自从增程式混合动力车型面市以来,围绕这种车型的争议就一直存在。尽管以增程式混动技术为代表的理想ONE在2021年赢得了中型SUV市场的销量冠军,但仍然面临不少质疑。这些质疑主要集中在其驱动方式上:先通过燃油发电,然后利用电能驱动车辆,似乎增加了一个能量转换过程。人们疑问,这样的转换模式是否能有效节约燃料?
值得注意的是,尽管插电式混动车型也采用燃油发电的方式,但它们似乎面临的质疑声音较少。许多人认为,插电混动车型因其直驱模式而更受欢迎,而增程式混动车型从始至终都依赖燃油发电。这种观点看似合理,但也引发了对增程式混动车型是否真如部分人所说的那样不堪的疑问。
很多人对能量转换的理解还停留在基础阶段,认为能量转换必然伴随着损耗。他们忽视了能量守恒定律的前提,即能量转换效率是不同的。例如,传统燃油汽车在城市环境中的引擎效率往往不足20%,甚至低于10%。相比之下,使用发动机发电可以维持在一个较高的效率区间。这种效率上的优势是插电式混动车型节能的关键,而在此过程中的能量转换损耗与城市环境下发动机的低效率相比,几乎可以忽略不计。
网友对增程式混合动力车的抵触,主要源于理想ONE在能源消耗方面表现平平。比亚迪的DM-i、吉利的雷神混动或者两田油电混合动力系统,都采用了发动机发电后再转换成动能的方式。这些车型之所以获得良好口碑,部分原因在于它们的发动机热效率高达40%以上。
这种高效率的发动机使这些车型在任何情况下都能保持出色的油耗表现,与同级别的燃油车相比天差地别。然而,理想ONE的情况不同,其官方百公里油耗高达8.3升,即使考虑到其超过2吨的重量,其燃油效率相比其他混动车型并无优势。
理想ONE的主要劣势在于其发动机。根据东安汽车的官方数据,其最大能效为36%,而实际测评显示其热效率大约在32-33%之间。即便考虑到发电损耗,这个热效率仍不足以与最佳的混合动力系统相媲美。因此,在城市环境中,理想ONE的性能可能仅略优于一般的燃油车,而在高速上,其性能可能不如传统汽油车。
理想ONE的成功不仅仅取决于其混动系统,而是因为它的市场定位和营销策略。理想汽车虽然在技术实力上可能不算顶尖,但在市场切入和寻找用户需求上却表现出色。理想ONE上市初期,市面上常见的插电混动车型纯电续航里程一般在50-100公里之间,而理想ONE的NEDC续航里程达到180公里,实际使用中可达120公里。这意味着,不管发动机的热效率如何,车主日常使用中最常见的市区代步场景都是以纯电模式行驶。
在理想ONE面市之前,类似的SUV市场几乎为空白。当时市场上大多是7座SUV,且多为燃油车型,百公里油耗普遍超过10升。理想ONE作为一款6座SUV,凭借其强大的续航能力和几乎无竞争对手的市场地位,准确地切入了这一市场。
理想ONE的营销策略同样出色。与其他新兴汽车品牌不同,理想ONE并没有以性能为主打,而是突出了其消除里程焦虑的优势。通过线上线下营销,理想ONE被定位为一款适合家庭用户的“奶爸车”,突出家庭出行、户外旅行和超长续航等场景,加深消费者对这款车的认识。
最终,理想ONE的成功在于满足消费者的需求,而不仅仅是其技术或产品本身。尽管理想L9的混动技术可能不是最先进的,但它仍能满足特定用户群的需求。
用户41xxx91
垃圾中的垃圾
用户13xxx21 回复 01-07 07:31
没法子,现在好多人就喜欢大空间,大彩电,大冰箱大空调,花个四五十万买个大砖头在马路上当路障
大圣齐天 回复 01-06 12:22
我说的是进化。一直在进化。听不懂人话?我说增程是最先进的了?你为什么给我胡乱扣帽子。
时空忘我行
新能源车本就骗局一个,中国发电源的主力军还是燃料,而不是水丶核丶风或光,能源转换多次燃料烧得更多,环境污染更大,只是能过环保政策的关而已,当然还有更诱人的一点,多烧燃料GDP会高,搞混动既用电池又用内燃机还用油GDP会更高
游向未来的鱼 回复 01-09 09:45
你是做这个的还这么无知?你知道投资的风电光电要多久才能回本吗?告诉你可能报废了都不能回本!制造这些东西不用火电煤炭?制造这些东西和维护的碳排量比用这些东西发电减少的碳排量多多了!动动你的脑子想想!
苏su 回复 01-09 12:42
文章说了:能量转换损耗与燃油车热效率有一个平衡点。其次热电厂大规模生产,可以提高热效率和优化尾气处理流程
斯成QD
都是垃圾!
宇宙。
几块电池加个电机就说新能源车,操!继续吹
小欧 回复 01-07 09:50
别无知了,没人逼你买这个所谓的新能源
用户93xxx56 回复 01-08 21:15
电动车的能源来源可以有很多种,风光水火核电氢,最终形态都是产生电驱动电机[笑着哭]
浅醉
科技骗局,
木子广大 回复 01-05 10:49
太阳能也是如此,生产太阳能硅片你知道要消耗多少现有的能源吗
自由如风 回复 木子广大 01-06 14:06
你的石油开采制成汽油柴油不用消耗能源?
兰德顾问
理想也叫车?
玻璃救星 回复 砂砂 01-05 22:32
我组装一个手机你买得起吗?反正价格随我标,买不起就是穷人。不爱国
砂砂 回复 01-04 22:45
你买得起吗[得瑟]
帅气小哥
不知道车上的发电机有没有我们单位柴油发电设备的热效率,发电400度用35升柴油。也就是说35升柴油可以驱动电车跑四千公里。每公斤只用一升多柴油
周治华89654997 回复 01-08 17:46
这个是国家标准吗?
理性讨论问题不带嘛人的 回复 01-08 13:49
你们工厂的发电机,已经突破能量守恒定律了。。。。
子曰当下
我TM第一次听说能量守恒还有前提,要知道,能量守恒可是最不可能被推翻的理论
Mr话不多 回复 01-08 17:00
小朋友民科看多了吧,就人类现在烧开水的科技,能量转换一定是要过多消耗的,还笑别人呵呵
子曰当下 回复 Mr话不多 01-08 18:37
你真的懂“能量守恒”与“能量转换”这两个量字的区别吗?
!+!+!
先不评论增程车型是否是垃圾,存在自然有它的道理,增程车型被认定为新能源才是谬论,
奥妮克希亚 回复 01-04 19:15
“新能源”的定义估计是只要是利用电机驱动车轮就算,至于电能如何来不是关键,如果不是电机直接驱动车轮的,那必须得装备一个非传统电瓶的大容量蓄电池才算[笑着哭]
不一样的青春
口渴了就喝一次水,然后尿尿用瓶子装起来,渴了又可以拿来喝,无限循环[呲牙笑]是这个意思吗?
艾尚 回复 01-03 08:32
你是懂喝水的[得瑟]
宁付流年不负卿 回复 01-08 05:10
你呼吸排出去的水比你尿的多
好人
老头乐都大把人买还酸什么理想…开理想的有几个缺钱…还说宝马不香奔驰不香…3o一40万的都是好面子的人买个车标…别人理想车主都开厌了BBA…萝卜青菜各有所爱买不起不要酸[笑着哭][笑着哭][笑着哭]
用户13xxx21 回复 01-07 07:43
现在也不便宜,昨天洗车遇到一个开爱安y的,落地15万不到,续航610,先不讨论虚标不虚标,这个价格比亚迪真买不到这种续航的车。
奈文摩尔 回复 01-06 13:50
你但凡有一台30以上的车,你也不会这么说话[笑着哭]
海之风
没有绝对的,看使用场景吧,宝马技术很牛,但是农村拉货还得看手扶拖拉机。增程对于日常通勤偶尔长途的人来说还是有优势。
YN 回复 01-03 21:36
对,电车主要是在半道上没电了才用增程器
A清新
如果增程式不给绿牌呢?
熊青山 回复 01-06 23:29
那就要上税了
天涯
理论上是可以节能,但油电两套系统增加了故障率,后期保养维修成本会更高,不是什么好方案。
tb38824894 回复 01-05 08:00
油车和电车两个产品没法比较,智能机和功能机比续航,比价格?电车当然是体验智驾冰箱彩电大沙发
烟花散尽不问繁华 回复 tb38824894 01-05 11:54
怎么不能比较了?你这都是主机厂拿不出其他的东西只能在这上面做文章了!
忘了我是谁
主要目的是为了避开别人发动机,变速器专利,这就是所谓的弯道超车[笑着哭][笑着哭][笑着哭][笑着哭]
自由如风 回复 01-06 14:16
发动机的发展已经到达瓶颈了,难道还要中国跟在外国后面继续做无谓的研究吗? 就像手机信号一样,难道你一直去研究老旧落后的2G,3G,4G技术,等外国研发出5G,6G再跟着去研究5G6G技术?
过三拳
增程式的是不是比较适合北方,至少冬天制热的问题能解决了吧,而且发的电就用了,不会太浪费
镜水云渊 回复 个人见解 01-08 00:07
能效转化率超100%?我虽然读书少,但是不傻[doge]
个人见解 回复 01-07 12:58
直接用油效率低啊。
姚文
特斯拉如果出个suv,还有理想什么事?
风雨 回复 01-03 08:16
换个角度舔,特斯拉有
CT5 回复 01-03 09:43
特斯拉早就没了优势了
华哥
很多喷子以为理想就是燃油发电驱动,实际上是城市代步,完全是纯电模式,只是远程行驶才用得上燃油发电
四图 回复 01-07 10:41
你是真的被忽悠瘸了[笑着哭]
华哥 回复 四图 01-07 15:39
有些喷子只看到增程,燃油发电就无脑喷,理想能上绿牌,难道国家也被忽悠了?
如风
干脆搞个柴油发电机用在新能源车上,必毕竟柴油便宜多了[呲牙笑][呲牙笑]
论语 回复 01-03 09:38
特斯拉的增程器就是1.0的柴油机
爱哭的鱼
我只服新能源3个字,
四图 回复 01-07 10:56
还有就是代步车这个词想想就搞笑,既然买了车花了一样的钱你的车却比别人的娇贵[笑着哭]
四图 回复 01-07 10:53
有些人就喜欢听这些资本家的忽悠阿[笑着哭]
猫先森
增程车解决的是发动机技术落后问题,现在用一个落后的发动机发电用先进的电机驱动车辆,这东西不是为了环保而生,就是单纯换赛道打外国汽车的
铃当
青菜萝卜各有所爱:有人只喜欢青菜,有人只喜欢萝卜,有人两种都喜爱。如何选择?决定于不同的使用场景(包含汽车发展的不同时期)和个人不同的喜好。
江水涛涛
这么快就在洗白啊
方孔兄
做不到比燃油车省油就是垃圾
务实求真
只有大电量的增程式才是最实用,比如电可以跑 1000,油备用
Breatiy 回复 01-08 12:30
纯电矿卡,就是比燃油矿卡剩的多,空车上山,满载下山,一次充电跑几个月,动能回收,每次都能回满[笑着哭]
胖胖吉祥符
用油说污染,那么用油转电就没污染??
Mr话不多 回复 01-08 13:02
最终解释权[得瑟]
就是我
发明一种液体给汽车补能,补能5分钟续航500公里[得瑟]
Mr话不多 回复 01-08 12:59
天王老子来了它也叫新能源[得瑟]
玻璃救星 回复 01-05 22:36
氢能源是有在研究的,上次坐一个科研人员的车,他就在跟我讲。他自己都投资了一个加工车间。
开心的活着
新能源就是最大的骗局
王者
增程式是续行无忧的最佳解决方案……
飞天 回复 01-08 00:27
汽油发动机40%效率,难道增程发电用的汽油发动机效率是100%?
091kk 回复 飞天 01-08 11:56
难道你比人家工程师聪明?
将军
新能源让这帮人玩坏了![呲牙笑]
所见眼红 回复 01-03 13:56
换电池成本足够低我会买电车的
♂辉少♂
电车就是个坑,最烦就是高速那些,怕电去得快龟速行驶,慢就算了还挡路!!
勿忘我哦
大东北SUV冬天有个燃油机热效率可以达到45%以上,因为热能被利用了[呲牙笑]
.A 多多
大家有没有发现一个问题 现在没有广告说新能源汽车环保了[笑着哭][笑着哭][笑着哭]
自由如风 回复 01-06 14:21
汽车开到哪里就会产生大量废气污染哪里的环境,电池政策上可以统一回收统一处理
自由如风 回复 01-06 14:17
油车就不污染了?
老飞新手
用煤发电再充电再用电驱动,这不是脱二次裤子放屁吗?如果说用油发电再用电驱动是脱裤子放屁,那用煤发电再充电再用电驱动更是脱两次裤子才放屁呢!
贵在给力 回复 01-04 00:23
打个比方,白天需要电10000度+晚上只需要1000度!关键是煤电厂还不能停机最多是少发!水电风电正常发!哪怕你用不了也要发6000度!又无法储存,那么这5000度就白白浪费了!然后电车的出现能减轻这个问题,那你觉得这屁香不香!还能解决对汽油的依赖!国家补贴让他们发展又不是傻子!
增加
隔着靴子抓痒
御风行4917
前几天碰到一个废品老板,他开的是两年多的某安的混动75,他说他那车现在平均下来,每公里约0.7元多!
16780
垃圾中的战斗机,专坑笨蛋。
sss
谈产品不能脱离价格的,30多万的理想用是落后技术,15万的零跑用就是正常
憨牛
力帆汽车加上彩电坏人沙发,就是现在的理想汽车,哈哈,冤种死不光
玻璃救星 回复 01-05 22:41
一说梦想是什么企业?哪个品牌的。一堆水军就开始说谁告诉你人家没有造车技术?知道人家以前是干嘛的吗?然后你会发现查品牌查半天差不到。最后才发现原来是力帆的!力帆是什么?在国内能排第几?就是个九流车企,几年前竞争不过然后被卷死了。跟互联网的资本家一起拼凑的车就复活了,连力帆这个牌子都不敢挂,LOGO都不敢挂。[抠鼻]
自由如风 回复 01-06 14:28
好像油车就不搞沙发?用电才能用上智能车机,彩电,技术上你油车搞不了嘛!自己搞不了就嘲笑别人能搞出来的车企?
19K
除了丰田 全都是工业垃圾 有什么车全球销售超过丰田的
洛克X5 回复 01-05 10:08
本田不服[得瑟]
追求
不能这样说,柴电潜水艇怎么说,不是用柴油机发电再来电来驱动吗,但是潜水艇的目标是为了静音。
忘了我是谁 回复 01-03 12:45
静音是个问题,氧气也是个问题[笑着哭][笑着哭]
老子蜀道山 回复 01-04 17:29
类似还有电驱航母。
懵查查
你那个能量守恒给我看笑了,但凡物理及格的人都说不出这种话
陌上~云
很不好说 最早是烧煤火车 现在是电力机车多,,中国电力还是火力发电大多数,,
tb38824894 回复 01-03 18:32
电网电没法存储,夜间大量电能浪费了,电车相当于大电瓶,浪费的电存起来白天用
雨水
豪车[点赞][点赞][点赞]
菠萝菠萝蜜
这种垃圾就是世界汽车史的耻辱
卢师傅
假如燃油车冇优势,哪混动会不会有的优势?城市道路低于20公里采用电机,高于20公里发动机介入,效率会不会高些呢?车重会低些?燃油会下降?速度会高些?会不用当奶爸?
雄赳赳气昂昂跨过鸭绿江 回复 01-04 16:16
一个车里塞两套系统,而且只有一套系统工作,另一套做为负载在消耗能源。两套系统故障率也是两倍。
wow 回复 01-05 15:03
油混,不用充电,我的就是。起步纯电
C4
电车全都是工业垃圾
Terminator
东安这种企业,呵呵
寻梦
理想汽车就是割韭菜的,迟早会倒闭的
蒙娜杀驴
原理和油电混合一样,比油电混合垃圾太多了
兵哥
有政策就是香饽饽,国家车厂和水军媒体都赚钱,坑的是消费者,没政策就玩命降价,现在太需要人来花钱了,至于车子是什么都不重要
沧海
为什么电动车上加个发电机属于违法,汽车上加个发电机就是创新?
人的全部本领无非是耐心和时间的混合物
时间会证明一切的
讲声多谢乌蝇哥啦
是
8799775
汽油发电后再转换为动力?真的和脱裤子放屁有啥区别
雄猫
增程式是最合理的方式![点赞]
用户13xxx36
一样,用煤炭发电,然后充电,煤电厂碳排放,一点不比国六汽油差哪
贵在给力 回复 01-04 00:14
供电局为什么亏损,不是电便宜,而是电无法储存,关键是发电厂还不能停机最多是少发点!不用就浪费了!有电车就能解决这个问题!很多地方新能源10点后充电3毛!
用户17xxx48
火车头就是自已发电再给电机驱动
公子开明
自然界,电出现比油早,在车界,电车比油车更早出世。所以?新能源是………………[得瑟][得瑟]
百川汇海丶 回复 01-03 13:04
骗局
自由如风 回复 01-06 14:31
大规模用油驱动车辆早还是大规模用电驱动车辆早?
owen
用油发电,然后卖给电网再用钱去加油会不会更省呢?[呲牙笑]
洛克X5 回复 01-05 10:09
好家伙你是懂得[呲牙笑][呲牙笑][呲牙笑]
圆圈
这车挂环保牌就是耻辱
t_boy2000
脱裤子放屁,是因为屁的表现不稳定。
郭歌
一百多年前就有了电池车,现在叫新能源
yZL
电车搞的花里胡哨,还搞液晶屏,一点都不省心
用户10xxx95
增程能上绿牌,谬天下之大论
拥抱过往
新能源车是大势所趋,评论区还有这么多固执的人[呲牙笑]
自由如风 回复 01-06 14:33
守旧派还是很多的啊
用户18xxx38 回复 01-07 00:35
新能源汽车的确是大势所趋,但不是电动汽车
用户14xxx46
理想,垃圾中的战斗机
人生如梦
我记得有篇文章,是讲欧洲的电动车后面,可以拖一个发电机拖车,很小巧的。说明在欧洲已经在做了,只是我们的交通法不允许汽车后面拖一个发电机,所以只能把发电机放在车内。二战的斐迪南坦克歼击车,就是使用这样的动力系统,因为车身太重,而发动机功率又达不到要求,虎王坦克就会经常出现发动机故障,所以斐迪南采用了由发电机发电作为动力系统。这点又和我们的汽车行业很像,我们的燃油发动机不行,速度比不上,如果长时间的高速行驶,或许问题还多,那么就改用发电机。同时也为了燃油经济型,毕竟中国的石油大部分也是进口。可以想象,大部分的电动车续航能力都很大,足够满足老百姓的日常使用,没有电了,都会选择直接充电,谁会没事使用燃油发电机发电。而且真要使用时,也是为了寻找附近有没有充电桩,临时解决一下,谁没事平时就用的。大家说呢?
feiwei19870407
可能我没什么文化 认为电动汽车和我给孩子买的那种小电动车是一样的核心技术 所以这东西超过10万的价格我基本都不会看上一眼了[得瑟]
正在输入
给纯电车安装一台发电机就变成增程的了,为什么没人搞?
用户19xxx38
电池出世,科学黯然。车越重越环保,能量转换环节越多转换效率越高,从此车不是车,是家,是移动的家,是温馨移动的家,是满足你所有理想的地方。
山之巅
大部分情况是市内通勤,一年算下来,增程比插电多不了多少油钱,所以到实用层面区别不大了。
神神神
其实这是最合理的驱动方式,很多大型器械也是这样,发动机一直在低负载最佳转速运行
0℃夜
发电没有多大负载,发动机能效高一些,但是在发电机那里估计就损耗掉了。所以并不省油。
笑看天下风云
不管怎么吹混合动力车,只需一个理由,就决定了它们是暂时的过度产品,纯电动车才有未来,这个理由就是,国家能源转型的战略决策。
帅帅鸭
争来争去有啥意义,钱是车主的,人家爱买啥买啥
用户13xxx66
把电动车说成新能源,就是对科技最大的侮辱
葬云霄
特斯拉开放技术前,国内有几个电瓶车品牌?电瓶车除了比亚迪都是垃圾,电池技术没有,电机技术没有,加个发动机就叫增程,搞笑,那不是好多年前的鬼子混动车吗?
自由如风 回复 01-06 14:38
[得瑟]现在还吹特斯拉开放技术,认真去了解一下国产新能源用到特斯拉什么技术了?
麦克风
增程式也能算新能源?
自由如风 回复 01-06 14:37
增程式是用来发电,最终还是用电驱动电机。叫新能源也没什么错
细水长流
什么时候军事用上电了 车 坦克什么的 再考虑考虑 这之前全是放屁!
Dragon
[笑着哭]确实是脱裤子放屁,增程式就是油车而已
青山依旧
用煤发电,用电去充电叫新能源,奇怪吧!
AlSG
主要还是发动机搞不过人家,眼看着国人都买外国品牌油车内心不平衡呗
自由如风 回复 01-06 14:35
看你的语气,好像外国把持技术收割你你很自豪一样[呲牙笑]
英德老农
不懂,如果能将一台排量1.5的汽车按说明书讲的八十个千瓦,的电量转为电池用电,现在天车七十千瓦电池续航达550公里,是否可以达到发动机工作一小时就能续航550公里?如达这样换算法还是不错的。比如装一组续航一百公里的电池,只需启动发动机工作十五分钟。
用户10xxx30
之前曾听说混合动力的电机在刹车减速的时候电机反方向工作动能装换成电能,在城市里频繁起步停车还是满有作用的
用户80xxx37
作为一个非专业人的理解,能源的转化率永远不可能超过百分之百,经过的转化过程越多,消耗越大,内燃机的热效率也是有极限的,如果内燃机是专门为发电设计的,还有可能通过提高热效率来节省能源,如果不是,那这就是脱了裤子放屁
西方失败
前几天业内一个懂行的人说的对,国内真正汽车做得好的只有比亚迪和吉利,其他的想理想,蔚来,华为,小米,都是一堆垃圾,收割智商的车。
洛克X5 回复 01-05 10:10
问题这些垃圾还那么多人[得瑟]而且那些人为什么能挣到那么多钱[吃瓜]
定心丸
增程发电工况不同,效率高,直接驱动车轮效率低
用户17xxx47
??矿上的大卡车那个不是电驱动的?柴油发电[得瑟]拉几百吨都是玩
转身潸然
董明珠还发明了不用电的空调呢。
风逝
混动电池,用不了几年,关键一点不说,其余全扯淡!
用户10xxx95
4轮电动就电动,还新能源[得瑟]
爱吃萝丝
过剩的动力可以收集起来,但是杯水车薪
阿滴滴
能想到这么一出的真是个人才
不完美的旋律
这不是垃圾吗?油发电有污染没有?电瓶制作的污染自己查去
红兵贾
说出大天来,老头乐秒杀一切高端,铅酸电池的维护使用成本最低,
不曾习惯的习惯
感觉理想不值那个价格
周治华89654997
要是这种技术方向多余,那电传动就更多余了。
如果
绝对是,尽管奸商们吹的天花乱坠!!!
用户10xxx66
华为增程技术,也是垃圾吗
杀菊花 回复 01-03 12:01
增程就是垃圾,不接受反驳
洛克X5 回复 01-05 10:10
华为也是垃圾[得瑟]就看当初250事件就知道[得瑟]