从张捷和三农专家温铁军的争论，看三农问题的五个残酷事实

本人之前听过温教授的不少讲座，还买过他的书，比如八次危机。张捷的三农视频基本也看过，也买过他的几本书。他的书籍谈三农比较少，主要是三农系列视频说得多。

三农问题错综复杂，一讨论就容易陷入无穷争辩。这有几个重要原因。

第一，谈三农的专家、知名人士各有各的立场，各种观点也有自己的支持者，互相摇旗呐喊，各不相让。

张温都有一批坚定支持者，各自为了自己的偶像撕辩。

很多时候不是为了探寻真相，而是为了维护自己的偶像不能倒下去，哪怕是知道错了，也得撑下去。那就没有道理可讲了。

第二点，三农问题涉及的问题繁多，农业农村形势复杂，长期利益和短期好处交织，全局和局部的落脚点不同，许多话题敏感，历史遗留问题多，导致别管谁抛出什么观点，都有人反对你，都有人觉得自己吃亏。

第三，三农领域各色人等鱼龙混杂，利益群体交错，真受苦的人未必发声，但是为了自己利益振振有词的，冒充农民标榜自己的，幻想分一杯羹不考虑实际情况的，单纯为了网上狂喷无所谓对错的，大有人在。

有两点是几乎所有发声的人必须立的人设，那就是一我苦大仇深，二我为了所有农民的利益。

本人先不就个别具体的事情和话题谈看法，只说五个大的问题，看明白这五个问题，在讨论具体事情，就有了大的方向。

观点不一定正确，欢迎讨论。

一 农业重要，农民辛苦，农村人少了，但是单靠农业种植，没有规模赚不了钱，农业只能致富少数人。

农业能贡献的gdp很低，能提供的财富也少。除非是经济作物，赶上市场行情好，或者是大规模的农场，才有大收益。

农业是伟大的产业，是人类从食物链顶端走向大规模繁衍的基础。

没有农业的时代，人类也是食物链顶端，但是没有农业，人类可能还是山洞里面的猴子，过着饥一顿饱一顿的生活，成天和野兽搏斗。

有了农业，人们才开始走出山洞，走向全世界。

残酷的是，没有工业和科技加持，不到一定规模，不种高附加值的经济作物，农业是脆弱的低效的，大量农民也是不赚钱的。

很简单，粮食在和平时期肯定是平抑价格的，这决定了要有规模才能有足够的量，才能赚到足够的钱，古代地多了就叫地主不叫农民，因为量变产生质变。现代没有上百亩的地，你也不敢单靠种地生活。

你可以种植蔬菜等经济作物，但是形不成规模，你还是会被淘汰——别人会压你的价格。何况还有价格的不稳定。

农业文明，几千年来不断走着分地——兼并——战乱的老路，没有质的改变。

农业让人类把生存权抓在了自己手里，但也止于生存权。

进入工业时代，科技进步，粮食产量大增，农民转行从事工业，农民才摆脱了贫困。

现在，英国农民数量约47.6万，占全社会总劳动力的1.6%

美国的农业人口占比不到美国总人口的2%，日本城镇人口比率达94%，农村人口比率仅为6%。

就连矿产丰富的澳大利亚，农村人口占比约为10%,城镇人口比率约为90%。

去年，我国常住人口城镇化率已经提高到65.2%。

我们也在走同样的道路，也是必由之路。

回头路，是没有的，回头路就是重回贫困的道路。

二 粮食价格放开，提上去，看上去很美，但是靠几亩地赚不了钱，最后地也可能不是你的，饭也吃不上。

很多人希望粮食价格彻底放开，粮食价格飞涨，那样农民就能发财。

他们忘了，自己其实是粮食价格管控的受益者。

如果你不是特别有权势，有能量，最好不要这么想。

我家也有几亩地，我不认为粮食价格放开就能赚多少钱。

相反，吃不上饭的可能性更大。

电影1942里，张国立扮演的角色也是大地主，但是灾荒到来，他也保不住自己的地，自己的粮。

粮食价格放开必然飞涨，飞涨必然大乱，乱世里面，你想保住自己的几亩地，可能吗？

兵荒马乱的年代，大户也保护不了自己。

古代大地主能在兵荒马乱的年代保护自己也难，你必须有人有枪，才能震慑住老乡们。

如果只是十几个人，七八条枪，最后也会被各批流匪攻陷。

吃不上饭的时候，人们就没那么心平气和了，你觉得能趁机发财，人家想的可是饭都吃不上和你谈什么价格。

就算奈何不了你，也会有人来一把火给你送温暖。

要命的时候，会和你好好说话吗？

当然是火把伺候。

不相信？农村搞养殖被人眼红下毒药的，少吗？

和平时期就有人捣乱，你觉得乱套的年代，人们会不会明火执仗？

有人会说，放开也不一定价格飞上天，保持一个人们可以接受的高位，不至于乱套，农民也能赚钱。

不可能的事。

大资本们可不这么想。

不要说大资本，很多地方公务员事业单位涨工资的时候，有没有小商贩趁机涨价的？

现在的种地，已经不是你一个人的事情了。

种子农药化肥，你要买吧。

各种农业机械，你自己都有吗？

粮食总要加工吧，馒头和各种食物。

你得地有多少亩，有几百亩吗，有几千亩吗，能出产自己所需的所有东西吗？

粮食涨价，种地成本不会涨价？

粮食加工会不会涨价？收割会不会涨价？

做出来的副食，会不会涨价？

你有议价权吗？

你能只吃自己磨得粮食，其他一点不吃吗？

如果只有几亩地，你觉得最后你得地一定是你的吗。

古代为什么土地不断兼并，控制不住？因为你那几亩地，对抗不了大户，更对抗不了风险。

粮食价格暴涨，小家小户的就别想着赚钱了，乱世黄金都不值钱，你那两亩地能值钱？

三 发声最大的往往不是农民。

农民受苦多年，积累情绪很大。

谁最有资格发声？谁是农民？

农民有天然的政治正确，但是根据二十大报告，百分之六十五都是城镇了，十个人只有四个是农民，这里面留守老人小孩还很多。

耕者有其田，当你把土地租出去，当你离开土地不再种地的时候，你就不是农民了。

如果有自己的几亩地就算是农民，那么包了几千亩地的人是不是农民？那叫地主好吗。

高育良在别墅外面种了一点地，他还干农活，他是农民吗？

他一年干的地里活，可能比很多自称农民的人都多。

土改还分地主、富农、中农、贫农呢。要说苦大仇深的，怎么也是贫农中农吧。

网上有一批骂街的，早已不再从事农业活动，已经靠着家族的福荫干上了其他行业，却还个个苦大仇深，动不动就是我小时候怎样，我亲戚如何，现在怎样他是一点不提。

这不是建国初期了，人口构成改变了，这些骂街的人到底是那些人？

而且据我观察，有一批人离开土地，有了工人编制，却还恨恨不已，觉得自己吃亏，还有的在村里当上了干部，却还以农民自居。

古代那叫乡贤！不叫农民

我不信真贫困的农民有时间天天在网上发言。

借着网络发泄的，他们并不贫困，只为发泄而生，天天骂这个那个，打开主页，全是喷射。哪怕他是现行制度的受益者，哪怕他沾了大便宜，哪怕他早就不是农民。这些人可不是穷人，你觉得有那个闲工夫吗？

农民自己发声是很正常的，当你不是农民，哪怕你曾经是，也别代表他们了。

道德的制高点，也就吵架时候有点用处。

四 说你爱听的话的人，下手可能最狠。

不少专家动辄忧心忡忡，给出的办法却是越听越心惊。

好专家当然有，不过，千万不要轻信。

人都有自己利益立场的，他们不是真农民。

千万别觉得谁说的话好听，给钱啦发钱啦，就信以为真，替人家摇旗呐喊。

你总要考虑可行性吧。

说好话办坏事的不少，陶醉于所谓的替我们说话，不考虑药方有没有毒。

人家凭啥替你说话？

人家什么地位，什么身份？

历史上为生民立命的，有几个人？

自己是不是分辨一下。

你至少两边都听听意见，别老想着成为谁的粉丝。

五 中国粮食基础很薄弱，错综复杂，平衡容易被打破，很容易万劫不复。

中国长期是饥饿的，哪怕那些盛世。无数人辛辛苦苦，才有的今天的局面。

我们轻松吃上猪肉以及副产品，也就十年。中间还闹过猪肉飞涨的幺蛾子。

吃上白面馒头，不过二十年。

吃饱饭，不过三十年。

不用太担心饥荒，不过四十年。

分配到了土地，初步解决土地兼并的问题，不过是从建国后开始的。

保持粮食价格稳定，国家要把征粮权力抓在手里，国营农场要给力，价格调控要给力，改革稳步推进，依靠科技进步，这才是最重要的。