意大利炮 57 2025-11-09 09:44 真以为刘伯温低调?他好像是浙江派系(应该是记不清了,反正差不多),也就是江南派系士子官员的领袖,也是朝廷清流的代表,能跟当时的淮西集团打擂台,让淮西集团恨之入骨的存在,你真以为是个普通退休官员? 意大利炮 回复 嘿君 11-10 09:22 他们是自成一派的,清流不是不拉帮结派是那种没什么权利,比如御史翰林院的一群人 嘿君 回复 11-10 09:05 清流啊,清流是不拉帮结派的
用户10xxx02 18 2025-11-16 11:38 卿本无罪,怀璧其罪,脑袋太好怎么办,只有掉脑袋了 一叶知秋 回复 12-05 10:33 他是不是这么神不知道,但他根本不在老朱的核心幕僚圈,那帮子是李善长这些人,而他当初被重用,也只是老朱为了拉拢江浙文人不得不做的让步。最后,老朱感觉后代控不住他,就提前清理了,谁知几代人下来,皇帝还是被江南文人集团架空了。 用户16xxx41 回复 一叶知秋 12-05 13:29 刘是被朱扶起来平衡淮西勋贵的
一叶知秋 回复 12-05 10:33 他是不是这么神不知道,但他根本不在老朱的核心幕僚圈,那帮子是李善长这些人,而他当初被重用,也只是老朱为了拉拢江浙文人不得不做的让步。最后,老朱感觉后代控不住他,就提前清理了,谁知几代人下来,皇帝还是被江南文人集团架空了。
青帝 15 2025-11-10 10:48 老朱:在眼皮底下我还能容忍你一下,你竟然敢辞官,这让我很难办啊 用户10xxx02 回复 11-16 11:39 你在我手下,我不用管你在哪,你不在我手下,我整天想着你在哪!!
10013438 13 2025-11-10 22:04 是因为,人类会从历史上学习!就像有了扶苏的例子,以后太子都不会远离中央!你觉得刘伯温可怜,问题是,朱元璋不知道自己能活多久,不知道刘伯温能活多久!参考司马懿的例子,万一刘伯温活到朱元璋孙子辈上位呢?他不敢赌! xiao 回复 12-01 17:04 一知半解,朱元璋的太子朱标就是在外地急病噶了的。 骑风 回复 xiao 12-11 17:16 你才是一知半解,朱标是奉命出去巡视,又不是出去常驻,而且是回京才病的
失落的孤叶 6 2025-11-18 19:45 三国第一神射手司马懿,一发箭矢擦过李靖鬓角正中李善长眉心。 花前月下 回复 12-11 11:26 李靖和他们还有些差别吧,他不是秦王派系的,而且年龄大太多了 大实话 回复 11-19 20:28 中间穿心而过了檀道济
蔚然上苍 3 2025-12-16 21:57 个人猜想啊,刘伯温先辞官而且也死在李善长前面,如果是老朱下的手那李善长更该明白他自己会是什么下场,那按理说李善长要么更怕死比刘伯温更低调,要么干脆铁了心跟老朱反了暗地里搞很多操作,但李善长后期说他真想反吧他还真没做太多事,说他低调那更是无稽之谈,所以我更倾向于:如果不是自然死亡,那就是派系问题被淮西派的人给害了,怪不到老朱头上。
意大利炮
真以为刘伯温低调?他好像是浙江派系(应该是记不清了,反正差不多),也就是江南派系士子官员的领袖,也是朝廷清流的代表,能跟当时的淮西集团打擂台,让淮西集团恨之入骨的存在,你真以为是个普通退休官员?
意大利炮 回复 嘿君 11-10 09:22
他们是自成一派的,清流不是不拉帮结派是那种没什么权利,比如御史翰林院的一群人
嘿君 回复 11-10 09:05
清流啊,清流是不拉帮结派的
又是一条小罗非
派系这东西,不是你说退出了就退出的……
呛声上汤
被司马懿坑的最惨的不是刘伯温的苦主李善长吗[哭笑不得]
八年了灬士大夫 回复 12-07 23:13
李太能活了[哭笑不得]
ZampampY
没有你对我很重要[狗头]
柒壹安客 回复 11-16 19:55
[开怀大笑]这句话用在这里,颇有妙意~
用户10xxx02
卿本无罪,怀璧其罪,脑袋太好怎么办,只有掉脑袋了
一叶知秋 回复 12-05 10:33
他是不是这么神不知道,但他根本不在老朱的核心幕僚圈,那帮子是李善长这些人,而他当初被重用,也只是老朱为了拉拢江浙文人不得不做的让步。最后,老朱感觉后代控不住他,就提前清理了,谁知几代人下来,皇帝还是被江南文人集团架空了。
用户16xxx41 回复 一叶知秋 12-05 13:29
刘是被朱扶起来平衡淮西勋贵的
爱学习的小学生
谁整他不重要,主要看老八的心情
忧郁成诗 回复 12-02 14:42
感觉不在眼前很不安全啊。
青帝
老朱:在眼皮底下我还能容忍你一下,你竟然敢辞官,这让我很难办啊
用户10xxx02 回复 11-16 11:39
你在我手下,我不用管你在哪,你不在我手下,我整天想着你在哪!!
吴彦祖
带儿子亲子锄地,被县太爷吓到,谁要信这个也是有了
10013438
是因为,人类会从历史上学习!就像有了扶苏的例子,以后太子都不会远离中央!你觉得刘伯温可怜,问题是,朱元璋不知道自己能活多久,不知道刘伯温能活多久!参考司马懿的例子,万一刘伯温活到朱元璋孙子辈上位呢?他不敢赌!
xiao 回复 12-01 17:04
一知半解,朱元璋的太子朱标就是在外地急病噶了的。
骑风 回复 xiao 12-11 17:16
你才是一知半解,朱标是奉命出去巡视,又不是出去常驻,而且是回京才病的
拥抱
可以告老,不要还乡
'Never ever ever 回复 12-11 09:53
邬思道:臣想,半隐
迷途小书童
老八其实想放他一马,结果胡惟庸这个傻缺直接把老刘整死了
咿呀呀
意思是对方整了你半辈子,突然说不玩了,两清了,你能愿意??
失落的孤叶
三国第一神射手司马懿,一发箭矢擦过李靖鬓角正中李善长眉心。
花前月下 回复 12-11 11:26
李靖和他们还有些差别吧,他不是秦王派系的,而且年龄大太多了
大实话 回复 11-19 20:28
中间穿心而过了檀道济
九狸卢连杀
问题的关键就是你知道司马懿,朱元璋就不知道吗
家长里短话家常
为啥古人说:君子群而不党
西红柿扯蛋
估计司马老贼在下面的日子很难过吧
我有一个朋友
没有切割干净罢了,你再低调也不行,只要你想高调的时候完全有能力成为领袖
蔚然上苍
个人猜想啊,刘伯温先辞官而且也死在李善长前面,如果是老朱下的手那李善长更该明白他自己会是什么下场,那按理说李善长要么更怕死比刘伯温更低调,要么干脆铁了心跟老朱反了暗地里搞很多操作,但李善长后期说他真想反吧他还真没做太多事,说他低调那更是无稽之谈,所以我更倾向于:如果不是自然死亡,那就是派系问题被淮西派的人给害了,怪不到老朱头上。
生产队的核动力驴
刘基并不低调
殇馫
一个小县令敢去惹一个当朝退休的重臣??除非他得到了上级领导的指示,不然谁给谁行礼都不一定呢
用户14xxx10
历史记载都没看完,内容都是错的,还在一本正经分析,服了
全民抓特务
还是伯爵呢[哭笑不得]
一别经年 回复 11-12 06:57
被吹成神了。结果一看爵位,就这?
睡觉睡觉狗命要紧
有些人说他一把年纪了还纳妾,身体倍棒被猜忌