蕉桩大虾 121 2025-04-30 20:55 历史上唯一能给晋洗白的一个词就是：“民族大融合” 刘立波 回复 05-11 22:06 某些被动的、客观的结果，不能用来洗白，就像香港、上海等城市因为列强殖民而发展起来，就绝对不能洗白“殖民”行径，实际上发展起来也是靠中国人的辛劳付出和忍辱负重 傲慢的上校 回复 06-14 18:52 促进民族大融合是杨坚
旧城故人 79 2025-05-02 21:05 我认为洛水之誓、当街弑君这些事你干了也就干了，如果你后面能搞出个盛世，大家也就没有那么多话了。谁知道得位后，全是垃圾，还造成后面中华民族最黑暗的时代，活该遗臭万年！ TOCCATA 回复 05-02 22:33 是啊，李二干的事也不像话，但人家本职工作干得好 诗与葫说 回复 05-03 13:13 说的没错，朱棣也引起了战乱，但得位后做的好，大家也就没话说。
樱空释855 74 2025-05-01 19:57 一个当街弑君，一个白衣渡江，这俩基本上被刻到耻辱架了，主要三观没乱，基本上不可能翻盘了 用户14xxx00 回复 05-02 13:57 南京法官也可以出来表现一下[滑稽笑][滑稽笑][滑稽笑] 一骑绝尘 回复 05-04 01:57 用在盟友身上的，叫“奇谋”？
过客 48 2025-04-30 18:45 司马家能存留如今已经是很不容易了 24K金网线爬虫 回复 05-02 20:57 直系死没了，现在的是别的地方的姓司马的[捂脸哭] 山中无老虎 回复 05-04 01:13 我河南的，特地找过司马家的资料，直系全部被屠杀了，照着族谱杀的
神兽的雪碧 41 2025-04-30 23:46 司马南怪不得姓司马 叶姐号 回复 05-03 12:19 主要是司马懿直系全部被杀了，所以这个姓的人并不多[哭笑不得]皇族都被砍没了，哪里还有比皇族更能生的 用户10xxx71 回复 05-02 23:42 他真名叫于力，原本是街头表演铁头功的江湖骗子
望你白衣如旧 35 2025-05-02 16:42 洛水：别说司马家了，千年之后有个姓吴的演电视剧想洗白司马懿都被我搞凉了，你就说我灵不灵，咋就没人愿意相信我的信托了呢？呜呜~(>_<)~
zxyemoren 28 2025-05-01 09:29 其实弑君没什么。。。主要是五胡乱华主要是晋朝导致的，汉族最大一次危险要司马家背。。。所以是最垃圾一个朝代 小猫呱呱呱 回复 05-02 08:08 司马老儿的洛水之誓，后面的当街弑君，八王之乱，五胡乱华，一个都洗白不了 身藏功与名 回复 05-02 23:37 弑君还是当街弑君这还叫没什么，你去游泳大家都在泳池里面尿尿，大家也都默认没事，你站在泳池边上往里尿你看大家会不会打死你。
用户42xxx57 23 2025-04-30 20:08 司马这个姓氏是我国历史上最臭名昭著的姓，独一份 用户42xxx57 回复 05-02 10:04 迁和相如的年代，司马懿还没出生，最多算一个基因细胞 呛声上汤 回复 05-03 01:58 这两个除了文章什么拿得出手？迁占了一个开山怪的便宜，很多东西都是杜撰的[滑稽笑]
真实的云 22 2025-05-02 15:33 司马家没那么多时间删改历史，而且当街弑君太多人目睹，所以历史删改需要大量工程。 看看汉，唐宋，明清史，太多时间可以改可以修。 真实的云 回复 05-05 10:55 汉史也修改过，大量删了吕氏一家的功勋。抹去很多吕氏将军楚汉时期的功劳，淡化吕氏影响力。有些地方是对不上，比如吕家封侯的人很多。但军功看不到。有些没法删，删了对不上号。比如刘邦带两个孩子去吕家大营求助。不久之后刘盈当世子作为继承人。 也淡化韩信的历史。决战项羽的时候，主指挥就是韩信，汉王也得听他指挥。 hedo1371313 回复 07-12 03:22 这逻辑莫名其妙，两晋是门阀政治，皇帝又没集权，怎么会有功勋。
独履天涯2023 18 2025-05-03 06:46 姓司马的哪怕他叫司马忠我都不敢完全信任，姓诸葛的。哪怕他叫诸葛笨蛋我都觉得他是谦虚 用户14xxx12 回复 07-08 17:13 有没有可能，诸葛笨蛋是说除了他，其他人都是笨蛋 南无阿弥陀佛 回复 05-30 08:28 [笑着哭]
糖醋红烧肉 12 2025-05-01 02:25 司马懿确实算个枭雄。就是后代太烂了。 兵马大元帅 回复 05-03 21:50 他算个鸡毛雄？ 拖肥 回复 07-12 23:19 司马老儿就是活得长，把他和曹老板比一下就知道什么水平了
选择大于努力 7 2025-05-02 18:59 晋朝最大的祸患其实是曹丕埋下的—九品中正制！这个制度简直可以说是天理难容，彻底断绝了上下层流动的可能性，比蛮清有过之而无不及，看一看整个两晋历史你会发现留名的全是那几个姓氏之人，真是古往今来从未曾见过啊！ 选择大于努力 回复 拉风 05-06 18:40 两汉的察举制还是可以通过养望这种操作来实现翻身的，而且重点不在于普通老百姓，九品中正制是连世家自己都坑，他只服务于上三品世家大族，中三品和下三品的家族一样再怎么努力都没有翻身机会，这才是最坑的，而两汉说实话这种中三品和下三品家族翻身的机会还是很大的，这部分人才是大汉的基本盘，但是两晋这部分人就惨了，他们和底层百姓一样顶多只是守住自己的位置毫无进取可能 拉风 回复 05-06 17:36 九品中正制就是换个名的察举制。两汉能留在史书上的名字也差不多就那些。曹丕为了得到世家大族的支持只能妥协。两晋的锅主要还是司马家专出废物
Victor Li 7 2025-05-03 12:10 晋朝哪有150多年，西晋统一南方后不到50年就被灭了，东晋只有长江以南的半壁江山，又不是大一统王朝，跟西晋明显是两个朝代 王桦 回复 07-12 13:31 东晋初期还是靠老王保的 不然还真不好说 不过总感觉老王只是想要权 不想背锅
吃货老杨 6 2025-05-03 01:38 短短150多年[哭笑不得]，中国历史朝代表里，按大时代算，一家一姓的皇朝，大概30个左右，比司马家长的也就10个左右~不算短了[静静吃瓜]…虽说是鼠辈…但生存能力，还是挺强的[墨镜]
FGD 6 2025-05-03 15:06 晋朝只记得王羲之、王献之父子俩，写过什么鹅鹅鹅，其他155年里就不知道有什么了。 FGD 回复 05-29 20:26 您这一说，才想起来是有这两样事。[哭笑不得] 无心菜 回复 06-12 01:05 祖逖的闻鸡起舞，桓温的遗臭万年，檀道济的自毁长城，苻坚的投鞭断流，风声鹤唳，草木皆兵，谢安的东山再起，嵇康的广陵散，左思的洛阳纸贵！
幸福他如随影形 4 2025-06-26 22:34 司马家除了违洛水之誓而外，对外征伐策略也有问题。比如司马懿征辽东，把当地搞成了无人区，结果后来辽东成为五胡乱华的基地，害得汉人差点灭了种。再看诸葛亮南征，教当地人务农，水利，经商，包括军事。所以在1934年英军入侵云南班洪地区时，佤族17个部落以效忠诸葛亮为名组成联军，发布血书《卡瓦十七王敬告祖国同胞书》，引用诸葛亮的誓言和策略（如连弩阵）进行坚决抵抗，最终击退英军。这也是1700多年以来，诸葛亮一直受到人们敬仰的原因。
问天 3 2025-05-07 10:33 黑白衣渡江要么是无脑蜀粉，要么是不懂历史，伪装平民获取情报进行军事行动很正常，都是高风险高收益的操作。尤其是进行军事行动，之所以非常少见，是因为正常情况下根本不可能成功，正常守备肯定能发现问题，而一旦被发现了，不着甲的就只能被单方面的屠杀。白衣渡劫能成功是因为关羽治下不力，守城士兵涣散无能。
头像就是我本人很精神吧 3 2025-05-03 13:57 两晋咋没有人物？张华不是？石勒不是？刘渊不是？张轨不是？符坚不是？王猛不是？慕容皝、慕容垂不是？拓跋珪不是？刘裕不是？你说司马家不行可以，别说那个时代的人才不如三国奥，相反两晋南北朝没有刘备式的人物，个顶个的曹操司马懿，以为为啥后来隋唐祖源后三国时代大家逐渐怀念刘备和符坚这样君主还不是那个时代遍地“司马懿”人人都不信任
空想家 3 2025-05-04 02:07 司马不想当街弑君，估计也是等准备好了和曹丕逼汉献帝一样逼魏帝禅让。皇帝不配合，带人提剑要杀司马昭这事大家也都看到了，总不能指望人家引颈就戮，自愿族灭吧。小曹皇帝这是自寻死路。撕破脸，就不可共存，必须死一个，逼死了自己。我的建议是直接把曹家打为篡汉的逆贼，否认其正统性，族灭之。把汉献帝刘协请出来，又架上去，那才是所谓正统所在。司马家自然是平叛功臣。然后让刘协自认德才不足再禅让一次[捂脸哭]。刘协若不在了，投降跑过来乐不思蜀的那位蜀汉皇帝刘禅的正统性说得过去也能用。受汉室禅让，就和曹家没关系了。 梦想幻想家 回复 07-07 18:08 刘协：6
我是自由的风 3 2025-05-04 16:21 瞎黑，司马家一没有屠戮前朝皇族，二没有虐待百姓，晋武帝年间还是盛世，晋朝的失误在于统一之后以为天下太平再没有对手就把军队裁了，刀枪入库马放南山，基本没有军备了，对游牧民族也没有大的防范，第二就是继承人选择错误导致内乱，第三就是因为汉朝的乱局宗室衰弱的后遗症导致矫枉过正大肆分封宗室，假如继承人没有选错，那些起事的内迁胡人一个也成不了气候 拉风 回复 05-06 17:40 司马家的大一统还真不如三国时期。起码能把外族按地上摩擦 逆旅 回复 06-14 19:40 洗得这么欢？[滑稽笑]
爱上薰衣草 2 2025-05-04 07:43 晋朝总比清朝好，起码没那么多丧权辱国的条约和赔款割地 大熊猫 回复 05-09 22:44 晋朝留多少土地，清多少？ 朝花夕拾 回复 07-07 23:55 那时候西方还没有近代化，中国的文明不可能挡的住西方近代化的，清朝己经做的很好了，几千年的儒家文明突然要转向近现代需要一个过程，虽然有阵痛 但中国人聪明，现在适应了不就发达了吗
蒸汽机车 2 2025-05-02 13:51 当街弑帝没啥问题，没影响多少人，问题是事后又把动手的宰了。 用户10xxx22 回复 05-02 22:52 之前哪有当街弑君的，要杀也是毒杀或先废后杀，当街弑君把禅让这么面子活全部摧毁了，得国不正的国祚不会长久
飞龙在天 2 2025-05-03 12:41 司马炎英雄一世，却不好好选择接班人，从此两晋再无一个像样的皇帝。中国的英雄好气永远也不可能耗尽——春秋也出了许多高人，战国时期也消耗了不少英雄气，但其后的秦汉可一点都不像魏晋
安逸闲情 2 2025-05-03 09:47 晋朝也不算是一无是处，西晋前期还算有个“太康之治”！ 午夜闹铃 回复 05-28 23:02 东吴的商业繁荣贸易繁荣外交繁荣，曹魏的农业繁荣，开垦大批量荒地，本来日子都不差，季汉差一些罢了。 安逸闲情 回复 05-06 23:46 你不可用今人的眼光，来评价中国古代社会的经济发展模式。
我很瘦，我爱吃西瓜 1 2025-05-03 11:25 白衣渡江 诗与葫说 回复 05-03 13:16 白衣渡江说到底只是一次军事奇谋，影响也有限，而且兵不血刃。对荆州老百姓来说算最好的地盘交接了。就算没有白衣渡江，关羽也被徐晃长驱直入打的跳汉水逃命了
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