特朗普被问：按照你们的协议，乌克兰给俄罗斯的土地是不是太多了？特朗普的回答真的很现实，不愧是商人。 特朗普说：现在停战，就是俄罗斯做出的最大的让步。如果不停战，未来乌克兰失去的土地只会更多，现在战争的方向只会朝一个方向走（俄罗斯占领更多的乌克兰土地）。 看来，乌克兰手中的筹码几乎见底了，背后最大的支持者都认清现实了。 很多人觉得这番言论冷血无情，完全是在牺牲乌克兰的主权。但如果我们仔细琢磨一下，这背后其实是一套非常典型的“特朗普式”商人逻辑。 在他的世界里，一切似乎都可以被量化、被交易，战争也不例外。他不是从道义或者国际法的角度去看待领土问题，而是把它看作一个正在不断贬值的资产。 他的潜台词是，乌克兰现在手上的“筹码”正在以肉眼可见的速度减少，战场的消耗是实实在在的，每一天都有生命和资源的损失。在这种情况下，及时“止损”，保住剩下的部分，就是当下最优的商业决策。 将“停战”本身定义为俄罗斯的最大让步，这是一种巧妙的叙事重构，它把“停止进攻”包装成了一种“付出”，从而为乌克兰割让土地的行为提供了某种心理上的平衡。 这种听起来冷酷无情的逻辑，并非空穴来风，它实际上与特朗普团队内部一些流传的和平方案遥相呼应。比如他的前国家安全顾问罗伯特·奥布莱恩就曾提出过一个相当具体的计划。 这个计划的核心，就是冻结当前的战线，承认俄罗斯对目前已占领土的控制，作为交换，乌克兰将获得大量先进的西方武器，包括F-16战斗机和远程导弹，并且承诺在未来的二十年内不加入北约。 你看，这整个方案就像一笔复杂的商业并购：一方放弃一部分股权（土地），换取另一方的巨额投资和技术支持（武器），同时接受一项长期的竞业禁止协议（暂不加入北约）。 这套方案的本质，就是用现实的、可触摸的军事力量来保障剩余领土的安全，而不是寄希望于一份可能随时被撕毁的国际公约。这完全是一种交易性的思维，把地缘政治的博弈，简化成了风险与收益的计算。 那么，为什么这种“现实主义”的论调会在现在出现，并且还能引起不少人的共鸣呢？关键还在于战场本身的天平正在发生微妙的变化。战争初期那种乌克兰以弱胜强、高歌猛进的叙事，如今已经被残酷的消耗战所取代。 乌克兰的反攻未能取得决定性的突破，而俄罗斯则凭借其更深的人口和工业底蕴，逐渐适应了战争的节奏。更致命的是，乌克兰背后最大的输血泵——美国，其国内的政治斗争已经严重影响了援助的持续性。 国会山的扯皮，让一批又一批的军事援助卡在半路，前线士兵甚至出现了弹药短缺的窘境。当外部支持变得不再那么可靠，当自身的力量又不足以扭转战局时，谈判桌上的分量自然就轻了许多。 这就像一场赌局，当你的筹码快见底了，而对方却还能不断加注时，你是选择梭哈输个精光，还是拿着剩下的一点本钱离场？特朗普的言论，正是精准地抓住了这种普遍存在的焦虑感。 当然，这种“商人式”的解决方案，在欧洲盟友中掀起了巨大的波澜。对于那些与俄罗斯接壤，同样感受到安全威胁的国家来说，这无异于一种背叛。 在他们看来，这等于是在奖励侵略者，告诉全世界“实力就是真理”，这会彻底摧毁二战后建立的国际秩序基础。东欧国家会想，今天乌克兰的土地可以被当作交易筹码，那明天会不会就轮到我们？ 这种恐惧是真实存在的。但反过来看，对于一些远离战火，更关心经济利益和国内问题的西欧国家而言，尽快结束战争，恢复能源和贸易的稳定，或许具有更大的吸引力。 这种分歧，正在考验着西方联盟的团结。但这盘棋，真的只有特朗普一个人这么想吗？或许在一些国家的内心深处，也已经悄悄开始计算这场战争的成本与收益了。 最终，这场关于乌克兰未来的讨论，被简化成了一个尖锐的问题：是坚持理想主义的胜利，直到最后一兵一卒，还是接受现实主义的不完美，用土地换取暂时的和平？特朗普的答案无疑选择了后者。 这种“商人式”的和平，究竟是终结痛苦的良药，还是饮鸩止渴的毒药？当理想主义的旗帜在现实的炮火下逐渐褪色，我们又该如何衡量胜利与失败的代价？这场关于土地、主权和未来的豪赌，最终的答案会写在历史的哪一页？你的看法又是什么呢？
用户21xxx49
支持俄罗斯维护二战秩序。东欧战线是俄罗斯的领土
用户17xxx86 回复 11-28 19:23
俄罗斯维护个屁的二战秩序，二战从头到尾他就琢磨着怎么多抢点殖民地，多捞一点别国好处，开始的时候就搞波兰以及附近的小国，那份贪婪把德国看得心里拔凉拔凉的，才下定决心先弄他；到了中后期，美国被小日本啄了一下不得不出山，他又和美国英国商量如何瓜分战后果实，特别提到旅顺港，到了最后，美国两个原子弹下去，他赶紧吞了北方四岛，这份狠辣果决简直举世无双，你要他维护秩序？那只不过表面恭维话罢了!
霞鹜齐飞 回复 11-28 14:32
还有人看不透这个。大人打小孩子，还有一帮孩子瞎起哄。
心声
特朗普这种人看到是眼前的得失而已，乌克兰有的是地，有本事就来抢，俄罗斯一没经济，二没科技，又没实力不得人心的国家敢盲目扩张，等着他的只有死路一条，就像气球里面能装的气只有这么多，一旦不断的往里吹气，它不不断的膨胀，爆只是迟早问题，有那家企业盲目扩张能够存活的，俄乌之战将是大俄灭国之战。
威耶叔 回复 11-28 14:41
有些人就爱自娱自乐，全球公认石油天然气就是钱，在欧洲石油天然气俄罗斯最多。俄罗斯不是没有科技，只是被欧洲制裁用不了欧美制造的芯片，俄罗斯最先进的超音速导弹，核潜艇，核鱼雷欧美现在都没有，欧美去国际空间站还需要俄罗斯的运载火箭。俄罗斯如果没有实力，请问北约为什么不敢出兵攻击俄罗斯？明眼人都能看出来北约就是一只纸老
夏事归秋 回复 11-28 18:56
乌克兰现剩哪块地姓乌的？
鸿飞
再不停战，美国人没得多少东西好瓜分了，全让俄罗斯占了。上千亿美元花了，没得啥，你说急不急！
关注xskankan 回复 12-01 22:10
主要是美国想保住现在已得到的在乌的利益（矿产能源粮食）。如果再打下去，美国已到手的这些会被俄扩大地盘侵食了这些既得利益。那是美国真的是亏大发了
用户10xxx44
普京也好，泽连斯基也好，愿赌服输，俄乌战争乌克兰一再挑战俄罗斯底线，才有了今天丢失大片乌领土的结局，这是俄罗斯浴血奋战牺牲流血得来的土地，罪有应得。
遥远的家 回复 粤哪吒 11-30 01:38
乌克兰夹在北约与俄罗斯中间，他就应认清他的身份，他就必须保持中立，而不是想要加入北约，加入北约俄罗斯将面临生存危机，俄罗斯活不下去了那只能是打了。这是再正常不过的逻辑了。
粤哪吒 回复 11-29 19:46
乌克兰怎么挑战俄罗斯底线了 反过来俄罗斯一直挑战乌克兰底线吧 一直各种手段扶持亲俄总统上台 就等于你觉得美国旁边会有一个反对美国的国家吗 有的话就搞你 支持反对派上台 另外当年中国有挑战日本的底线吗
风语少校
别拿身世去看待特朗普的处事方式，特朗普说的也是事实。乌克兰不可能打败俄罗斯，战事拖得越久乌克兰失去的土地肯定越多，铁板钉钉毋庸置疑。
黒城 回复 11-29 09:01
怎么看？特朗普是和平的缔造者，拜登是战争的贩卖者，就是这样。
项良荣
特朗普是实话实说
用户10xxx24 回复 11-29 19:22
同一块蛋糕，俄罗斯分得越多美国分得越少
用户85xxx42
什么叫理想主义？难道理想主义不应该是俄乌两国好得跟兄弟似的，只少也是中俄关系式的友好。如果理想主义的目标是百年战争，那这个理想确实非常伟大
漫游者
现在停战真的会挽救很多生命，川普该因此拿个和平奖
蓝天 回复 11-30 07:44
司机一气，并入俄罗斯。
QQQ
离最后一人，还很多的。打
有言在先
这种处置让人家波罗的海三傻怎么想，小国就是被用来交易的。
一叶知秋
如果领土可以交易主权可以被践踏，那这个国家真没存在是必要
黒城 回复 11-29 09:02
国际间很复杂，不要天真了
JYYX 回复 11-29 07:40
这两个国家不好那么说。乌克兰东部确实是俄罗斯100年前送给乌克兰的。俄罗斯一位乌克兰会是俄罗斯的铁杆盟友，毕竟那几个国家源自一个种族。哪晓得乌克兰自己远离倒向北约了，所以... 可怜之人必有可恨之处。
天真
“投资人”非常着急——“快和平停战”捞口汤喝
用户10xxx58
特朗普是不是俄罗斯间谍？
龙腾盛世
唉，还是面对现实吧
用户10xxx58
说到底还是军事实力，欧洲应该大力扩军开展军备竞赛，否则不会支援一个乌克兰都这么难。
海天一色
老特说的没错！乌克兰打不过，结果是土地越来越少，欧美都不下场，武器也不给力，怎么打？结果既然注定了，为啥不快点结束？如果你乌克兰和大鹅人口一样多，当然可以打下去持久战，问题是剩下2000多万人口，兵源枯竭了。
海皇
本质就这样！老特看得很准
直立行走的百科全书
你想歪了，特朗普为了他的诺贝尔和平奖不惜牺牲乌克兰，欧洲和美国的利益而已
jlspng
看之前有报道说特朗普有把柄被俄罗斯控制了，现在看越来越像真的了
上善
俄罗斯是地球公敌
坚定不移地推进祖国统一大业 回复 12-03 12:23
你算老几？
九帝十一戈
美国对乌克兰有个狗屁援助，那是资源置换，当乌傻没了资源，美国佬连句好话都懒得说，还援助，毛都没一条！
SHUN
特朗普是现实主义者，拜登是理想主义者，人迟早得面对现实咯，不能靠理想吃饭
用户18xxx08
所谓的乌粉们出来走两步，别哭晕在厕所了！！！
用户17xxx16
大鹅也不敢打了，再打永远被经济封锁。你只看到他夺地，你没看到他储备黄金都要买。对于乌来说，只要不同意签，即使土地被占领，那也还是他的，但签了，那就永远不是他的！
用户92xxx19 回复 11-30 01:47
人都死光了，土地留给谁？犹太人？你大乌克兰乡村看下，还有多少成年男性？
文人墨客
俄罗斯得到现在占领的领土，换去，容忍西方大量的武器援助…20年不加入北约…假如俄罗斯签了条约，乌克兰就拥有了大量西方武器，立即翻脸，我就加入北约，你能把我怎么样？？此时武器也加强了，重新开战也有底气了，俄罗斯能有什么办法？？？
华仔
要投降割地，就不需特特
Andy
一直在想，特朗普下台后，下届美国总统会不会承认特朗普时代的各种协议？如果不承认怎么办？
用户10xxx47
其实特朗普没什么错，谁让小乌不争气，打不过大鹅，能咋办？让老美赤膊下场，替你挡枪？你也配？欧洲也不敢下场，法国叫的欢，也没有派军队，也扣扣搜搜的掏点钱，没人没钱，怎么打？
用户10xxx57
克格勃总统，真是不可思议
用户10xxx24
同一块蛋糕，俄罗斯分得越多美国就分得越少，特朗普只是想利益最大化
蓝天白云121203
不能停，必须把乌克兰打没，不然后面有的俄罗斯受的，不信你看印度越南韩国日本给我们带来多大麻烦
用户10xxx31
（作为交换，乌克兰将获得大量先进的西方武器，包括F-16战斗机和远程导弹），这一条俄罗斯决不能答应，待乌克兰拥有先进武器后，有可能又会反攻收复被占领土。
白伟
无耻的商人
薄纱哥
乌克兰一定要硬气啊，不要听老特的，一定要战斗到最后一个乌克兰人[开怀大笑]
用户10xxx78
乌克兰就像韭菜股民，美欧是庄家，俄罗斯是游资。韭菜一直不舍的割肉，结果越划越深。庄家没干过游资，想撤，又想维护下脸面。其实，里子都快输没了，还要面子干啥？死要面子活受罪！
最丑的猫
这是乌鸡自找的，上帝也救不了
朦胧晨曦
俄罗斯是为了保护自己的人民在乌东不受乌克兰纳粹的伤害，收回自己的领土，是正义的行为，是阻止德国.乌克兰法西斯纳粹对世界人民的伤害，是在保护二战的胜利成果，是完全正确的行为，必须支持。德国及乌克兰必须赔偿俄罗斯的损失才是正确！
用户14xxx21
司机哭去吧！人家拱火你就傻傻地替别人打仗，死了这么多人丢了这么多国土，现在别说他们的群不让进还要断武器断资金，真的用人去搏击战到最后一个！？[静静吃瓜][静静吃瓜][静静吃瓜]
用户69xxx84
小国与大国的观念是不同的。大国感受到危险，都是从外部找原因；小国遇到了危险，需要从内部找原因。
用户14xxx40
俄粉高兴太早
云瞰诗听
是腾出手为了搞中国的吧
海盗
欧洲就是想拖时间，拖几年等民主党上台立马推翻特朗普的政策，那个时候泽链司机的乌克兰又满血复活了。
遥远的风景
既然俄乌双方都不同意停火，那就让他们继续打呗，真是皇帝不急太监急！
期待未来
特朗普在位时收复台湾的绝佳时机！
山水路桥
大毛打二毛，大毛通吃这怎么能行？这是美帝介入的唯一原因。
用户11xxx95
如果没有苏联红军的巨大牺牲，现在很多国家都是日耳曼人的狗。
用户10xxx75
再打三年老特就下台了，什么好处也捞不到了，现在停火名利双收。
斗转星移
乌克兰并入俄罗斯
海洋季风
乌克兰活该
自由自在的生活
都不是好鸟。一个爱挑事儿，一个爱侵略。小国受气
用户14xxx52
阴魂不散
呆地（世説新語）
乌的二号人物辞职了，被被背上卖国求荣的骂名吧…
太空漫步
特不靠谱就是美国历任总统中的另类，任何一个总统都不会只认钱，而没有正义感。
感激遇见
乌克兰的资源都卖的差不多啦！可以的乌克兰普通人
用户18xxx99
每一个真正之人，蛇头鬼眼之人回归现实吧，如果你或家庭遇到惨烈事故，歹徒入宅杀人抢劫霸占房子，你会做出决定，家庭和国家同样道理。
用户12xxx62
不当家不知柴米油盐贵，美国借债38万亿，马斯克都说美国快崩溃，怎样支持乌？有米讲理想正义，没米面对现实很正常。
来自星球
泽连斯基凭一己之力把乌克兰带入战火纷飞的残酷现实，死伤无数，关键是到最后没有得到一点好处！将士白死了，还丢了领土。[捂脸哭][捂脸哭][捂脸哭]
权哥
整个事件都是美国人推动的，美国人当然何时止损，拖下去乌克兰就没了
回望人间
给西方做狗的下场，乌克兰不值得同情。
遼八亞
乌克兰又要跑到小日本神厕里面，跪在那些战犯恶灵面前哭诉了！
天行健
打到底！
小沙弥
以后可没完整的乌克兰叻有也是参考东西德，分治
平凡人
乌克兰人民，你们上了政客的当了，今后的乌克兰再也不是以前的乌克兰了。怎么审判那些误判形势的政客？
扬帆启航
及时止损，利益最大化…商人思维
笨笨
历史从来都是由胜利者来书写，成王败寇，没有任何好说的。
蓝眼泪来购物
还得是这家伙管用
自干五
再过两年回过头来再看，28条停战协议有多香。
XYZ
你说特朗普用商业行为来处理战争问题，有那么一点赤裸裸，那么更多的政客则是用政治的法律的的手段当遮羞布，做着商业交易，其具有更大的隐蔽性和欺骗性。在这一点上，特朗普真是个诚实的人
田卯菟
其实，没啥可谈了，继续打，俄罗斯别上当，一旦不打了，乌克兰在短期内立马武装装大，再继续打就麻烦了
清风作别
你美国反正是赚的盆满钵满。乌克兰和欧盟被你坑惨了
会选好房团购沈经理
就算西方继续给武器乌克兰还有合格的士兵吗？从开始结果就注定了
一棹烟波
从商业角度来说是没错的。但从人心角度来说，捞不到好处就把小弟卖了，以后没人TM愿意死心塌地给大哥卖命。
会选好房团购沈经理 回复 12-03 12:32
世界上几时缺过傻子，老美卖的小弟还少吗
关师傅
战争的走向，不是按美国的剧本玩，特朗普其实也很憋屈的，他现在是帮拜登擦屁股[捂脸哭][捂脸哭][捂脸哭]
用户10xxx91
特朗普总统是上帝派来当美国总统的，是美国历史上最伟大的一位总统，他说得没错，能进攻.继续扩大战果时而停止进攻，就是一种付出。
唯心
弱者连站队的资格都没有
要风德锋
实力当然是真理
扯犊子
没事，大鹅打到波兰边界。波兰来个扛俄援乌打回38线就行了
战争2013
等欧洲退出时，乌克兰会失去更多。
tb253348824
三百多万的满清，就可统四个亿的汉人，几百年之久
用户10xxx43
泽连斯基和乌克兰人民欲哭无泪，这次被美国人害惨了。好端端的一个国家被打得山河破碎，死了多少无辜的青壮年，如今国土丧失，资源面临着要被美国惊夺，还要含羞含恨的接受美国不公平的调停，这就是充当美国棋子耗材应有的下场。乌克兰的故事给美国一些所谓的"盟友"上了血淋淋的一课，任何时候听信美国人的谎言，都是自寻死路！现在还有日本蠢货喝了美国的迷魂汤，妄想在亚洲扮演乌克兰脚色，愿当炮灰自寻死路，那你就把肮脏的头伸过来，大刀早以伺候着！
用户10xxx91
你说乌克兰是主权独立国家，加入北约难道须俄罗斯批准？请问你：俄罗斯不允许乌克兰加入北约难道先获得你首肯？
YINTX
如果俄罗斯没有强大的核武器，北约将会肢解俄罗斯，核武器就是镇国之保，当前的东大的主要任务是卖美债，造核弹。
真实生活畅享生活
看看在土耳其快达成协议时里面大鹅所要求的领土不就知道了？打几年难道白打？
浮躁司空
叛逆这两个字本来就源于所谓的自由，无脑的自由只有被捶打了之后才可能清醒，所以该打还要打、该管也要管[滑稽笑]
Jon
必须打到底呀，反正死的是乌克兰人！
SHUN
特朗普是现实主义者，拜登是理想主义者，人迟早得面对现实，不能靠理想吃饭
用户10xxx99
你预料真准
昭莫多大战
特朗普的任期还有三年，他已经没有连任的可能，乌克兰英雄们要挺过这三年。
盛耀照
凡是反俄的都是反中的，美欧东扩目地支解俄罗斯，而厉集中美欧及亚洲反华的国家消灭支解中国，难道这点道理你都不懂吗？
天明雾夕香
乌克兰的立场，只要美国不断援助乌克兰，援助到美国亡国为止，乌克兰就会赞美美国，至于欠的钱，乌克兰会还的，哪怕还上一兆亿年。如果哪天乌克兰不想还了，那就解散改个国名，这样就可以了。但是美国不援助乌克兰，那可真是大逆不道。没有自由民主，不是乌克兰不行，是美国没有倾家荡产的援助乌克兰。
龍龖龖
怎么签字？俄罗斯不承认司机合法耶！
用户10xxx29
中美俄联手瓜分天下
用户10xxx64
作者背离了一个事实:弱者生存不要挑衅，不要选边站队
用户17xxx33
特朗普：要学会及时止损
用户51xxx05
丛林法则就是弱肉强食，弱国无外交
用户92xxx92
愿赌服输，开赌是乌克兰愿意的，输了不下桌，没实力赖桌上只会成为鱼肉！指着放贷的救，得有多天真！
逆流
这和商人逻辑没有关系，脑子清醒的人都知道乌克兰没有胜算。世界本来就是利益的，现实的，要不考虑利益，那北约为什么不亲自下场明着派兵和俄罗斯打？老大出钱，让小弟送命得了，难道老大还要亲自送命啊？说开了，谁不是为了利益，一个人，一个国家。一个公司。
用户10xxx27
特朗普的法则：一切都是生意。既然是生意，那就“赚钱往前算，蚀本往后算。”乌克兰如果打赢了，那就收回领土，索要赔款，加入北约，理所当然。实际是乌克兰打输了，那最好的办法就是“及时止损”，也就是特朗普提出的停战条款。另外一个生意原则是美国可以援助，但不赔钱，只能赚钱，至少是收回投资，那就要签协议，比如美-乌协议。
shenlongdragon
欧洲接壤俄罗斯的国家不是加入北约了吗，北约不是有集体防御吗？真杞人忧天！如果北约不东扩了，俄罗斯拿什么理由威胁他们?
用户91xxx79 回复 12-03 12:13
算了吧，北约国家早就被人用导弹炸过，北约就像一条丧家之犬，一句话都不敢说。
用户10xxx55
人死完了再多的土地有什么用？早杀了泽连斯基，乌克兰就不会打到现在这样了。