清朝去过的地方,明朝基本上都去过。
邓愈远征,打的就是甘肃和西藏,邓愈招降了吐蕃,攻克了乌斯藏。
而侯显也曾翻过喜马拉雅山巡边吗,他巡的是今天印度的阿萨姆邦地区。
明朝最北的卫所是兀的河卫,在今天俄罗斯中部的鄂霍次克。最南边的旧港宣卫司在今天印尼的印度尼西亚。
明朝的势力范围真的不比清朝小,只是吃了没用西方那一套算领土的亏。
清朝去过的地方,明朝基本上都去过。
邓愈远征,打的就是甘肃和西藏,邓愈招降了吐蕃,攻克了乌斯藏。
而侯显也曾翻过喜马拉雅山巡边吗,他巡的是今天印度的阿萨姆邦地区。
明朝最北的卫所是兀的河卫,在今天俄罗斯中部的鄂霍次克。最南边的旧港宣卫司在今天印尼的印度尼西亚。
明朝的势力范围真的不比清朝小,只是吃了没用西方那一套算领土的亏。
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江渐月
没驻军,没屯民,不竖碑,只打卡,这也算?
用户10xxx98 回复 09-16 03:30
清朝不也很多土王.戈尔丹部乾隆时才平.西藏也一直不稳乾隆时刚搞定了本土势力没多少年英国有掺和一脚.大小金川左宗棠平边疆外蒙古独立.你不会以为清朝西藏新疆蒙古那地方很稳吧???
raul 回复 09-01 09:36
这个图其实是禹记图那种画法所谓中国之地,即宗藩国意义的宗主中国中央之国,是相对于藩属国意义的。并未囊括全部版图,就好比大明混一图与明舆图的区别一样,说的是华夷之别,概括的是九州中央之国的意思。历代都有这种画法。清朝时期外藩包括蒙古新疆和西藏如理藩院则例所规一样,所以也会存在这种画法。
用户11xxx15
同在鼎盛时期。论势力范围,明朝不仅不输给清,还远大于清朝,仅下西洋的目的就不是盖的。但论土地的实际控制范围,清朝则要远大于明朝。
用户10xxx80 回复 09-09 22:50
当年欧洲人确实是这样做的!到一个地方旅游以后,就宣称是某某国的领土!只要强大太平洋都是美国的内湖。
raul 回复 09-01 09:29
你那是干啥去了那是去德国道歉吗?
watch
一个是到此一游,一个是实际控制,完全是两码事。[开怀大笑][开怀大笑][开怀大笑][开怀大笑][开怀大笑][开怀大笑][开怀大笑]
平静~开开开 回复 08-10 18:45
按你这么说,八国联军侵华后沙俄20万军队驻扎东北和外蒙,清就不实控东北和外蒙
江渐月 回复 平静~开开开 08-14 22:20
清朝对东北还是实控的,你可以查一查,在争夺东北的过程中,爆发日俄战争,使沙俄与日本两败俱伤,因此东北能保全在清朝手中,当然,外东北是丢了。至于外蒙,外蒙的丢失怨不得清朝。
头发乱了
到此一游!
精神世界
都称臣了还不算,宣委司是干什么的
上好佳 回复 07-02 22:19
一方面有的是一代人,十几二十多年就撤了,另一方面汉人没移民过去的,没算入统治面积,
用户10xxx45 回复 08-14 00:06
宣尉司司长其实就是明朝册封的国王,都是当地土著
吃吃
我也理解这么些年有些人因为各种原因对满清充满敌意,可这也不是你吹明朝的理由啊,秦完成了大一统,汉唐威震四方万国来朝,这三个朝代才是古代封建社会的巅峰,这三个朝代打下了华夏民族的根本思想和文化,反而在网上汉唐毫无流量,天天都是明粉四处出击。
一意 回复 09-10 20:23
历史上对明朝有个评价:远迈汉唐。明朝算上进贡的附属国是很大的。
吃吃吃 回复 08-18 17:29
咋俩名字好像,而且我也是河北的[开怀大笑]
用户12xxx13
明长城最壮观,清用不上长城
三十而已 回复 08-17 01:23
你怕没听说过清长城修到了安徽和河南
铁马冰河
到此一游也算?
随遇而安 回复 07-24 10:21
这是到此一游吗 你能到一个地方旅游能让他喊你老大吗 还给保护费吗
玄就是玄
那你倒是守呀?玩什么到此一游!😂
嘻嘻哈哈
阉明粉和棒子国有的一拼,主打一个意淫,首先明朝未能实现对元朝的一统,就是个割据势力,其次,收回云南要感谢元朝拿下了云南,让阉明捡了个便宜,除此之外,阉明对这些地图上很多地方,包括西藏,东北只有名义上的统治,没有驻军,基本就是臣服纳贡,不算实控,但大明战神时已经龟缩到两京十三省,不到400万,还好意思说自己不割地,不赔款,放屁!这丢掉的元朝疆域还少吗,还要怎么割!
蔡森 回复 08-07 16:48
额😓,你真的是和棒子差不多,但凡读过历史的都不至于皇汉皇汉的,北元早就灭亡了,向后金投降的是汗国,懂不懂
蔡森 回复 08-07 16:55
还有,我实在难以想象,你是有多扭曲才会捧元朝的,元朝的彊域是大,但关你汉人毛事呀,没老朱你还是四等公民来着,你也就只会看营销号讲解的了,除了宋朝扩张失败之外,其他大一统朝代都有扩张的,领土小都是朝代后期的事来了
用户10xxx14
大萌就别来搞笑了 至少要像汉唐设个都护府才算领土 那些宣尉司只是当地一些首领接受大萌册封那些首领还互相敌对攻打 然后没几年就被灭了 大萌既无驻兵也根本就管不了 这也算领土? 努尔干司和安南算领土但存在不过二十几年就撤消了
用户10xxx98 回复 09-16 03:36
蒙古的准格尔部乾隆时才平清朝不能任免西藏蒙古贵族这也算领土???
用户10xxx14 回复 用户10xxx98 09-16 08:48
清朝皇帝兼任蒙古大汗 不仅驻军还 在实行蒙古盟旗制度任免官员 在藏地不仅册封首领 驻军还有驻藏大臣管理 灭了准格尔后还统治新彊150年
我们的世界你们不会懂
明吹,明朝功绩不大
剐尽满洲种
大明崇祯年间人口1.2~2.5亿《中国人口史》,满族入关全国大屠杀 持续37年,四川人被屠光,伪清初人口只剩下2400万《满清实录》
牵着纲子去打猎 回复 用户10xxx98 10-20 15:05
所以你和曹树基一样否认731部队的存在咯?
用户10xxx98 回复 09-16 03:40
扬州十日嘉定三屠满清屠杀汉人铁证跑不了不过南方满人后人也被太平天国屠了
吴。。
满清削藩,不要臣服,只要归化
牵着纲子去打猎 回复 07-27 14:24
刘邦说:别看我[得瑟]
乀冷不丁丨M1n9灬
去过不等于占有!更不等于领土!当年蒙古打到多瑙河,照你这么说,多瑙河以北的土地包括中东全是蒙古的了?设置官署有效管理才算的!
圣西罗 回复 08-18 11:35
历朝历代版图不是都一样,短暂占领也会视为版图
用户10xxx98 回复 09-16 03:33
四大汗国被你吃了???他们没建立政权
江苏省精神卫生中心刘主任
你说的这种不算,对一个地方的主权两点,1:该王朝存续期间在该地连贯的设有主管该地的军政部门2:对该地军政领导人拥有可以流畅行使的任免权。
歪木 回复 09-14 17:28
满清不能对吴三桂进行任免所以,云贵高原不是领土了?也不能任免藏区的土司,蒙古的王公……
用户10xxx21 回复 08-14 19:42
差不多吧!其实谁也管不了
七月半流火
明清都把平民当牛马来用,平民都不好混,古代人可能一辈子都出不了自己县,出门全是路引
用户11xxx16 回复 07-25 11:24
我们村很多老人一辈子没出过县城。以前他们年轻时,不让出门的,出村都得开条子
用户16xxx54 回复 08-01 12:26
我们这边小县城,县头和县尾讲话口音都不一样,两个镇讲话他们相互都听不懂,就是因为交通不便,缺少沟通。
重阳
领土更实用
YWQ
大明有这么大?实际控制范围估计还没这一半吧[滑稽笑]
用户10xxx14 回复 07-25 21:32
大萌就别来搞笑了 至少要像汉唐设个都护府才算领土 那些宣尉司只是当地一些首领接受大萌册封那些首领还互相敌对攻打 然后没几年就被灭了 大萌既无驻兵也根本就管不了 这也算领土? 努尔干司和安南算领土但存在不过二十几年就撤消了
用户10xxx98 回复 09-16 03:53
那你说说什么叫实控.乾隆时期岳钟琪还在打西藏.大小金川还在用兵.蒙古准格尔部才彻底消停这是你说的实控???蒙古新疆西藏???你空降个土官你看看当地土王同意不
jhhxd
吃了谭其骧这些汉奸的亏,他们恶意画小地图而已
我们的世界你们不会懂 回复 jhhxd 07-25 22:54
明朝的长城现在都还在[得瑟]
jhhxd 回复 07-25 19:25
按照你们这些辫子的算法,明朝2000万
用户10xxx35
兀的河卫在今外兴安岭的乌第河流域,离鄂霍次克还远着
道可道言道必错
明吹汉皇,令人作呕!
唐朝人
神吹啊!承认满清对疆土的功绩很难吗?
平静~开开开 回复 08-14 23:41
要是靠清,你现在要么说俄语要么说日文
江渐月 回复 08-14 22:28
明朝功绩有,比如说三宝太监出西洋,比如多民族半统一,比如郑成功收复台湾,比如废除人殉制等等。但是光说功绩也不能解释为什么明朝会亡于农民军被清朝取而代之了。
点点滴滴
大明最大的优点是汉人建立的政权,大清最大的劣点是少数民族建立的政权
江渐月 回复 08-14 22:32
中国人是包含中国五十六个民族的称谓,而非单指汉人。海外也有单一汉人所组成的国家,比如新加坡。
沙里金
在此我告诉你,大清的疆域是龟缩在长城以内朱明王朝能够实控领土的四倍。
人民群众
明粉又开始地图开疆了,全世界你全都去过,你得守住它啊
牵着纲子去打猎
以后谁去小便家串个门儿,小便家就归谁了[得瑟]
难得糊涂
能够持续控制三代以上的才能称之为领土
用户11xxx62
明朝到此一游
明月清风与我
崖山之后无中华,明朝之后无中国。说明:南宋之后,汉人文明失去了领先,明朝之后,则完全是一些被愚民了。
高战
明朝实控300多万平方公里
king ゛
明朝不和亲、不纳贡、不称臣、不割地、天子守国门,你们还想要他怎么做?
神月夜
明粉真是黔驴技穷,居然学开棒子们的“我来到,我看见,就是我的”精神胜利法,那你咋不拿出一张明末崇祯年间的明朝疆域图,看看明末到底实际控制的地方还有多大呢?[大笑][大笑][大笑]
别爱发
胡说八道!
论语
没建立有效统治
论语 回复 一意 07-05 17:17
所以日不落变成英联邦了,儿子变成爹了
一意 回复 07-05 09:46
英国的日不落帝国不也是这样实现的吗?治理的基本都是当地人,派个代表驻扎一下而已
韦荣鹄
看看英国怎么统治世界的其他国家就知道了。[哭笑不得][哭笑不得][哭笑不得]
只影向谁去
这地图画的,跟棒子有得一拼
一骑红尘
这就完美了
牵着纲子去打猎 回复 07-27 14:26
俄粉:你是破坏中俄关系的美国间谍
韩世豪
中国古代大多数统治者缺乏长远的战略眼光,否则今天的南北美,东南亚很多都是华人的地盘。咱们也不用那么卷了
火焰琥珀
西边止步于哈密卫怎么算
新手上路
去过占领过和实际控制有效控制是两个概念。
无怨无悔有几人
照你这么算的话,朝鲜越南哈萨克斯坦泰国都能算清朝领土,清朝灭亡的时候还有1000多万领土,历朝历代少数民族有过这么心向中原王朝至死不渝的团结吗
叼大全
明粉过分了啊!
戏耍黑化矮猴
明吹真的误国,一定要谨记历史,避免宦官误国
捉风人
你还不如说三宝太监去过的那么多地方都算
我心飞扬
既然明这么牛,为什么被清打败了?
烟月山风
明朝后期那350万可怜巴巴的领土就别提啦
小生
明朝从阿萨姆王朝以及全部东南亚国家都是蕃属国,
用户14xxx58
明朝旅游打卡都算领土占领了,什么逻辑!
佐笾的芯藏
驻军,收税,设置机构,人事任命,啥都没有不就是去旅了个游?
用户11xxx80 回复 08-03 22:18
自治区
眺望星海
没坚持占有
浪呀浪呀
我一明吹都觉得这吹的过分了
浮生身若梦
昙花一现,被仁宣二宗放屁了,文人就想着窝在家里窝里横,不想武人有发挥的空间和机会
适者生存
封建王朝在历史周期律下,一切皆为齑粉
用户88xxx92
去过和征服统治可不是一回事
用户10xxx74
南海,没有郑和下西洋,你敢说自古以来吗?
用户94xxx93
没有驻军管理,有啥鸟用。
用户15xxx66
去过的地方就是你的
道可道言道必错
美洲,澳洲,皆有商代遗刻,怎么着?能证明啥?
相忘江湖
势力范围不等于领土。
用户15xxx72
满清统治漠北蒙古,难道十实际控制吗,都是通过联姻,满清就是满族通古斯人和蒙古人联姻的关系,漠北交给当地人管理的,蒙八旗而已,满清乾隆那个地图,这就是势力范围而已想一想左宗棠收复新疆之前,新疆如何,也就是蛮夷之地,一片落后,满清根本不重视治理,包括东北,晚清时代才允许移民过去的,否则就是蛮荒之地, 大明下西洋,远到非洲,甚至美洲,那是实实在在的贸易体系的建立,都得听大明的话,否则带着舰队去干嘛,不听话,直接灭国,难道是去旅游吗,一千年来,当你做到了, 这帮人就那么认可满清,不认可大明,大明是一千年来,汉人唯一一次复兴,,明太祖,徐达,常遇春,冯胜,傅友德,蓝玉,朱棣等,大明将士纵横草原,立马漠北,打的蒙古人变成了游击队,打到铁木真的老家,一千年来,,只有他们做到了,容易吗,好好想想吧,
以逝的旧情
蓝玉可是打到贝加尔湖
双木成了林
包括北海道
麻烦仔
天天打仗苦了士兵百姓!
七里外的风车
河套什么时候丢的
整只酱猪蹄
这地图就是胡扯。
这片深沉的土地
这是变相讽刺没
一直醉到底
那个时候人口不够啊
假如有来生
朱的后代来抹粉了
用户13xxx62
地图开疆连羁縻之治都算不上
用户10xxx98
清朝最大功劳就是民族融合.地盘上没什么进展
奔跑的蜗牛
让明朝跟清朝比不公平,差了几百年时间了
陌上人如玉 回复 07-04 17:42
往前也没比过元,唐,汉,而且如果按辽,宋都自认为是唐朝继承者算,比辽宋也差远了。
ylh
问题是收不住啊,到朱瞻基手上外东北的东南亚的就放弃了
牧凌
太…小了,我前些天看到的明朝版图包括中亚中东和东欧地区……
日月俱辉
自从大明战神朱祁镇土木堡之变之后,明朝军力就开始不足以支持领土扩张了。
韦荣鹄
羁縻地区也是国:1册封,指挥卫,所官员。2征税或朝贡。3战时需要,羁縻地区必须被征兵,协调明朝的将军一同出征,攻打敌人。如万历三大征中的朝鲜打日本,明朝就多处向原奴儿干都司的卫所征兵,大约4000人。还有叶赦那拉氏攻打建州卫的努尔哈赤。3万历时,中缅战争,三宣也要派人过来协助明军。
一切由你_79
承认现在这么打的领土主要都是清朝的功劳就那么难吗。
一切由你_79
美国管理的地方中国也都去过。
用户10xxx13
对,按他们那算法美俄都是联邦制,是组合国家,明的汉地十八省属于本部,那些番属国相当于加盟国。
用户99xxx19
动员10多万军队远征只为打卡,现在键盘侠思路真清奇
爱新觉罗
阉明粉和棒子国有的一拼,主打一个意淫,首先明朝未能实现对元朝的一统,就是个割据势力,其次,收回云南要感谢元朝拿下了云南,让阉明捡了个便宜,除此之外,阉明对这些地图上很多地方,包括西藏,东北只有名义上的统治,没有驻军,基本就是臣服纳贡,不算实控,但大明战神时已经龟缩到两京十三省,不到400万,还好意思说自己不割地,不赔款,放屁!这丢掉的元朝疆域还少吗,还要怎么割!
千年大计
明朝的领土是汉人王朝的鼎盛,少数民族王朝领土鼎盛是元朝,无论如何跟清朝没关系