今日话题：刘邦和刘备谁的魅力更大？？？ 网友甲：刘邦是那种你要三百，他给你五百，过程不问，用多少不管，事办成了，赏你，事没办成心甘情愿受罚，刘备是你问他要三百，他把所有家底总共二百全拿给你，再从关羽张飞那里拿五十，再从丞相那二十拿给你，事办成了，刘备会认为是你的功，事没办成，刘备会认为是没给够你三百导致的，老刘家净是魅魔 网友乙：比成就刘邦，比能力和魅力其实是刘备。就凭为了关羽倾国之力报仇，带着百姓逃亡，再反观瓦岗，梁山这些人，历史上就没有第二个如此仁义忠义的人。刘邦连韩信都杀，刘备这种人统一天下绝不会杀诸葛亮，不管是分支小脉刘秀，流落民间的刘病已，织席贩履的刘备。不管出身多低微，周围都能一群人死心塌地跟着他卖命。老刘家这一点真是绝了 网友丙：就这么说吧，刘邦的成就比刘备高多了，个人能力比刘备强，但是假设我穿越了让我选择，毫不犹豫选刘备，这就是刘备的人格魅力，刘邦有头脑，但不值得拼命，成败与否，结局都是狡兔死走狗烹！刘备心软，虽没成大事，但跟随他的兄弟没有一个寒心的，死而无憾
宁学桃园三结义不拜瓦岗一炉香
刘邦也不差的，刘邦，李世民，刘备这三个都是明主，其他的功成名就后，你最好是赶紧跑路，尤其是朱元璋，离他远点，韩信其实不冤枉，刘邦还是汗王的时候，韩信就逼迫刘邦封他齐王，要跟刘邦平起平坐，建国后仍然不收敛，换成我，也必杀他，除了韩信，刘邦对其他功臣并不差，比起其他皇帝，好多了
宁学桃园三结义，不学瓦岗一炉香，
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擎天一柱
冲冠一怒为红颜，历史上为女人亡国的不在少数，但为兄弟耗尽国力的仅刘备一人而已
用户12xxx71 回复 11-06 18:50
刘封这些作为和杀子之仇是不能相比的，刘备担心的是阿斗的江山能否坐稳
用户10xxx81 回复 11-06 16:04
还有死前那句：悔不听孟子度之言！由始至终他都没觉得自己错了。
蓝蓝天天
刘邦不行，全是她老婆吕后在背后主持的大局，俗称外戚当政。后来刘邦一死，吕后彻底不装了。所以刘邦的名望比刘秀差了十万八千里。吕雉，贾南风，武则天，慈禧堪称中国历史上的四个实权女皇。
用户17xxx18 回复 11-06 23:50
刘邦文武政全是痞子？刘邦政治BUFF点满了，分蛋糕分得地道，各路诸侯纷纷反水跟着老大哥干，痞子干得了这个？军事除了对阵项羽处于下风，秦末汉初的所谓名将，哪个干得过刘邦？
蓝蓝天天 回复 用户17xxx18 11-07 00:07
这些就是痞子特性，分了地的兄弟，共过患难，同过生死，当过叛徒去投靠他，最后有谁是有好下场的吗？看看韩信，看看肖何。真的别迷信刘邦，他的能力就是痞。刘邦要是真有能力，就不会死后如此凄凉，吕后基本上清空了他全部在意的人。当然，他是开国的皇，但相比嬴政，他根本不够看。历史上刘邦只比赢政年轻两岁，是同时期的人。我本人非常讨厌外戚王朝，刘邦连小家都治不好，又怎可能治国。
用户98xxx48
刘备没有大规模卸磨杀驴，是因为还没一统天下，只是三分天下最弱的一方，一旦一统天下，刹心未必比刘邦弱。关羽襄樊之战，前后时间不短吧？曹操孙权都在调兵遣将，只有关羽孤军奋战，没有一兵一卒的支援，诸葛的隆中对都策划了从荆州益州二路进攻曹操，为什么刘备没一兵一卒支援？连疑兵装装样子都不派，不牵制一下曹操？是不是因为刘备老了，死后担心关羽尾大不掉，先干掉关羽？
欣鑫余 回复 11-06 22:37
也就你觉得是半年！😱
用户10xxx48 回复 欣鑫余 11-06 23:09
我记得三国志具体没写，但好像说到秋季，关羽死亡时间是正月
小风
刘备演绎了一辈子“假仁假义”实乃真君子，关羽张飞认了这大哥真不亏!
用户10xxx67
得了吧，刘备打东吴不是因为关羽被东吴杀了，是因为他认为能灭了东吴。。他要是真想为关羽报仇，那就立遗言，就算灭国也不和东吴和谈！
用户10xxx48 回复 11-06 21:10
隔了快两年还叫急，还要顺带称个帝?这还叫报仇心切，我反正个人觉得给关羽报仇占比不大
蜘蛛 回复 11-06 17:48
你把自己的双手砍了然后以此为借口去打你领居怎么样？
用户11xxx69
刘邦才是真厚黑，刘备还是更厚道，让你跟选谁？
刺蝟愛上玫瑰 回复 平静~开开开 11-06 12:56
扯淡，普通人选刘邦肯定没啥出路，吕后不是吃干饭的。刘备至少不会轻易为难一个人，反而会恭敬对人
平静~开开开 回复 11-06 08:17
普通人当然选刘邦，自认为可以帮助刘备统一天下的可以选刘备
帆哥
刘邦什么时候杀韩信了……
山君 回复 11-06 22:57
因为外戚迫不及待要干政了！
李宁 回复 山君 11-07 08:00
客观事实和你说的是不是刚好相反呢[微笑]刘邦活着的时候，韩信怎么死了呢？！别急，慢慢圆
smart
傻子才相信刘备是为了关羽报仇才举全国之力伐吴的，刘备自184年打黄巾起到取得荆州全境在政治斗争与战场厮杀中摸爬打滚了足足24年这时刘备已经52岁了，在这24年的时光里，刘备屡战屡败，流离失所飘零半生。但在取得荆州以后，刘备就像开了挂一样，短短几年中，又得了益州，在取得了他人生中最大的胜利汉中之战而立国，然而胜利来的快，去的也快。失掉荆州九郡，等于要了刘备半条命从此失去争霸天下的底气，所以60多岁的刘备，才不顾一切，想在有生之年，吃下东吴跟曹划江而治。
海海海63 回复 11-06 07:09
以小人之心，度君子之腹
用户10xxx48 回复 海海海63 11-06 21:17
真要给关羽报仇要等快两年还顺带称个帝?演义刷对了吧
坚决不与蠢货争辩
刘备是好老板
用户12xxx95 回复 11-07 08:29
看一个人的人品就看他怎么评价刘备，如果认为他假仁假义，这个人就不能深交
莫忘
刘备攻打荆州是因为他的核心团队在关张死后都是荆州人士，他不得不做出表示，不然益州本地土豪还没完全诚服他，荆州派又想走，那他真成孤家寡人了，再者是吕蒙这时已经死了，他觉得孙权没什么大将跟他抗衡了，就想去博一把。
疯啦 回复 11-07 08:42
做人论迹不论心的
姚汉涛 回复 11-07 08:13
诸葛亮大哥在东吴，他不支持阀吴。有他支持估计说不准，真能打赢
阿里巴巴与四十大盗
有一点说对了，你可以质疑刘备有时候可能在那里装逼演戏，但不会真觉得刘备心狠手辣会杀功臣
阿里巴巴与四十大盗 回复 11-06 15:17
刘备是不是没时间杀功臣，我不跟你这个杠精来杠，但是如果要跟刘邦，朱元璋，刘备，曹操，孙权，司马懿这几个老板，刘备的竞争力还是很大的，毕竟其他几个老板杀人是毫不留情的，跟着刘备混，还是可以心情放松点的。
用户10xxx48 回复 11-06 21:18
那你去查查劝刘备不要称王主簿咋死的
天才小熊猫
其实结合历史来看，刘邦的个人魅力更大一点，也更好玩一点，但刘备更被大众熟知
此用户未填写用户名
刘邦也没杀韩信呀
随心意
刘邦打仗厉害，和刘备不是一个档次的，刘备打仗比较拉垮，魅力方面不相上下
用户10xxx48 回复 11-06 21:13
你是电视看多了，前期刘邦是真的刀口舔血一路打过来的
随心意 回复 11-06 21:19
他俩的对手都是超强，所以一直输，但是刘邦一直在成长，到了后期，除了韩信，其他人都不如他了，后来英布造反，就说最怕刘邦来打他，趁着刘邦生病才敢造反。 刘备打仗也不算太差，三国里也算正常发挥，不过直到夷陵之战，他的水平也就是河北四庭柱水平，打不过五子良将，更不要说对标三国那些智力过90的谋士了
Ignis
刘备都死多少年了，刘禅都他么投降了，姜维还在为大汉复国奔波劳碌。就冲这一点刘备就不比刘邦差。
smart
你是商鞅吗？还要搞连坐制吗？赵二干的事，还要赵大来背锅吗？
用户10xxx04
就网友甲的说法，基本谁都愿意跟刘备。跟着没压力，尽力就可以了。不会你前面干着背后来一刀。
用户10xxx48
搞笑的很，携民渡江结局丢下百姓老婆孩子跑了，伐吴蜀汉预计兵马差不多应该是十万左右带了四万去叫举全国之力?真要有心倾尽全力报仇为什么等了那么久还得先称个帝先?至于上面说的事刘邦才是真干过，陈平要一万刘邦给了四万，当时刘邦一共就五万，还有为刘邦死的人会少于刘备吗？而刘备在称王时反对的手下杀的杀贬的贬，还有的一辈子不再进言，居然说没一个寒心史盲就别吹历史了
萌新球罩
他说包吃包住包美女地管我一辈子。他真的做到了。主公在上
歪歪
刘备不扯个中山靖王之后你看谁搭理他！
咔塔山
黄书厚道，糜氏才只是赔了个精光底掉。
占戈示申
要不是项羽没有统一天下的心态早就没刘邦什么事了。
hueihou
刘备算是白手起家吧，三国就他没什么底蕴
用户10xxx48 回复 11-06 21:22
说的刘邦不是一样，论出生刘备称自己是汉室宗亲，这可比刘邦的亭长高多了
用户10xxx47
刘备？谁收留他，他就谋夺谁的基业，尤其对同宗族的下手尤其狠。
谦尘陌问
没见识就多看书，郑恩是谁兄弟去查查先
随想
刘备要成了后世之君都得信刘[哭笑不得][哭笑不得][哭笑不得]
Mr幽灵
刘邦:吾乃流氓吾惧谁 刘备:吾乃中山靖王之后
沉默or死寂的沉默
卧槽，都三国演义看多了吧！！历史上就没有桃园结义！而且关羽比刘备大一岁！！
冰雪紫芝恋
刘黄鼠重情义，笑掉大牙了
己不欲勿施人
刘秀呢
烟月山风
看刘备对黄权投魏的处理，论宅心仁厚不做第二人想
用户10xxx48 回复 11-06 21:26
去看看刘备杀雍茂你就知道你完全想太好了
海阔天空任鸟飞
刘邦因为是楚人，楚人里唯一一个坚定支持大一统的。屈原抗拒统一投江自杀。楚人没有人支持大一统，韩信只能辅佐唯一的楚人异类刘邦统一天下。刘邦就是楚人叛逆属性当的皇帝。他的妃子里面竟然没有一个楚人女子，可见楚人多厌恶刘邦。刘备是绝世武术高手，是真实历史人物，不是金庸武侠小说编造的。关羽张飞都是他徒弟，曹操煮酒论英雄时说他是英雄，说的就是他武功绝顶高手。刘备一般不亲自动手，是指点别人上阵。颜良杀得曹营武将不敢应战，就是刘备指点颜良武功。还是颜良的，也是刘备传授对付关羽招式全是陷阱，颜良才遭反杀。刘备有练武的通病，重义气。另外谋略不行，打不过曹操，还打不过陆逊。三国演义小说，也说明得天下谋略第一，武功次之。
呛声上汤
还有刘秀怎么没人说？这位可是少有的没杀开国功臣的君主啊
安佬二
根本不可比，一个统一，一个地方霸主，要保住这块地方当然抓颈就命，还要充大头鬼
FEI
刘邦是那种你要三百，他给你五百，过程不问，用多少不管，事办成了，赏你。大事已成之后想办法砍了你。
迷途小书童
就因为喜欢刘备，娶媳妇都娶了个姓刘的[哭笑不得]
用户10xxx48 回复 11-06 21:23
被忽悠的不轻啊
用户52xxx08
刘备有大汉的背书，刘邦啥都没有，你说谁有本事。
用户10xxx53
刘封点赞
用户90xxx57
韩信怎么死的，刘封怎么死的？
wangkingxinxin 回复 11-07 00:32
他俩死的都不冤
左右
谁都不跟。
天刀落花
那也就是说人品太好成不了大事