王者归来 90 2024-09-08 15:34 确实有可能，如果晚明之后不出现一个清朝这样的朝代来统一和收复疆土，再过一两百年，西北和东北，西藏有可能再很难融入进来，至少很难。17世纪，西方开始崛起，鹅毛开始向东扩张。。可是纵观当时，没有一股势力比满清更强大，清朝要是在乾隆时期跟上世界步伐，走出去，到后期也不至于被动挨打，不过也挨到19世纪了，也算可以了。。幸亏我们建立新中国，不然还是乱七八糟。。就疆土扩张方面，大清确实不错，哪怕到20世纪初，也没有把大盘丢掉 用户10xxx60 回复 09-08 23:26 明几百年都无力染指蒙藏，你还吹明作甚？ 王者归来 回复 09-09 22:10 虽然新疆是左公抬棺收回的，但也得到了慈禧的支持，虽然没多少帮助，至少没拖后腿，如果当时听了李鸿章的要海疆不要边疆，直接下令不准左公收复，你看后果如何？慈禧前期还是明白人，自从慈安不明不白死了，没人制衡后，开始黑化了
用户16xxx39 81 2024-09-07 05:31 你是鞑子吧？ 海盗 回复 09-07 23:24 你是日本皇军 用户10xxx32 回复 09-09 14:57 民国继承了清朝的版图？你特么有病吧？
当代帅哥 68 2024-09-08 00:44 论割地赔款，清朝最有发言权 夜星永恒 回复 11-16 13:43 日尔曼人灭西罗马然后宣称继承罗马，奥斯曼灭东罗马然后宣称继承罗马，明灭蒙元然后宣称继承蒙元，胜利者占有失败者一切然后宣称继承自古以来都是如此，中国灭满清然后宣称继承，中国的国土自古以来都是中国的，因为自古以来就是如此 夜星永恒 回复 12-21 14:34 可以先承认元把满人干掉再反过来承认清把蒙古人干掉等他们都没了就无所谓承不承认了。
百迟 60 2024-09-07 23:59 垃圾清朝 夜星永恒 回复 11-16 13:44 日尔曼人灭西罗马然后宣称继承罗马，奥斯曼灭东罗马然后宣称继承罗马，明灭蒙元然后宣称继承蒙元，胜利者占有失败者一切然后宣称继承自古以来都是如此，中国灭满清然后宣称继承，中国的国土自古以来都是中国的，因为自古以来就是如此
韦荣鹄 59 2024-09-08 01:01 昨晚看百度地图：明（公元1426年）：1000万平方公里； 明（公元1440年）：950万平方公里； 明（公元1585年）：750万平方公里； 明（公元1640年）：350万平方公里。反正不是我说的。证明明朝大部份时间都是750万平方公里以上。 晨曦时月 回复 09-08 17:26 扯淡，清末实控只有北京周边一圈罢了，讲个清粉包衣奴才极度双标的事，清末军阀割据就都是清，明末努尔哈赤正宗的明朝臣子造反但是努尔哈赤的地盘不是明。你不双标那清末实控不到一百万平方千米。 Fv028866 回复 09-09 05:33 新疆西藏蒙古都没有控制，哪来一千万？
夜星永恒 57 2024-09-08 13:24 说的好像美国是继承印第安人一样，没有印第安人打下那么大地盘就没有美国一样笑死人了。民国灭了满清抢下的地盘。 用户15xxx16 回复 09-29 08:19 印第安人是部落 夜星永恒 回复 用户15xxx16 09-29 12:29 玛雅印加阿兹特克都是国家
江渐月 41 2024-09-07 07:02 不要用清朝颠峰疆域值对照晚明疆域值，那不公平。要用晚明疆域值对晚明疆域值，或是用清颠峰疆域值对明颠峰疆域值。明朝是前两代武力值达到颠峰，疆域值也达到颠峰，接下来就一代不如一代了。清朝是武力值一直达到道光年间，疆域在1840年前达到颠峰。清朝的疆域是中华疆域颠峰的时期。 用户16xxx97 回复 境·界 09-15 19:35 嗯，顺带着还给中国贡献了几十亿两白银的债务，和一千多条条约。 境·界 回复 09-08 09:22 清承接的是晚明，后面的领土增加是清的贡献。明丢失的土地，清打下来就是清的贡献
光＆影 40 2024-09-07 16:15 清朝实控版图大于明朝确实是真的，但是论疆域稳定性和影响力还是西汉的铜雀夕照版图更完美 ROGER FEDERER 回复 09-08 16:00 版图肯定秋海棠叶更好 夜星永恒 回复 10-20 00:45 清的领土全都是前朝，秦汉隋唐明曾经占领和开拓的领土没有一个是它自己新开拓的土地
蔚蓝的天空 28 2024-09-08 16:18 胡说八道，都是革命先烈和仁人志士付出巨大牺牲才推翻了满清，没有一寸土地是满清主动让出来的。 图你不洗澡 回复 09-22 04:58 说的对，满清留下的烂摊子让我们动乱落后了那么久还功劳呢。 夜星永恒 回复 11-16 13:44 日尔曼人灭西罗马然后宣称继承罗马，奥斯曼灭东罗马然后宣称继承罗马，明灭蒙元然后宣称继承蒙元，胜利者占有失败者一切然后宣称继承自古以来都是如此，中国灭满清然后宣称继承，中国的国土自古以来都是中国的，因为自古以来就是如此
避风港 27 2024-09-08 22:03 不管清代有不有功？他至少把近代明朝灭亡时的中国领土整合到了一起，要不西北大部分地方早独立成好几个国家了 夜星永恒 回复 11-16 13:44 日尔曼人灭西罗马然后宣称继承罗马，奥斯曼灭东罗马然后宣称继承罗马，明灭蒙元然后宣称继承蒙元，胜利者占有失败者一切然后宣称继承自古以来都是如此，中国灭满清然后宣称继承，中国的国土自古以来都是中国的，因为自古以来就是如此
司徒有虚名 24 2024-09-08 14:19 明朝立国近三百年，也到了寿命极限了，只是不该由满清来接手 司徒有虚名 回复 09-16 21:59 李自成，看这名字都不像有帝王之命！ 夜星永恒 回复 11-16 13:45 日尔曼人灭西罗马然后宣称继承罗马，奥斯曼灭东罗马然后宣称继承罗马，明灭蒙元然后宣称继承蒙元，胜利者占有失败者一切然后宣称继承自古以来都是如此，中国灭满清然后宣称继承，中国的国土自古以来都是中国的，因为自古以来就是如此
核聚变 16 2024-09-08 12:33 清对华夏唯一的贡献就是领土了 晨曦时月 回复 09-08 17:35 换个汉人王朝搞不好现代留下的国土会更大。毕竟汉人王朝不会愚民，不会限制科技的发展，这样真的有可能在乾隆时期变成排队枪毙那种，国土不可能小。毕竟中原王朝自古以来只要解决了北患的就没有一个不扩张的 明天的太阳 回复 晨曦时月 09-09 18:08 大明算不算汉人王朝，为啥领土越来越少？
百家姓柳柳 15 2024-09-08 15:50 大有大跟老百姓关系不大，欧洲都是都是小国， 净网打手 回复 09-09 20:42 分裂国家越多，实力越差，欧洲就是一个典型。经济被英美左右，军事被美国控制。 咸鱼 回复 净网打手 09-16 19:10 所以说2站德国他是不是很垃圾单挑整个鄂州[狗头]。但凡鄂州能联合美国都是小弟弟
用户10xxx04 15 2024-09-09 14:43 你病的不轻，拿巅峰的清比末期的明。另外明朝从头到尾对外从不怂，郑和下西洋也是明。清只会闭关锁国，倒退几十年，晚清更是只会做只狗。 用户87xxx49 回复 09-11 19:34 晚清的国土也比明末的大！ 小三哥 回复 09-23 22:34 朱元璋害我广西几百年，把钦北防割给广东管辖，还驻守大量军队防广西人出海。
牛牛龍 12 2024-09-10 21:06 清后期太烂了，但清完成中华领土真正大一统，唐汉很多领土是虚的，因为那些土地上还有自已国王还有军队和官员体系，唐汉只是驻军设个都护府，好比美在日韩驻军实际控制日韩，但你不能说日韩是美国领土。。。。。 懒惯了 回复 09-12 00:14 如果没有后面那个比喻你还真有见识
用户10xxx48 12 2024-09-08 21:44 被文明统治，有利国家进步，发展的更好。被野蛮统治是阻碍社会进步发展，甚至倒退，元朝，清朝就是汉人被野蛮统治 用户33xxx36 回复 09-09 13:09 我倒觉的汉家受儒家思想影响，看不起四方蛮夷，其实只是文化先进，科技没有太大差别。汉家囿于传统观念，不屑征服四邻，扩大疆土，倒是元清有着游牧民族驰骋天地的性格，为我中华疆域带来实在好处，当然民族矛盾肯定会有，现在来看有失也有得
用户18xxx28 11 2024-09-09 01:16 清朝对我国的贡献。其巅峰时期的疆域可达1300+万平方公里，而晚明只剩下400+万平方公里。如果清不灭明，相当于只剩东部十几个省市，我们出了地形第一阶梯就是出了国。大清对我国的版图实则功不可没！ 中国有史以来版图最大的朝代汉唐元清。尤其是清之一朝，奠定了现代中华的疆域版图，对中华民族的发展奠定了不可磨灭的功绩。
贺兰山下1124 11 2024-09-10 00:35 各位兄弟，版图的事，各个朝代都做出巨大贡献，没有秦汉隋唐，大宋，明能有稳定的汉地十八省吗？没有稳定的汉地十八省，没有后勤，康雍乾拿什么去打大小金川，去打缅甸，去打葛尔丹，去打老毛子，哪来康雍乾时期漂亮的版图，所以现在版图是中国历代先人前赴后继勇于开拓的结果。都有大功。不能因为你第7个饼吃饱了就说第七个饼功劳最大，其它6个饼没功劳，能这样讲吗？
沈云峰 8 2024-09-08 18:30 清朝时，汉人是亡国奴！ 闻笛 回复 09-09 00:34 晚清是晚清，不能用晚清的思维去看清初，清初汉人满人蒙古合资，康熙都是混血 忆ン卿面 回复 09-09 13:48 也不用那么极端，主要是清朝入关时得到了士族豪绅的支持，不然你以为他们真那么容易啃下明朝？
榕城风云 7 2024-09-22 07:59 满清真正的问题是在全球飞速发展的时代，按住了中华民族发展的暂停键，非但暂停甚至是更落后了，错过了殖民主义工业革命。如果是汉人王朝取代大明，绝对是勇于接纳新知识的，我们大概率成为英美那样的超级列强（新中国仅仅用几十年就证明了），中华民族那长达百年的屈辱史就不会存在。成为列强的中国，凭借人口优势，别说满清留下领土，拿下东南亚北亚中亚，让南海成为内湖也不是什么难事
加菲 6 2024-09-15 12:40 那清朝巅峰时期的版图和明末的时候比 你为什么不拿时局图时候的清朝版图和大明永乐年间的地图和比 那个时候缅甸三司六慰爪哇岛新加坡都是我们的 清末最后的领土保存可不是满清的功劳 是无数先烈抛头颅洒热血的结果 他们的功劳也被你吃了？
智力低下儿童研究所 5 2024-09-24 19:52 都是扯犊子。一切都是前朝栽树后朝乘凉。没有一代一代的根基，哪来的这么大领土。就拿改土归流来说，从明至清中叶才完成，又怎么能归功于最后一代。在举个例子，你继承了一千万家业，然后拿这个底子挣了300万，这1300万都要归功于你？不止秦奋六世之余烈，我中国也是奋数朝之余烈才造就如此疆域。
0.618 5 2024-10-23 11:13 既然对比，就要用巅峰对比，晚清政令不出紫禁城！其实两朝的巅峰时期领土差不多，清多了西北，但因民俗不同，不是中华文化圈，治理起来很难，成本很高！明多了西南，受汉文化影响较深，而且明的都是优质土地！明总体稍小于清，属于海上型，而清属于陆地型，按今天的观点来看，明是两洋国家，陆地大多是宜居地带，南洋有三宣六尉，控制着马六甲，肯定优于清！
用户10xxx79 4 2024-09-12 14:55 沙皇是什么朝代从中国划走了大片领土 会飞的太阳1136 回复 09-13 23:28 伪清 必须是科技与狠活 回复 10-09 04:45 尼不楚条约
用户86xxx50 4 2024-09-15 20:24 这么说吧，但凡秦皇汉武唐宗有一个是清朝时期的，中国版图最次全亚洲，野心大一些欧洲非洲大半都是我们的，清朝完全没什么出名的武将名臣已经很能说明问题了，有的人只能考100那是卷面只有100，有的人能考120那是因为总分有200……
流浪者 4 2024-09-17 12:14 看明末清初那架势，如果不是清朝入关，明朝会统治马来西亚印度尼西亚，东边会占领琉球群岛。这些可比北边那荒地容纳人和资源多多了 秋夜寂寂 回复 09-19 20:45 没有清朝，中国必定早于日本成为列强，开疆拓土还不是小菜一碟！
今古人 4 2024-10-08 20:36 这不是胡说八道吗？明朝的汉地十八省加上短暂的控制河西走廊至吐鲁番，再加上短暂的控制今天的越南北部，面积最大时也只有四百万平方公里多点。奴儿干都司只立了几块碑建了几个卫所，蒙古人就住在北京城边，不但不归明朝管，还可以随时攻击明军。而且汉地十八省的少数民族明朝搞的是土司头人制，那些人不归皇帝管归土皇帝们处理。
微妙玄通 4 2024-09-09 15:42 现在还有人相信这种满遗编造出来的所谓的“鞑清版图论”啊？[哭笑不得] 清末，连东南互保都玩出来了，政令出不了京城。算不上群藩割剧呢？算不算鞑清国只剩下京城一隅了呢？[哭笑不得]
夜星永恒 4 2024-11-16 13:42 日尔曼人灭西罗马然后宣称继承罗马，奥斯曼灭东罗马然后宣称继承罗马，明灭蒙元然后宣称继承蒙元，胜利者占有失败者一切然后宣称继承自古以来都是如此，中国灭满清然后宣称继承，中国的国土自古以来都是中国的，因为自古以来就是如此
幻殇~夜 3 2024-09-18 17:17 这话说的有问题，清朝是我国的一个朝代，说的不是我们国家一样 花开花落 回复 09-21 12:52 清朝是你的国家不是我的国家，清朝只是我们华夏历史的一部分。
火影忍者之善与恶风心无痕 3 2024-10-16 14:09 有一说一，前期是可以的，后期是出了一个慈禧，不能因为一个慈禧就否定整个王朝，可以看不惯，但不能否认，那些否认的人真，呵呵连正视自己国家历史的勇气都没有，谈何爱国，皆废物也，应该想的是怎么拿回之前丢失的土地而不是在这里叫嚣，犹如妇人一般，哎！海棠血泪啊，贝加尔湖还没拿回来呢，李白的故乡现在可是还在外国手中，胶趾等地还没拿回来呢，记住日月所照，江河所致皆为汉土，咱们还任重道远呢
尊敬的2大爷 3 2024-10-05 23:13 势力范围，越南朝鲜这些藩属国。其实没多大意义，清朝也好，明朝也好，强的时候确实强，弱的时候命令都出不了紫禁城。话说回来，周边近千年都是汉文化圈的影响范围，以前汉族的政权基本只在中原地区，发展也是往南，北方和西域，可能因为清朝自己就是从那发展的，所以比较重视，往南到清朝的时候已经完全开发了，再加上大航海时代虽然没赶上，但通商确实存在的，这也导致清朝对南方掌控更加完全！现在一堆人说起清朝怎么怎么low，也不想想，就是这些菜逼当年从北杀到南杀的汉人剃发易服，这是不是说汉人更菜了？封建王朝到了末期，各种势力都已经固化了，只会为自己和自己家族谋利，出卖国家，符合他的利益。这个时期外人打进来，各种卖国求荣的人就都出来了。…我不喜欢清朝，就像不喜欢宋朝一样。清亡后，满人依旧是华夏民族的一员，所以讨论问题时应该理性，不要煽动排外情绪
再@Confused…… 2 2024-10-12 22:31 明朝从来都不是清灭亡的，灭亡明朝的是李自成！明朝蒙古也是名义上称臣的，清朝蒙古也是高度自治！清庭跟蒙古世代联姻，更多是同盟的关系，明朝跟蒙古虽然长期对歭但是土木堡之前被明朝节制掌控，按巅峰比较明朝不应差清朝多少
用户53xxx54 2 2024-09-22 06:52 现在总有一些居心叵测别有用心的人不断在挑事，天天否定贬低汉民族，歪曲汉文化，今天说这块土地是哪个民族打下来的，明天说没有纯正的汉族，大搞汉民族虚无主义，反正意思就是数千年以来汉族啥也不是，啥也没干。
评论列表