赵文瑄:我不会内耗

上观新闻 2024-08-23 06:35:55

《鳄鱼》在上海大剧院演出前,主演赵文瑄喝了一小碗红豆沙补充体力。

莫言编剧的《鳄鱼》围绕主人公单无惮收到的生日贺礼“鳄鱼”展开,央华戏剧艺术总监王可然执导,赵文瑄与凯丽、邓萃雯等联袂主演。

入行32年,赵文瑄首次挑战话剧,《鳄鱼》全长3个半小时,尾声处,他的独白有12分钟。32岁才转行做演员,赵文瑄看似轻松地完成不可能的任务,“所谓用功,看你用什么态度去面对,如果不快乐,我根本做不下去。”上海站化妆桌上,摆着厚厚一叠赵文瑄手抄的台词。练到做梦都在演《鳄鱼》番外,他直呼“太好玩了”。

在上海,《鳄鱼》总票房突破213万元,8月底北京站收官,演出票提前3个月售罄。

话剧台词成为我的文学财富

赵文瑄一度在化妆间墙上贴满手抄台词。“我现在觉得很好笑,那么简单的句子,我竟然会记不住。”在上海,他告诉记者,“人的记忆力就是需要打磨,这些词对我来说,都不是问题了。”他依旧保留着手抄页,“像考试前的小抄,上台前再看一遍。”

上观新闻:《鳄鱼》从5月初苏州首演到8月底北京收官,4个月巡演16个城市,几乎每周末都演,您感觉如何?

赵文瑄:一开始,我上场前有压力。第二站杭州,我不晓得中暑还是热感冒,在化妆间里昏睡过去,被助手叫醒后,连头发都没有吹就上场了。我害怕自己会不会演半小时倒在台上,没想到第二幕,越演越有精神。

《鳄鱼》没有B角。4个月里,我不能生病,每次演到晚上11点,强度大,每场状态又不一样,到现在也快完成了,有点死里逃生的感觉。现在,我心情越来越放松,享受舞台,真想再多演几场。

上观新闻:上海观众看得很仔细,其中有一场,您是不是在台上呛到水了?

赵文瑄:上海舞台有些地方,空调冷风直灌下来,我刚好经过,像被砸到一样,然后有点想咳嗽,好在我忍住,那种感觉像要笑场,还得憋住继续演。

话剧与影视剧不太一样。演影视剧,笑场了,可以重来。话剧像皇后乐队那首歌《TheShowMustGoOn》,舞台表演中间不能有句号,不管发生什么,表演必须进行下去。演员不能向观众解释,对不起,我先咳完,再继续演。

上观新闻:演员吴越来上海大剧院看了《鳄鱼》,您和她交流过舞台心得吗?

赵文瑄:我在北京看过吴越的话剧《我的妹妹,安娜》,她演得好棒。2006年,我们合作过电影《夜·明》。她对我的印象一直是讲话轻声细语。这次看《鳄鱼》,她没想到我的声音很洪亮,这是我为话剧专门做了特别练习。

上观新闻:从《宋家王朝》《孙中山》《铁肩担道义》《夜·明》到《辛亥革命》,您演了5次孙中山后,说过不想再演了,但《鳄鱼》一演就是30多场,您乐在其中。

赵文瑄:我婉拒过几部孙中山题材的影视剧,有些档期不合,有些因为我实在不适合再演,剧本要求我比较年轻的状态,我64岁了,孙中山去世时才59岁。

话剧不一样,一遍遍演单无惮,我体会到话剧的神奇。话剧有确定的因素,大家都排练过,对台词熟稔于心,也有小小的不确定,某个演员特别亢奋,节奏也许就带起来了。剧场不同,观众不同,对手演员状态不一样,会有很神奇的火花。

初看《鳄鱼》剧本时,有些地方我感觉不深,直到演下去才发现,台词太有意思,越演越有味道。一般人不大会写莫言老师的那种句型。我好不容易背下《鳄鱼》台词,把自己扭到莫言的逻辑中。有些延伸性的含义,埋藏在我原本觉得单调的台词中。我常常做梦,梦到我在演剧本没有的段落。

影视剧台词再好,我演完,被摄像机记录后,我就必须与它断舍离,这辈子可能不会再讲一次。话剧台词将一直跟随我,成为一笔文学财富,可能我以后遣词造句都有它的影子。

上观新闻:对比5月初《鳄鱼》首演,您觉得自己有什么改变?

赵文瑄:我比苏州首演时好很多,但也很难讲,第一次演,会有一种特殊的能量,压力带来表演张力。

刚演时,我总觉得自己不能拖时间,对手演员讲完,最后一个字没落下,我就接上去讲,很怕对方讲完,我隔半秒钟再讲,好像气就泄了似的,给观众造成催眠效果,后来就没有这种担忧。

台词熟悉后,我的空间变得很大,可以做点小花样,放自己的东西放进去。这种感觉像蚊子飞过,猫咪一下能打到,人却不能。猫咪的速度感和人不一样,我们觉得蚊子飞得好快,在猫咪看来,蚊子只是慢动作飞过。演到现在,我可能就是猫咪了,速度感不一样了。我熟悉所有人的台词,我在讲这句话,下一句已经在脑海里。

上观新闻:您的台词完全没有口音。我看到,您在演《大明宫词》时,就向配音演员学习正音。

赵文瑄:演了30年的戏,我没有理由惧怕话剧,在专业领域里,我可以。我唯一担心的就是我的口音,模仿非常标准的普通话,会很做作。我对自己有两个要求,讲得自然,让观众听得很清楚。我不会故意去靠近所谓的话剧腔。

我的耳力不错,能分辨出细微的声音变化。我会在家练台词,然后录下来反复听,根据剧情调整声音。《鳄鱼》排练时,演员会互换角色表演。同事说,“赵老师,你演其他角色讲得特别好”,因为我在模仿。我也在听同事怎么讲单无惮的台词,帮助挺大。

上观新闻:您精准总结过演《鳄鱼》时有几个错误,台上犯错会让您慌张吗?

赵文瑄:前几场,我如果讲错,再讲10句,我还在想错的那一句该怎么补回来。后来我就不会这样了,脸皮变“厚”了,往前推进,不再回想。但是我对错误记得很清楚,好像我一边在演,有一个人在看着我、审视我。单无惮在3个半小时几乎没有休息,需要旺盛的体力、精力,对我来说是很好的训练,因为我平常专注力很差。

上观新闻:连续演出,您如何保持良好的状态?

赵文瑄:头天晚上一定要睡好。我平常有锻炼习惯,白天锻炼后,晚上精神好。于是有次演出前,我下午1点多去锻炼,到近3点结束,跑步、做器械运动,真的很爽。可是到晚上演出,体力真的跟不上了。年轻时候也许可以,到某个年纪是不行了。演话剧,体力必须储存起来,不能随便乱用。

上观新闻:《鳄鱼》在全国16个城市巡演,您感受到各地反馈不同吗?

赵文瑄:剧场小一些,离观众更近时,我能感觉到来自观众的“微风”和“波浪”。我看不清他们的脸,但他们有什么反应,我能感受到。剧院大,有种空旷感觉,可能没有那么亲密。

在我巡演过的剧院中,上海大剧院算大的,音响不错。音响对展现我的声音蛮重要。单无惮与不同角色讲话,我的音色处理有差异。尤其尾声那段12分钟独白,我分了3种不同音色。独白那么长,我很怕会有催眠效果,声音好不好,感染力相差很多。

演员居然变成我的职业

在《鳄鱼》中,赵文瑄看到“每个人都有贪欲”。当被问到,演员的贪欲是什么?他告诉记者,“我希望越多观众喜欢我越好,是真正的喜欢,有品位的喜欢。”演完《鳄鱼》,他笑言此生无憾,“演过电影,演过电视剧,现在话剧对我来说,也不是那么高不可攀。3个半小时,从头演到尾,之前我只求及格,没想到观众赞誉有加,我真的太爽了。”

上观新闻:32岁时,您从航空公司辞职,应征电影《喜宴》,毫无表演经验,但一试就中了。

赵文瑄:李安导演请了他在台北的学妹帮我试镜,试镜录像带寄回纽约,给他、编剧和制片人看。大家看完笑得前仰后合,认为我完全不会演戏。但是制片人喜欢我的样子,他对其他人说,“你们不觉得他像年轻的加里·格兰特吗?外形太难得了,教他演戏就行。”

上观新闻:试镜时演技尚未达标,到《喜宴》正式拍摄,您演得辛苦吗?

赵文瑄:第一次也没有那么辛苦。做角色研究,努力接近角色,类似于文学练习。我本身就蛮喜欢文学,小说和影视剧、话剧都在探讨人性,我不觉得理解角色有困难。我只是有点担心,能不能克服技术难题,因为不是我理解这个角色,就能演出来的,中间要克服好多技巧难关,比如台词、体态、肢体语言,还有与对手演员互动。导演喊开机一刹那,演员的情绪和动作就要到位,这都是技巧,我那时担心自己没有。

我拍《喜宴》第一个镜头,是在街边打电话,旁边有人拉手风琴,我给他一张钞票,让他安静,等我打完电话。拍完这个镜头,李安冲过来抱住我,“没问题,你不怕镜头,不会开机以后,整个人紧绷。”直到那一刻,他才放下心。

上观新闻:听您回忆第一个镜头,能感到您非常有做演员的天赋。

赵文瑄:也许吧,但是因为这件事,演员居然变成我的职业,这是我从未想到的。《喜宴》前,我没有任何表演经验,只是喜欢看电影,喜欢凯文·史贝西,艾米莉·布朗特,他们的眼睛让观众感动。最近,我还看到了一点《繁花》,马伊俐很棒,吴越也很棒。

上观新闻:《喜宴》是您演艺生涯唯一一次主动出击吗?

赵文瑄:对,那是我第一次也是极少的主动找剧组,其实还有一次,但是没有成。我听说许鞍华要拍《半生缘》,那是我最喜欢的小说之一,然后她说,不好意思,我们已经定了黎明,我觉得好可惜。

上观新闻:您拍的第一部电视剧,是与李少红导演合作《雷雨》,怎么和她结缘的呢?

赵文瑄:1995年,我主演的电影《红玫瑰白玫瑰》参加柏林电影节,李少红导演带着《红粉》也来了,我们在柏林结识,发现都是山东老乡。《红粉》得银熊奖后,我们为少红导演庆功,一起吃饭,相谈甚欢,那天《红粉》主演王志文还喝醉了。

过了一年,少红导演筹拍《雷雨》想到我。我们离开柏林时,刚好在同一个候机室,她看到我低头专心看一本书,觉得我就是大少爷周萍的样子。

过年前夕,她打电话给我,我又惊又喜,《雷雨》很复杂,我才演了3年戏,表演经验不多,好像吃不下周萍这个角色,当时我没有演过电视剧,工作量与电影完全不一样,表演要求也不一样。

我不认为表演有鄙视链。话剧、电影、电视剧,没有一个是容易的。别以为演了电影,就瞧不起演电视剧的。电视有另外一种技术。你受不受欢迎,有没有观众缘,那是老天爷给你的,但演得好不好,与艺术门类无关。

上观新闻:演《雷雨》,与电影有什么不同,需要您去适应、磨合?

赵文瑄:这倒是真要感谢少红导演,她拍电视剧的手法、剧组规模,工作安排,与拍电影很像,让我很快适应。《雷雨》在周公馆里转来转去,只拍了20集,精雕细琢。

对我来说,困难在于每天工作量大。少红导演几乎每个镜头少则拍5遍,多则10遍,各种角度、景别都要拍,让我有机会琢磨、练习。如果把我丢到一个电视剧剧组,拍两遍就可以,我可能应付不来,没有那么快达到最佳状态。无论《雷雨》还是《大明宫词》,少红导演都会磨到我有最好的呈现才放手。

上观新闻:《雷雨》中,鲍方饰演周朴园,和他合作,您有压力吗?

赵文瑄:没有。我只对自己有要求,与任何演员对戏,都没有压力。

我和鲍方老师还蛮有缘的。《雷雨》前,我在内蒙古拍电影《绣绣和她的男人》,他的女婿方平执导,他的儿子鲍德熹担任摄影。这部戏在香港试妆时,鲍德熹帮我拍了一些定妆照。他把镜头对准我,一看,又放下说,“文瑄,你下一部戏什么时候拍?”我说,还没有下一部戏,说不定拍完这部,就失业了。他说,“你放心,将来会有无数的电影找你。”

《绣绣和她的男人》首映时,方平的妻子鲍起静也来看了。她对方平说,“有好多地方,我要回去和你好好讲讲可以怎么拍。可是这个男主角太棒了,我多少年没看过这么棒的男演员,我还得多看文瑄两眼,文瑄太好看了。”

上观新闻:《雷雨》合作愉快,于是有了《大明宫词》吗?

赵文瑄:《雷雨》后,我们盼着一定要再合作。1999年,我没想到迎来的是《大明宫词》这么奇怪的戏,根本不敢接,心理斗争了半天,我到北京,与少红导演见面,又做好造型,发现原来是一整个配套的,台词破天荒,置景独特,形成整体自洽的美学风格。

拍《大明宫词》,我最怕讲台词。这次演《鳄鱼》前,我在北京与少红导演吃饭,告诉她,我去演话剧了,台词好多,我胆子够不够大。她说,“《大明宫词》都演过了,你怕什么?”

上观新闻:《大明宫词》中,您饰演的薛绍摘下面具那场戏,至今被引为经典。

赵文瑄:《大明宫词》拍了5个多月,快拍完时,才在无锡唐城拍的这场戏,也是我在《大明宫词》出场镜头。

这场戏需要很多人配合,一堆群众演员在我们旁边提着灯笼走来走去,光调整了很久。从下午、天黑暗,一直等到半夜。我这边拍了一两遍,周迅饰演的小太平公主拍了一两遍,然后又拍我走掉,很顺利,一气呵成。

《大明宫词》拍得很辛苦,后期我特别瘦,轮廓更凸显,不过气色不太好。导演在远处看监视器,我大喊,导演,我现在不行了,你给我加点柔焦好不好。她说,“你放心吧,给你加了8层柔焦”,笑死我了,没想到拍出来,效果还蛮好。

上观新闻:拍《大明宫词》时,您想到今天的观众还是非常喜欢它吗?

赵文瑄:我真的没料到,还以为它会砸锅,拍时有暗暗担心风格。我在剧本留言,“这是一场华丽的冒险”。《大明宫词》太冒险了。我没有开创性,胆子也比较小,所以会有这种担心。少红导演是真正的艺术家,有创意,胆子大,开创新格局。

我像艺术家手中的棋子,我具备了这个条件,可以为他们所用,我很满足。我自己没什么创造的欲望。做好本职工作,敬业地做一个演员,就好了。演这么多年戏,我对自己的能耐也比较清楚了。

比如台词,我一看就知道,大概要花多少时间才能背下来。《鳄鱼》进排练厅前,我就开始着手计划进度了,哪天背这一段,哪天把那一段拿下,哪天把这5段全融合起来,都做了详细计划。

上观新闻:您提到《鳄鱼》讲人都有贪欲,您也有吗?

赵文瑄:每个人都要面对人性的弱点、欲望的尺度。我现在可以盖棺定论说我自己了,我已经快70岁了,我的欲望永远在我的能力之下。我从小就这样,不会有非分之想,我也从来不会羡慕别人。我有多少能力,我能赚多少钱,我能拥有多少东西,我有一个很聪明的估量、安全的估量。

上观新闻:您不会羡慕别人,难道不是因为从小到大,您的家世、事业、外型都胜人一筹?

赵文瑄:也没有,至少在我赚钱之前,物质条件一直不是很好。我爸限制我们的欲望,他从小教导我和我哥不能有过度的物欲。我爸给的零用钱非常少,我常向我妈要她的私房钱应付开销。虽然不予匮乏,但是我同学有我没有的东西,我也不会羡慕。

一代人有一代人的幽默

64岁的赵文瑄没有年龄焦虑,他将之归结为“我几乎没有内耗这种事”。这几年,赵文瑄有一半时间住在宁波。最近他开了小红书账号,唱歌、朗诵,与网友互动。他认真分析网络小说优劣特点,成功向记者“安利”了一本635万字的升级流类型小说。

上观新闻:从博客、天涯社区,到微博、小红书,20年来,网络生态翻天覆地,您始终与网友保持亲密互动。

赵文瑄:首先我不势利,网络还是新媒体时,有些人不愿去接触,觉得这么亲近大众,是不是有点掉价。我没有,我不会看轻网友的年纪。有些很好玩、无厘头,有些癫狂、荒唐的内容,我都从中学到新知。

一代人有一代人的幽默,我乐于吸收新鲜的思考方式,娴熟运用。年轻人的用语,年纪大一点的人看不懂,不会用,我一下就能看懂,马上用起来。

上观新闻:20年前,您在天涯社区实名与网友们互动,是出于什么考虑?

赵文瑄:我其实是天涯“莲蓬鬼话”板块潜水常客,喜欢看惊悚的鬼故事。那里有很多创作者,内容很丰富。没想到有网友在我的博客通风报信,说天涯“娱乐八卦”板块正在讨论我,我看了帖子,乐死了,忍不住回应,我觉得很平常,网友爆炸了。

天涯网友喜欢叫我版宠,不光因为我是所谓的明星。他们发现,我与他们没有隔阂。我的年纪几乎是他们的父辈了,能无障碍使用他们的语言、进入他们逻辑、理解他们的趣味,他们觉得不可思议。

上观新闻:您作为明星,被网友怼的时候,如何保持良好心态?

赵文瑄:有了社交账号,我展开一场修行。看到不实信息和负面评价,第一反应肯定不舒服,自己被冤枉了,很想解释其实不是这样。一开始真的会影响情绪,好在我是双子座的,有烦恼很快过去,负面情绪不会存很久。后来我习惯了,不那么在乎了。

我也有一帮“打手”为我去怼。影迷不是吃素的,很多人水准高,文字能力强,不需我“动手”,我方势力也非常大,哈哈。

上观新闻:您最近在小红书新开账号,和玩天涯、微博会不太一样吗?

赵文瑄:小红书又是新一代网络产物,我需要一段时间融入。天涯时期,大家讲真心话,无私奉献。现在网络平台越来越商业化,我刷视频,到最后发现自己看了一个广告,也得适应。没准哪天,我在小红书直播带货了,都有可能。

我来主要为了《鳄鱼》。剧组告诉我,观众剧评多发在小红书。我就下了小红书App,其实挺好玩,学到SD是指剧场后门演员与观众互动,REPO是观众看剧反馈。

上观新闻:您在采访中说过,平时会看网络小说,现在还看吗?

赵文瑄:微信会莫名其妙插入一些图画,有一次我不小心点进去,想看什么玩意,结果跳转到了网络小说界面。这些小说的文字编排有讲究,句子不长,幽默、强情节,吊起读者胃口。我不知不觉看下去,我的天,一发不可收拾,看了好几千章。

小说写一个人原来是废物,通过奇遇,武功越来越强。我以为他到某种等级,就是最高点了,结果作者又发明另外一级,名字取得很好听,没完没了。主人公都变成神仙了,还没到尽头,能再往上升。作者创造出整个世界,太好玩了,想象力好丰富。如果这部小说被改成电视剧,我很想试一试其中角色。

上观新闻:从《鳄鱼》《雷雨》《大明宫词》到网络小说,文学有鄙视链吗?

赵文瑄:前几年疫情,我闷在家里有大量时间,要不然哪有空闲看网络小说,一看就停不下来。我介绍给几个朋友,他们好像没有我那么大的劲儿。看网络小说,可能也要有缘分。你看了大概几章以后,网站觉得你已经上钩了,就开始收费。我每次都毫不犹豫赶快购买书券,看完一部小说,我花了1000多元。我相信很多人和我一样,作者一定能发大财。

我原来自认为品位不错,一些烂小说我还看不下去,这个网络小说真的把我吸引住了,别看情节天花乱坠,文字有点粗糙,但是,作者如果对人性的基点把握不准,我也看不下去。

网络小说先造成你部分的不平衡感,你希望看下去,能把平衡感找回来。作者一直在操纵你,像导演希区柯克用情节操纵情绪,写文章的人都懂这一手,我喜欢的作家史蒂芬·金写的惊悚小说也是如此,很抓人。

上观新闻:您给宁波文旅录制朗诵莫言文章的短视频,您还抱着小狗,小鸟落在您的肩膀,这样的出镜方式很少见。

赵文瑄:我代言一个宁波西服品牌20年,常去宁波参加活动。宁波环境好,修身养性,演戏很累、很耗气力,我需要安静的地方看剧本,干脆就在宁波安家。

我宁波的家在庙旁,附近有文青开的咖啡店。中午遛狗时,我常去坐一坐,喝杯咖啡才回家。那只鸟很小的时候,就被店里的人收养了,我常常逗它、喂它吃东西,所以它和我也蛮熟,很乖。

现在,我家里5只猫4只狗。我小时候不喜欢狗,因为我被狗追过。我在台北的家,楼下邻居养了好多只狗,每次下楼,狗一直冲着我叫,我不理解他为什么养那么多狗,又吵又烦。邻居人很好,一直跟我道歉,“赵先生,对不起。”等我自己养狗,才知道为什么他养了那么多狗。狗老了,他每天像照顾长辈似的照顾它。很多事情,你没有体验,不能随便去评价。

赵文瑄主演《喜宴》《饮食男女》《红玫瑰与白玫瑰》《雷雨》《大明宫词》给观众留下深刻印象,2005年凭借《随风而去》荣获第六届电影频道数字电影百合奖优秀男主角奖,2007年《夜·明》荣获上海国际电影节传媒大奖最受注目男主角奖、广州大学生电影节最佳男主角奖,2012年《辛亥革命》孙中山一角入围第31届大众电影百花奖最佳男主角。

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