用户10xxx54
赞同!一味的靠白菜价争取订单只能说是离作死不远了！
my god
这个本是收割的逻辑，只是因为中国够扛，，，，才出现的不可测的结果，，，
用户10xxx54
到时候再涨价？
＆山间 回复 10-30 13:03
是的，先把国外的玩死，然后就我们自己说了算，象稀土一样[哭笑不得]
举头望明月
靠国内拼命内卷出来的廉价商品，拿去给老外享受内卷红利！！还有脸炫耀！！
菱形方块
价格低不低，曹汪汪说了算
用户23xxx93
给他们逼倒闭了，我们这潭水就活了。
奋斗
合作共赢，单方面制裁死路一条。
远空的眼
市场上稍微高端一点的打印机几乎都是日本的。中国难道真的研制不出来吗？
晓风微凉
卷死它们你能来定价？利润低就挤工人血汗挤上下游毫无用处
用户12xxx01
自信是对的，吹牛逼不好
五四一三三
科技的发展，本质就是用来服务普通民众的，新技术刚研发出来，卖贵一点是没有问题的，随着技术成熟，价格降低到惠及普通民众，本就是顺其自然的事，而我们之所以能不断的发展进步，也是因为这些惠及民生的东西不断增多，如果总是有好东西发明出来，而不能普及民众，那这个东西最后也只能束之高阁，成为某一样纪念品而已。
大松
累死累活不赚钱
一念
工人利益至上
还是下雪冷
中国人已经把“卷”推出国门走向世界了。
用户10xxx25
跟着美国混三天饿九顿，所言非虚啊！
影影绰绰
只有卷死对方的中低端产业，中国的产业才能活下来。
火星农民工叔叔马丁
技术没有领先之前，只能用成本压死对手，等对手都断气了，天下就是我们的，就轮到对手来当牛马，当猪狗了
用户10xxx74
低对消费者才是好事，就是质量要好，质量要是不好低价也没多大用。
Felix
东电的涂胶机还没被国产替代？这点国内要加紧了，又不是光刻机。
差不多就行了
无聊
飞鸟斜阳
可乐最大的优势就是便宜，这不碍着他成为世界最强的饮料
xxiatian
当心印度也走这条路
w7408 回复 10-30 06:51
印度先解决种姓制度再说
草莓味糯米糍粑
不是价格低，是人家把我们当猪吃。那利润是贩毒的几十倍。有钱不赚那就是憨。
用户10xxx16
扯淡
用户11xxx27
某多多模型经济挺好。
wind
格局问题
奋斗
中国的最多只能赚点人工工资。
DA PENG GE
价格越低国外越加制裁，
往事随风
价格低到对手倒闭关门，然后就是你说了算。我们稀土就是这么搞的，现在我们一管制稀土，外国佬瑟瑟发抖
即道
今年好像5月份，中芯国际突然宣布28纳米制程芯片降价40%，好家伙就这一招让所有28纳米制程的企业哀鸿遍野。
用户14xxx56
先把剔出去才能有控价权
Paradise
一个电路板各种零件，少一个都不行。
用户18xxx22
真搞笑，炼钢铁那套使用在芯片厂了，还美滋滋的
一二三四五六七
特别烦看到这个卷字，好像没这个还表达不了意思了。
用户15xxx95
拼价格便宜，拼到他们例闭，然后慢慢抬高价钱。这就是生意经………
用户10xxx46
地球上不止有芯片 还有服装 粮食 钢铁 武器
绿色森林
低价不可持续，高附加值才是王道
逝水无痕 回复 10-29 23:12
先卷死他们 然后我们就有话语权了 不然干不过
zwtzui
低价都是建立在剥削工人工资身上
摩羯座林林 回复 10-30 05:26
那怎么不去东南亚?那边的人人工比我们便宜一半以上，去非洲就更便宜了
七哥 回复 摩羯座林林 10-30 06:59
不止一半，老挝去年工人工资是600-800
hughie32
只要掌握了技术，很多东西都可以论斤卖。
用户15xxx58
大不了谁都没饭吃
热情火车
这好像就是有些人看不懂了，我们不是要打价格战。而是在价格战中把对手都整死，小狗子一分钱赚不着，它还会干吗。
雪月
价格低，如何保证研发和工人待遇？
繁星四海
美国现在拉它们一起打中国，打的了就打，打不了就打这些腿子！反正美国利益优先！它们也不敢反抗！
用户10xxx81
四面皆敌，比你先发，不用价格卷，靠什么
用户11xxx42
70%的订单能占30%的产值吗？
w7408 回复 11-17 20:25
真以为高端芯片养活芯片厂搞研发？真正中流砥柱的永远是成熟产业。
战争2013
中国商品价格低，大家不开心。当中国商品全面占领高端市场，不再被卡脖子的时候，也是美元爆炸，钱不如纸的时候。
mj0558
还是靠便宜工人➕愿意加班缩短工期，这个竞争优势人被压榨的情况还能存在多久？
GW
价格提升防内卷，量的增值不如质的提升。
深蓝
如果中国芯片从低端到高端掌控达到80%以上，即使高端还不行，也同样能够拿捏它们，达到互相制衡、相互交易（排除限制及昂贵的价格）的效果。
用户16xxx73
价格底用不了多久，全民收入生活质量降低。这是所有工业发展的死局！国内现现在很多实体企业倒闭！因为恶意相互压价。最后一起死。
aaa
价格低就是王道
快乐
你们这个班厉害？！那好，都不准考985。……然后211就培养了一批精品毕业生
用户14xxx87
谁的价格便宜买谁的东西。
花生不是花
制造业这么强，市场这么广，工人工资却不见涨，有何意义？
勿忘我久久 回复 10-31 08:07
一步一步来，什么都要过程，谁都想，只要我们走在正确的路上就能达到
Doom
老美这个憨货，制裁干嘛！都没求前传……哎！
心有灵犀
华人自古以来就是卷王！自古以来商人也没有好名声！
泡泡
卷，卷死全球
用户16xxx10
老是比这种没意思比就比工人工资和福利待遇[狗头]
tb5456528 回复 11-06 09:45
你咋不比比美国的零元购呢？
鱼乐东
光伏这两年全行业都是亏损，电池生产企业大面积亏损，有什么好骄傲的呢？
sjc
这是这样，“大家一起卷起来”看谁先死。
清风孤影
既然我们已经彻底掌握了生产制造技术和工艺，为什么非要相互内卷把价格搞得越来越低？只需要西方企业80-60%的价格就有可观的利润了，可以提高企业员工的收入，企业还有巨大的利润并且能够投入到开发中
tb5456528 回复 11-06 09:43
你知道为什么会有反倾销法吗？就是说以低于成本的价格大量销售商品到某一个国家叫做倾销，坏处就是把当地的相关制造业全部挤死。举例说明清末外国大量的洋布把本土纺织业干死了。经销后面跟着的就是垄断。我们国家现在把成本拉的很低，利润摊的比较薄，他们抓不到倾销的把柄，但是会把他们相关制造业竞争死，下一步是什么？如果你没蠢到家，应该能想到。
杀猪狂眨眼顺便吃面条
钻石都给你干成白菜价，别说芯片啥的了
用户10xxx40
挺得意吗就知道卷早晚内外都卷死，企业利润呢在那里
王平
科技大头日本，现在不好棍
Leco
卷死全世界！
君隐玄讲时态
周期压缩到40天，请问一下，是技术创新还是12小时两班倒？
忘我
都说河北是商界最卷的，那在国际上我国就是河北