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特别惊异安史叛军的前赴后继,安史之乱一年后,安禄山就死了;然后,叛军推出安庆绪当

特别惊异安史叛军的前赴后继,安史之乱一年后,安禄山就死了;然后,叛军推出安庆绪当老大继续打;安庆绪被打秃了,史思明接过旗帜,继续战斗;史思明被儿子干掉了,拥戴史朝义接着打;等到史朝义也完蛋了,河朔地区没有共主了,大家就各自为战,让朝廷按下葫芦浮起瓢,一直战斗到了唐朝灭亡。

那么问题来了,北境边军,究竟和大唐朝廷何怨何仇?真的是窦建德、刘黑闼的阴魂不散?

评论列表

不知是谁
不知是谁 119
2024-09-13 13:20
本质是大唐与地方势力之间的斗争。各个节度使权力太大,类似春秋时期的各国了

随风招摇 回复 09-13 15:00
对,就是地方节度使权利太大,下辖的军事集体久而久之就自成派系,节度使不过就是他们需要的一个代言人

Thinksoso 回复 01-06 12:43
手下两个字用的好!汉人是主体,手下基数不大,你准备怎么着?

天天向上
天天向上 86
2024-09-13 13:03
唐朝制度有问题,它必须一直扩张收敛新的财富才能暂时抑制内部矛盾,一旦掠夺外敌的收入和土地收益低于向内掠夺就会引发内乱,节度使这种武装集团分封制度有些类似于周朝开疆拓土的方式,需要领导人很高的个人能力和威望才能压制各个武装集团,唐朝各个地方势力武德太充沛了,中央一烂,地方分分钟冲上去把你吃干抹尽

用户54xxx87 回复 11-24 08:32
想当然。华北平原,尤其河北,甚为干旱,哪里比得上即就是衰败的关中平原。有资料显示秦汉时代关中平原粮食亩产是华北平原的4.5倍,现在也比华北平原高不少。问题是,1、大城市粮食都不能自给,北京、上海粮食够吃?都要外调。2、关中平原主要是关陇贵族的封地,皇家占的不多,李唐起家靠弟兄们支持,玄宗以前,是府兵制,只有关陇人才能当兵,当兵国家只有战争时才提供供给,平时吃穿,骑马、其他装备,都是兵士个人的家庭提供,国家当然不能从关中收乐兑。这其实弄得关陇人很苦,要守这么大一个国家太难了。玄宗时弄了河北军团,交给少数民族将领管理,反了。

仲景门人 回复 用户54xxx87 12-08 20:38
朋友您这才属于想当然

天涯漫步
天涯漫步 70
2024-09-13 10:19
安史之乱背后实际上就是河北贵族与关陇贵族之间的利益争夺战,北齐北周之争的延续,分裂后河北的税负始终是低于唐朝直辖地区,自然一直有代言人出来。直到朱温把河北地区的贵族都灭掉了,河北就老实了。

天涯漫步 回复 12-04 20:48
当时的山东士族指的是崤山以东,和现在的山东不是一个概念。山东贵族对关陇贵族实际上是北齐北周之争的延续。五姓七望除了陇西李氏剩下6家在山东。再去掉太原王氏,河南的荥阳郑氏,剩下的4家都在河北。谁让北齐的首都邺城在河北呢。

星汉灿烂 回复 12-17 11:34
看一下安史怎么对河北人的。 “吾与公等事燕,下河北百五十馀城,发人冢墓,焚人室庐,掠人玉帛,壮者死锋刃,弱者填沟壑,公门华胄,为我厮隶,齐姜、宋子,为我扫除。今天降鉴,吾等安所归命?” 贼每破一城,城中人衣服、财贿、妇人皆为所掠。男子,壮者使之负担,羸、病、老、幼皆以刀槊戏杀之。——《资治通鉴》 思明兵所向,纵其下椎剽,淫夺人妻女,以是士最奋。是时,举河北悉入贼,生人赀产扫地,壮赍负,老婴则杀之,杀人以为戏。——《新唐书·逆臣传》 河北人支持安禄山自杀吗? 思明自赵郡如博陵,时博陵已降官军,思明尽杀郡官。河朔之民苦贼残暴,所在屯结,多至二万人,少者万人,各为营以拒贼;及郭、李军至,争出自效。庚子,攻赵郡;一日,城降。士卒多虏掠,光弼坐城门,收所获,悉归之,民大悦。《资治通鉴》 说什么河北人支持安禄山?颜真卿直接在河北招募二十万讨伐安禄山的义军。

用户10xxx86
用户10xxx86 60
2024-09-13 08:13
唐朝就没有安定过,中间被武则天灭首都、被安禄山灭首都、被黄巢灭首都、被朱温彻底灭

幽梦了无痕 回复 09-13 17:31
国都六陷天子七逃

用户12xxx15 回复 09-13 22:09
香积寺之战是唐朝反攻长安的时候打的,是叛军在防守长安,叛军出长安到香积寺跟唐朝打的一场野战,以唐朝获胜告终,叛军打输了香积寺之战才从长安跑路的

度尽劫波兄弟在金戈铁马入梦来
度尽劫波兄弟在金戈铁马入梦来 50
2024-09-13 12:24
关陇贵族,河北士族,江南世家斗争的延续,直到冲天香阵透长安,满城尽带黄金甲……
用户10xxx71
用户10xxx71 36
2024-09-13 08:40
内部权力争夺,外部反,能一样吗?
老祖
老祖 36
2024-09-13 12:43
战国后期,就是关中的秦国和关东诸国之战;东汉是河南集团和河北集团夺得天下;之后河北一直被打压,好不容易崛起的北齐被北周灭了,窦建德被关陇灭了,安禄山代表的也是河北……直到北京作为首都,明面上赢了,实际河北被北京吸干了血!
shfeeren
shfeeren 32
2024-09-13 15:33
门阀士族和庶族地主之间的矛盾无解,直到黄巢这个猛人杀光了士族。
用户13xxx50
用户13xxx50 31
2024-09-13 10:17
是不是河北人想要政治权,安禄山等是名义上。

天涯漫步 回复 09-13 12:30
五姓七望,博陵崔氏,清河崔氏,赵郡李氏,范阳卢氏这4家都在河北,联合起来对抗陇西李氏,唐朝的中央自然舒服不了。

天涯无根水 回复 12-07 11:35
对的,安禄山,史思明死后几百年河北人民都有供奉他们的庙。唐朝说是赢了战争其实就是双方打累了互相妥协了,叛军名义上归顺朝廷不再造反。朝廷把人事权和财权都下放到河北军镇,不征收赋税,军镇长官的任命拟个名单上报就可以了。直到石敬瑭灭亡唐朝后才解决了河北军镇的问题。

七宝
七宝 25
2024-09-14 08:21
这么来看,和北魏灭亡的原因还是相同的,地方军镇的利息得不到满足,与中央发生矛盾。再往后的五代十国也是这样发展,直到赵大赵二才解决这个问题。大宋虽然怂,至少把地方军彻底攥在手里了。但是也把华夏民族的血性和武力阉割了,所以各有优劣吧。

悼明 回复 12-29 11:36
后半部分没有道理,没有依据。首先你要明白,自安史之乱以来,军队是什么性质的军队?北宋承接五代以来的军制,北宋禁军以沙陀族军事集团为根脚,这样的军队能否打仗?能打什么样的仗?找准了这些原因,才讲得清北宋的军事问题。

霸谈天下
霸谈天下 17
2024-09-13 17:54
藩镇本质上是由世袭的牙兵牙将利益集团把持,节度使换了谁来都行。

六月飞雪 回复 09-13 22:57
节度使不听话就换个听话的节度使

霸谈天下 回复 六月飞雪 09-14 12:42
弄死再换,还要把他的亲军全都弄死。

闲人亦至
闲人亦至 16
2024-09-13 17:16
汉朝宦官与外戚轮流搞没。唐朝藩镇与宦官一齐搞没,宋朝皇帝与奸臣合伙搞没,明朝皇帝与皇族齐齐搞,清朝让女人搞

张某某 回复 09-14 06:46
明朝还有东林党和江南士绅

用户95xxx78
用户95xxx78 15
2024-09-13 11:58
感觉好多人都分不清,你连首都都打下来了,蛋糕到手了,谁愿意吐?说世家问题的更扯,一个假消息,河北24州立马归附了17州,什么概念?安禄山起兵理由是清君侧,在起兵的时候还有一句,有异心者,夷三族。诸将才没有说什么。至于后面长安打下来了,蛋糕都发了,九族的罪,你想吐蛋糕还是上交九族?
超哥
超哥 12
2024-09-13 12:41
所以说贵族都不是好东西,感谢黄巢吧!
王老吉
王老吉 12
2024-09-14 22:52
河北三叛——周朝有齐晋赵,汉朝有郭圣通系武人/张角起义/袁绍家族,隋朝有李渊/窦建德,安史之乱。。宋金有燕云/河北武人。。明朝有晋商,清朝有袁世凯。。😂😂😂所以山西河北这块黄河以北的地区,是反叛最佳策源地
你若撒野 老子我把酒奉陪
你若撒野 老子我把酒奉陪 9
2024-09-13 12:28
袁天罡玩秃了
核聚变
核聚变 9
2024-09-16 00:28
高宗为什么杀岳飞,不是迎二帝,不是参与立储,也不是卢麒元说的分田地,而是岳飞成为军头了,成为军头还不听话,没办法必须杀

天涯无根水 回复 12-07 11:48
由于战争的原因朝廷把财权和征兵任命将领的权利下放给前线的统兵大将了,结果中兴四将都快成军阀了,朝廷已经要指挥不动了,丽琼就能带五万精兵投降金朝。岳飞就敢多次违抗圣旨赵构还得私下拉拢劝服。直到宋金议和前线战争的压力减小了才收回他们的兵权。就这时候岳飞还敢不听从调令直接回江西老家以示抗议,岳云张宪还能擅自带兵脱离襄阳防守前线。

东哥在三峡
东哥在三峡 9
2024-09-18 07:12
仔细看历史,为哈唐之后中国分裂成多个政治国家,为啥元之后明清国家统一,问题就是门阀,唐黄巢只杀了北方一些门阀,宋崖山灭了南方门阀!
爱与正义小金金
爱与正义小金金 8
2024-09-15 07:31
从北齐北周河北就和关中是世仇,加上对外用兵军费紧缺,关中权贵基本盘,只能苦一苦河北百姓了,河北肯定不愿意那就反呗
用户10xxx21
用户10xxx21 8
2024-09-13 15:01
说白了 就和现在转移支付差不多 河北士人当官出不了头收税又重 安史之乱乱的是唐朝 河北人可是很支持的
dennyzhan
dennyzhan 6
2024-09-13 23:22
节度使权力太大,节度使又是世家门阀把持着,这些世家门阀想瓜分皇族世家门阀。
悼明
悼明 6
2024-09-14 23:12
虽然唐宗武功旷古烁金,但唐宗的国家战略犯了方向性错误,即实行汉胡一家国策为安史之乱埋下了祸根。
星汉灿烂
星汉灿烂 6
2024-12-16 15:06
看一下安禄山的军队,都是胡兵胡将。 禄山谋逆十余年,凡降蕃夷皆接以恩;有不服者,假兵胁制之;所得士,释缚给汤沐、衣服,或重译以达,故蕃夷情伪悉得之。禄山通夷语,躬自尉抚,皆释俘囚为战士,故其下乐输死,所战无前——《新唐书》 “辛亥,扎荦山使副将何千年入奏,请以蕃将三十二人代汉将”——《资治通鉴二百一十七卷》 自燕州以下十七州,皆东北诸蕃降胡散处幽州、营州界内,以州名羁縻之,无所役属,安禄山之乱,一切驱之为寇,遂扰中原——《旧唐书地理志》 范阳军被安禄山聚胡人为兵,用胡将胡兵里里外外换的差不多了,而大部分平卢军和河东军在安史之乱后,帮助唐朝对抗安禄山。 安禄山没了但胡人集团还在,安庆绪,史思明,史朝义就一直打

星汉灿烂 回复 12-17 11:34
再看一下安史怎么对河北人的。 “吾与公等事燕,下河北百五十馀城,发人冢墓,焚人室庐,掠人玉帛,壮者死锋刃,弱者填沟壑,公门华胄,为我厮隶,齐姜、宋子,为我扫除。今天降鉴,吾等安所归命?” 贼每破一城,城中人衣服、财贿、妇人皆为所掠。男子,壮者使之负担,羸、病、老、幼皆以刀槊戏杀之。——《资治通鉴》 思明兵所向,纵其下椎剽,淫夺人妻女,以是士最奋。是时,举河北悉入贼,生人赀产扫地,壮赍负,老婴则杀之,杀人以为戏。——《新唐书·逆臣传》 河北人支持安禄山自杀吗? 思明自赵郡如博陵,时博陵已降官军,思明尽杀郡官。河朔之民苦贼残暴,所在屯结,多至二万人,少者万人,各为营以拒贼;及郭、李军至,争出自效。庚子,攻赵郡;一日,城降。士卒多虏掠,光弼坐城门,收所获,悉归之,民大悦。《资治通鉴》 说什么河北人支持安禄山?颜真卿直接在河北招募二十万讨伐安禄山的义军。

一二三四五六七
一二三四五六七 5
2024-09-14 12:51
这些是属于政变,又不是兵变
割草机
割草机 5
2024-11-26 09:26
这就是男女频网文里说的认知差异了。我有枪有炮有地盘,有人有马有征税。你又打不过我,凭啥听你的。
老肥
老肥 4
2024-09-13 12:50
邪教作乱,洗脑而己
飞蛇利刃
飞蛇利刃 4
2025-01-06 08:11
自古造反就是不死不休的,不是我灭了你就是你灭了我,你要是把希望寄托在敌人的仁慈上,你就等着灭九族吧!
南有乔木
南有乔木 4
2024-10-11 19:22
安史之乱的叛军开始觉得天子被杨国忠等奸臣裹挟了,他们是去解救天子的。后来安禄山称帝他们就会不了头了。
学海无涯
学海无涯 4
2024-11-23 18:38
李渊时扯士族,到了安史之乱还在扯士族,那五代十国又是哪些士族轮流当皇帝呢,五胡乱华剩下啥士族,大权在握,兵权在手什么士族也没用,安史之乱就是朝庭沉醉在开元盛世的气氛中,没留意到节度使的自治权过多,兵力过度增长的后果,扯什么士族,当时最多最大的士族不都在长安吗

天涯无根水 回复 12-07 11:56
李世民算个屁,他女儿想嫁给荥阳郑氏人家都不娶,人家要和清河崔氏连姻。张生可不是穷书生他父亲是兵部侍郎所以才能借到白马将带兵解了围,就这崔家也看不上张生。

相忘于江湖 回复 天涯无根水 01-06 16:17
士族算个屁,五胡乱华被屠黄巢起义被屠。唐朝最大的错误就是把几个镇的兵权交给胡人,换成今天的美国都不敢这样做。

lun
lun 3
2024-09-13 16:34
京城六陷 天子九迁
一别经年
一别经年 3
2024-12-20 09:11
唐朝是被打的最惨的!三天两头被推水晶
风叨叨
风叨叨 3
2025-01-06 13:22
王忠嗣 多活几年,啥事木有,
西部游侠
西部游侠 2
2024-09-13 08:43
大唐到李隆基完蛋时实际就只剩下乱世了
用户51xxx91
用户51xxx91 2
2024-09-16 21:04
关陇集团与河西集团的结构性矛盾引发的。
用户10xxx23
用户10xxx23 2
2024-09-23 12:09
安史叛乱的起源地在河北,开元盛世是通过河北向中央输血才造就的,实际上河北人民的生活比起关中来说差远了,所以他们才坚持反唐,哪怕首领死了一个又一个。
6518
6518 2
2024-11-01 11:59
要是不錯殺封常清,高仙芝的話,大唐的這場戰爭早就結束了,唐玄宗最後也不致於被逼退位

天涯无根水 回复 12-07 12:02
历史不能假设,也许封,高二人最后联手安禄山一起灭了大唐,唐玄宗连逃跑的机会都没有。

用户10xxx53
用户10xxx53 2
2024-12-18 16:30
隋朝之所以灭亡是因为隋炀帝的一些政策损害了旧贵族的利益,他得不到旧贵族的支持,而新贵族势力低保不住皇帝,安史之乱主要是唐朝打天下时朝中势力分为关中和关东两派,关中是旧关陇集团,掌握朝廷大权,而关东是随李世民打天下时凭军功当的官,他们不是氏族很难进去朝廷高层,蛋糕不够分了就打起来了
看不懂?
看不懂? 2
2025-02-02 21:19
关键都说是拥护皇帝对方是叛军,呵呵,蒙蔽底下士兵送死,其实安史之乱有更好的解决方式,却简单粗暴的打了多年直接把世界第一打没了
妖灬噵
妖灬噵 2
2025-02-11 14:56
两大贵族集团的对抗,等到一个叫黄巢的人,按着族谱把他们都噶一遍,就都老实了
火焰琥珀
火焰琥珀 1
2024-09-17 23:51
河北是李隆基赏给安胖子的,就因为马屁拍的好,是大唐先抛弃了河北
龙雀
龙雀
2024-11-21 09:33
李世民说过胡人禽兽也,却又重用胡人贵族,想用胡人平衡氏族——安史之乱证明胡人邪教真禽兽,用也要有限度!
foxwu
foxwu
2024-12-08 23:44
根子从东魏高欢西魏宇文泰就开始了,西魏胜利,关陇集团正式独霸,一直打压河北,河北又是边军所在地,兵强马壮,而且到唐朝中期关中平原开发已经过度,是靠其他地区输血了