古代军队战斗力衰减有多快？ 1644年清朝入关时，是八旗战斗力的巅峰，到了1673年三藩之乱时，就主要靠汉八旗和绿营打了，中间过去29年 明朝建立时，徐达可以北伐草原，后来朱棣也去干过，不过这部队应该算朱棣的，朱棣最后一次北伐1424年，到明英宗土木堡事变1449只过去25年。 宋朝太祖战斗力很强，一统山河，到979年太宗高粱河之战时，竟一败涂地，离太祖去世976年仅3年，离灭蜀965年仅14年。
古代军队战斗力衰减有多快？ 1644年清朝入关时，是八旗战斗力的巅峰，到了167
冰希祖宗
2025-07-09 09:11:58
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清音俗世流
土木堡之变明军战斗力虽然衰减，但以三大营的实力根本不是蒙古人能全歼的。土木堡之变怪朱祁镇不通军事，粮草后勤都未处理好就盲目出击。
流转之径 回复 09-12 21:51
从土木堡之变明军的行军路线来看。这根本就不像是御驾亲征。说是巡视九边或者组装游行更恰当。然后瓦剌数万大军就神不知鬼不觉的突破长城防线，在京城外把明军包围了。而且是奔袭方把本土作战的防守方逼得水源断绝士气崩溃。这一切都太诡异了。让人很难不往阴谋论上猜想。
爱与正义小金金 回复 流转之径 09-27 11:06
就是堡宗想巡视边军清查军籍军田，然后边军放蒙古人进来的……
塘西举人
主要是部队的首领，，一个能征善战的首领起绝定作用。。君不见，卫青霍去病在世时，打匈奴每战必胜，打的匈奴哭爹喊娘。然，卫将军霍去病将军去世后，部队还是那支部队，打匈奴又开始拉垮起来。。。
二师兄 回复 09-14 04:58
卫青霍去病主要是在春季的时候去水源地伏击匈奴，战马要完全吃粮食，而匈奴的马经过了一个冬季早就饿成了皮包骨，根本不能骑，相当于汉朝的骑兵打匈奴的步兵，这也只怕是汉武帝早期的国力玩得起，春季打还有一个好处是靠南边的草会先长起来，汉朝和匈奴人更近，再说一个战术也不可能一直玩的转？年年在哪里打，往哪里去的匈奴死光了，剩下的也没人敢去了
平静~开开开 回复 09-11 00:39
西汉就算是刘邦时期缺少战马，在后勤不出问题的情况下，和匈奴正面对战都是优势。卫青霍去病之后，匈奴的战术是一开始和汉军打游击战骚扰战，等汉军后勤出问题战斗力大减后才正面作战。
用户17xxx44
高粱河那就是太宗菜，和军队能力衰退没关系
叹众生不肯回头
满清山西八大皇商才是满人的祖先
foxwu
真是胡扯谈，清八旗的战斗力一直延续到嘉庆朝
用户43xxx75 回复 09-25 18:07
吴三桂都搞定了。
用户43xxx75 回复 09-25 18:07
吴三桂都搞不定
王雨
崇祯帝不瞎折腾，挺到崇祯二十七年，大清根本打不进来得不了天下。
叹众生不肯回头 回复 07-11 11:56
满清山西八大皇商才是满人的祖先
人生如梦 回复 07-10 16:18
没办法，历史没有如果
江渐月
清朝前、中期主要出击军队还是依靠满蒙联军。
海桃
说的好像清朝的开疆拓土这么大面积都是充话费送的
犹太小马哥 回复 08-12 09:29
经典新中国领土是我鞑清的功劳🤣🤣🤣
Feng2990 回复 犹太小马哥 09-23 09:37
是的，经典的谎言台词
四川文科生
战争失败的原因很多，但是，土木堡和高粱河你还真不能说是军队战斗力不行。满八旗撑死了也就4万多精锐[抠鼻]好吧，我给你算20万人，一半10万人守老家，10万人在关内。关内的10万人有5万在北方，5万在南方。5万人分到南方每个省平均都不到1万人。怎么滴1万人守一个省啊
擎天一柱
古代军队没有政治思想教育，全靠金钱财富维系战力，一旦底层士兵得不到足够的好处，战斗力就很快会崩盘，并且由于没有信仰没有家国情怀，他们也决不会像现代军人的那种战至一兵一卒的勇气
Obert
土木堡失败压根不是明军的战斗力问题 拿来举例子不恰当