米兰球迷老哥：先澄清一个问题，不是看不上哪个球队，而是球队的发展模式，作为球迷不希望球队变成一个球星加工厂，如果说冠军文化，如果一只只想着如何盈利的球队永远不可能有冠军文化，你何曾见过皇马拜仁这样的球队为了经济效益卖核心球员的？如果连认同球队的球员都卖？那以后的球员会有归属感吗？来球队的球员是不是只会把这里当成跳板？如果变成这样还是米兰吗？
阿贾克斯和多特蒙德都拿过欧冠，但拿过就是豪门吗？你看现在去这些球队的球员哪个不是为了当跳板去更好的地方？如果米兰变成这样，我宁愿活在记忆里不再看了，因为我知道我的期待永远实现不了。米兰不是流星，如果不能让它发光，那就换一个能让它发光的，反正在的人不都是为了生意吗？最后说一句，你看阿贾克斯、多特蒙德、波尔图这些球队效益应该不错吧，为什么资本不去找他们，因为影响力不够，球队价值差一些，而米兰这样的球队只要底蕴在，成绩一好价值就飙升，这是豪门的底气，如果这些都没有了，那米兰也就没有现在的影响力，也没有现在的价值了。当80、90的球迷老去，如果米兰一直是这样的模式，那可能之后都不会有国内的米兰球迷了，也许就要像八十年代一样等着另一个老贝的出现，或者和诺丁汉森林一样一直沉沦
我的回复：首先，米兰现在并没有变成你说的造星工厂，卖托纳利就成造星工厂了？我认同你说的关于冠军文化和底蕴的东西，我反对的是现在无限拔高托纳利对于米兰的意义，无限夸大托纳利的能力和影响，我觉得真不至于。还有就是马队的离开，我之前已经说过了，他离开就是很简单的权利争夺而已，并不是红鸟就一点都容不下球队的功勋球员。他如果能像尤文的内德维德，国米的萨内蒂一样，那红鸟绝对不会让他走，还会努力留着他。
再说建队思路，就现在的意大利经济形势，意甲的竞争力，商业化能力，赚钱能力，你觉得马队的建队思路可行还是红鸟的思路可行？凡事都有特殊时期，现在这个时期红鸟的建队思路是最可行的，看看国米，不也是这样吗？只能先把财务问题解决了，然后在欧冠等欧洲赛事打出成绩，慢慢的才有球星愿意来，你也才能买的起，然后慢慢的意甲复苏了，整体联赛竞争力强了，赞助多了，转播费用上去了，才能留住球星，才能谈情怀。就现在的意甲，买的起球星？看看英超，随便都是上亿的，中下游球队买人都是3000,4000万英镑的买，你意甲买得起？白给你，都付不起球星的工资好吗？按照马队的建队思路，一个转会窗就能买的起1,2个一线球星，其他位置都是拉跨的，怎么踢？再说，马队在转会操作方面也没有那么成功吧，看看CDK，看看多纳鲁马。
我说的很清楚，球队文化，情怀都是好东西，我从来没有否认，我说的是现在的意甲球队太多的谈这些有点矫情了，不够现实，而且，把托纳利和马队的离开说的影响太大了，太过了，一个托纳利的离开如果就让米兰队魂都没有了，那这队魂是不是太脆弱了点？如果一个托纳利的离开米兰就变成造星工厂了，那米兰的底蕴是不是也太浅了？还有你说的波尔图，阿贾克斯的问题，并不是单纯的底蕴问题，人家在自己国家也是很有底蕴的，也是很多死忠球迷的，资本看不上，影响力不够，更大的原因不是足球层面，是国家实力的问题，国家太小，人口太少，所以很难成为顶级豪门，但是人家在欧洲的影响力并不差，只是放到全球没法和那些顶级豪门比较。
没有别的意思，引战的，人身攻击的请绕到！大家对于现在的米兰，将来的米兰，建队思路，球员引进，俱乐部的运营等有啥想法，欢迎一起交流，讨论。
寒冰一笑
非常理性客观的分析，作为二十多年的米兰老球迷了，当然对马队这样的米兰忠魂离开在感情上有些难以接受，也对流失托纳利这样的对米兰有高度归属感的青年才俊感到心疼，但感情不能让米兰重新回归顶级球队的行列，也不能让米兰保持健康稳定的发展并且维持球队的竞争力和影响力，就现在意甲的形势，能在财政健康的情况优先保持住球队的即战力，每年能保持意甲争冠行列并且保持稳定的欧冠成绩才是最符合实际的，稳定住主力框架并且锻炼培养年青球员然后出售再引进培养的路子可能更适合目前意甲和米兰的实际，谁都希望自己喜欢支持的球队能年年夺冠，有大牌球星，但这一切需要健康的财政，支持红鸟目前的策略
小飞的体育家园 回复 08-31 00:05
感谢支持，欢迎关注
hhyz
强队之间当家球星交流也属正常，当年卡卡走的时候真的心都碎了，那年总裁也一起加盟的皇马，曼联也很无奈，米兰很多基石也是撸其他强队的，九爷、睡皮、内斯塔等等，说实话米兰现在的状况和意甲一样，经济因素和运营方式始终逃不开，五大联赛中英德法都是经济强国，意西两国以前差距没那么大，最近几年经济差太多，意甲不输德法已经不错了，有些可以借鉴西甲，诺丁汉的问题是内部问题，不一样，意甲想回到上世纪九十年代几乎不可能，但好好经营也不会更差，只要差距不大，后面都会有机会，祝福米兰，祝福意甲
aQ
米兰历史上不是没有卖过当家球星，我从1988年开始成为米兰球迷，在这期间卖过古利特、阿尔贝蒂尼、卡卡、伊布、弟媳……喜欢这只球队甚至都已经不是因为他是豪门或冠军，只是习惯，所以今天他的老板是老贝、李哥或是红鸟其实也没那么重要。我同意不要夸大托纳利作用的说法，关于马尔蒂尼也是，马队的确是米兰的象征，但他作为经理其实并不算成功，每年流失当家球星，钱多多、凯西、恰10甚至都没能赚到一分钱，比起他们我宁愿看到卖托纳利，然后刮彩票，然后再一起等待中奖[得瑟]
小飞的体育家园 回复 08-26 13:17
哇塞，又一位古典大神级别的米兰老哥。我觉得你说的很客观，最重要是很现实
blade
首先，卡尔迪纳莱的经营模式是不是好还需要时间验证！解雇马队不是不可以，你是老板你是投资人当然可以，但是时机和方式方法毫无尊重，这是让很多资深米兰球迷最为愤恨的一点！这几年在有限的投资下，以及之前李哥大量的欠账下，能够做到财务平衡同时兼顾到成绩（一次联赛冠军，一次欧冠四强，并连续进入欧冠）已经很不容易了，说的多纳鲁马、恰绿等人那是马队不想续吗？投资方给的工资限额在那里，那几个人也为了追逐高薪要离，此外，莱奥特奥本4的低年薪续约，托纳利降薪来投，引进卡卢卢托莫里麦娘吉鲁等人，怎么就能说他作为经理人不合格，现在有奶就是娘的米兰球迷无非就是抓着cdk和奥里吉的年薪说事，试问，去年俱乐部转让二马续约的扯皮花了多长时间，等马队可以去转会市场签人了，还剩点什么？同时你卡尔迪纳莱给的预算才多少？如果世界上只剩下一个米兰球迷，那一定是马尔蒂尼！
小飞的体育家园 回复 08-29 21:07
什么叫有奶便是娘？你这种想法和说话本身就有问题。算了，不和你讨论了，很难和你理性讨论，我和这个大哥讨论了那么多，写了几篇文章，我们争论的很激烈，但是都没有互相扣帽子，更没有人身攻击
jh15-4
现在的米兰不是换个赞助商，换一套高层班子就能翻身的，意甲的整体经济环境也决定了米兰在短期内很难实现当年的辉煌，红鸟目前转会市场的成果也是当前米兰最优的一条发展之路，不讲影响力只追求便宜实用，经过多年积累相信米兰会慢慢恢复荣光
小飞的体育家园 回复 08-26 11:45
没错，最需要的是时间，耐心，踏实。好高骛远，急于求成，只会适得其反
AC米兰
当今的米兰红鸟的做法的确是最可持续发展的！其实还可以把特奥卖了，换个防守好些的左后卫和中后卫外加个能和吉鲁轮换的高中锋，充分发挥莱奥的冲击力，那样阵型更为合理！老马一直是我的偶像，老马对米兰情怀应该无人可比！可能还是应了一句老话，由奢如俭太难了，祖上阔绰过，还是拉不下脸，又不认情当今的经济条件老贝都改变不了的老马的路肯定走不通的！支持红鸟！！！
小飞的体育家园 回复 08-28 16:15
没错，现在的意甲，现在的米兰，最重要的是可持续发展，然后通过培养新人，老带新，运气好的话培养出几个球星级别的，然后不管是自己用还是卖出去，都能大大缓解俱乐部的财务问题。而且能进入良性循环，这是经过几年才能恢复元气，要一步一步来，太急于要成绩，签大牌反倒是风险很大，万一买个大牌受了大伤病或者踢的不如预期，那就会一下把米兰拖死。
㍿ 勿念
意甲很多球迷还活在以前意甲七姐妹时代，醒醒吧，就现在的意甲的影响力，会有多少金主关注，学学人家英超，别整天26点45分转播，真当自己还是小世界杯吗
小飞的体育家园 回复 08-25 13:07
对啊，现在很多米兰球迷不满意红鸟，最大的问题就是不愿意面对现实，你和他讲现实，他和你谈历史，你和他讲现实，他和你谈理想，反正理想啊，情怀啊，忠诚啊，这些高大上的论调都在他们那边，好像他们就是高级的，你谈现实，谈钱的就是低级的，不入流的，就像刘强东说马云，马云喜欢站在人类，国际这种位置谈问题，你从论点上开始就低了
用户35xxx58
卖托纳利问题不在于他强到什么程度，而是就米兰现在的情况，如此对待一个有足够能力且忠心耿耿的球员，转会费没多少，高工资又给不起，忠心又没有用，拿什么去招揽和留住能让球队重返辉煌的那些球员？
小飞的体育家园 回复 08-27 19:37
成绩，有了成绩才有可能，没有成绩光靠情怀作用不大。
唐昱
马队免费送走三个主力，没责任么？我也是米兰的老铁粉了！我觉得马队应该承担些许责任吧？
小飞的体育家园 回复 08-29 21:03
挺中肯的，我觉得是这样
用户37xxx15
实话实说，豪门很少卖主力球员，而且还是个很年轻的。红鸟他是来赚钱的，他想提升实力，就必须卖主力，来提升阵容强度和深度。这样投入少，而且即战力不会差太多，慢慢循环吧。
小飞的体育家园 回复 08-26 11:40
很多人把赚钱和成绩对立起来，我觉得没必要，。没成绩他不可能赚钱。我想没有几个老板是愿意亏钱的。就米兰，意甲现在的情况，也只能这样
和记
上面那么多伪米兰球迷在哔哔红鸟怎么样怎么样，好像特别认可红鸟的操作，真正的米兰球迷绝对不会认可的，真正米兰球迷绝对希望米兰拿欧冠冠军的，死鸟这种操作永远都没有机会拿欧冠冠军。
和记 回复 小飞的体育家园 08-27 17:49
这样子的话你都说得出口，你比较闲，你应该去米兰俱乐部上班
和记 回复 08-29 09:51
你觉得有就有，没有就没有，一个杠精而已，看了几年米兰？
小飞的体育家园 回复 08-27 00:07
希望拿欧冠冠军，没错，哪个队不想？？那你说说怎么操作才能拿欧冠冠军呢？
一发
从此以后不知啥叫米兰
小飞的体育家园 回复 08-27 00:08
要说到做到哦
李某某
请问该叫“AC米兰国际队”还是叫“国际AC米兰队”？
小飞的体育家园 回复 08-29 10:45
这更不重要，世间的事情都在变化中，足球也是如此。与时俱进很重要。你看看十年前国米有这么多意大利国脚吗？十年后米兰会不会又有很多国脚呢？谁也不能说不可能吧？
王朝的背影
黑鸟掌权还有什么希望？米兰九十年代巅峰核心是拥有米兰心的骑士桌球员，老贝玩不动了离开之后低谷的十年不进欧冠也无所谓，前面马尔蒂尼离职都可以接受，唯独黑鸟甩卖米兰心的托纳利是我最无法接受的，黑鸟玩不起就别买大俱乐部，黑鸟就该买个中游球队玩这种模式
苍山雪
不是托纳利有多重要，是这件事的影响力！懂吗？赶走马队，卖了宁愿降薪留队的未来队长！米兰的影响力肯定受影响的。如果有成绩那就好说了！没有成绩就呵呵了。
苍山雪 回复 小飞的体育家园 08-30 02:39
当年还是老贝当老板！大家还有期待！当年马队退役想在管理层任职，被拒了，你看到球迷，媒体，有这样反映吗？说到底还是死鸟跟老贝在球迷和媒体眼里不是一个级别的。
小飞的体育家园 回复 08-29 16:17
能有多大的影响力？是你们看的太重了懂吗？当年卖卡卡，弟媳有没有影响力？
小飞的体育家园 回复 苍山雪 08-30 11:02
老贝和红鸟不是一个级别这还用说？老贝是当总理的人，你是真会比，你要是一直拿老贝比，那你放眼世界甚至没有一个能让你满意的老板了。亏你也知道当然马队只是想在管理层找个工作老贝都没同意，要是按照你们的逻辑，那老贝是不是没有人情味，是不是不讲情怀？不能这么双标吧
大卡
有啥好争论的，成绩说话。马队时期财政健康，成绩意甲冠军欧冠 4 强，等红鸟意甲连冠欧冠决赛了再说马队思路不行也不迟。埃利奥特不肯提高工资帽，马队天天 cpu 钱多多恰10 凯西也没用啊，怎么成马队的锅了？马队受命于为难之间带领米兰重夺意甲冠军怎么就是萨内蒂内德维德那样的吉祥物都比不了了？
小飞的体育家园 回复 09-03 11:04
问题是他不认同成绩说话啊。就算成绩好，他也不认同，。他就是一口咬定是红鸟把米兰的队魂搞没了，红鸟就是为了赚钱，。就算成绩好也留不住人等等等等的。没人说他比不了萨内蒂，你看文章，说的是他不愿意像萨内蒂那样
纯、黑色
你回复个毛…人家说的就是对的，红鸟就是低买高卖，刮彩票而已，指望米兰还能夺欧冠？我想红鸟不走这辈子是看不见了…
小飞的体育家园 回复 08-25 00:44
你能不能自己想个词？跟风刮彩票，啥叫刮彩票知道吗？普利西奇，秋裤，莱恩德斯，这叫刮彩票？你倒是说说哪种的不算刮彩票？凯恩，恩佐，贝林厄姆这种的不是刮彩票，你买的起吗？心比天高，命比纸薄，照你这逻辑，除了英超和皇萨仁，还有哪个队不是刮彩票？你买莱奥，特奥的时候花了多少钱？还夺欧冠，意甲现在哪个队有夺欧冠的实力？皇马，巴萨，拜仁，曼城，利物浦，切尔西，阿森纳人家都多少的身价？可笑，尤文意甲连着多少个意甲冠军？夺欧冠没有？瓜的曼城这么多年了才赢了一个欧冠，被你说的好像欧冠很容易一样的，别装逼行吗？先搞个意甲三连冠再说吧。你这种人，我怀疑你有没有为了米兰开个足球会员，一个赛季能熬夜看几场米兰的比赛？
云 轩
红鸟不滚，冠军无望
小飞的体育家园 回复 08-26 01:40
好的
落榜美术生
红鸟更理性。马队无所谓啊，不花他的钱。我是老板我也炒他。就几个免费离队，他就应该走。尤文卖齐达内，换一条中轴线。没有任何一个球星比球队重要，任何时候，没有非卖品。
小飞的体育家园 回复 08-28 21:54
没错，尤其是现在的足球环境和市场，情怀，人情味这种东西已经很少了，都是职业化，专业化了。这方面皇马是做的最好的，一码归一码。我就理解不了，现在这个环境下，竟然还有人认为情怀和归属感比球队的成绩更能留住球员
无冬之夜
目前看红鸟是成功的，那么为什么不能等一年后再来看看呢
小飞的体育家园 回复 08-29 17:22
对啊，不能盲目的，一个劲儿的黑人家，还是要理性，要现实