用户64xxx94 回复 01-03 04:42
他打倭寇的战绩简直惊为天人，就这还无赫赫战功呢，没有这战功，北境敌人谁会怕他，所以这句话本身就没啥逻辑。

大汉神帝 回复 12-12 01:38
别扯了！这句话是说李靖的！徐达败过一场，没资格跟“韩白卫霍李”去比较

龙老九 回复 09-27 13:05
刘福通和小明王。其他的那一群都是他们的分支，包括徐寿辉，陈支谅，郭子兴

foxwu 回复 12-23 14:24
具体战绩就是刘福通的北伐红巾军从陕西杀到山东再进东北杀入高丽，占领并烧了元的上都。可惜在高丽叫人家用美人计灭了

〃莣憂草ぐ 回复 09-14 01:01
是吗？但我觉得朱皇帝有再造华夏之功，而徐达是再造华夏的万里长城，如果徐达不战败赶走王保保，北方或许未定！

熊大爷 回复 09-14 03:41
北方这么弱为什么别人干不成呢？

苏格拉没有底 回复 10-01 15:52
这种才是最让对手绝望的。代入对手视角来看就知道了，敌人大举进攻却步步为营从不弄险，一点翻盘的机会都不给，一点点收地盘，自家本钱一点点缩水直到死。这是最高明的兵法，通过庙算将胜负定在在战场之外，这样的仗再怎么名将也翻盘不了。

孤高最是奢侈 回复 09-19 23:05
那些国家哪个能跟东突厥比啊

用户14xxx09 回复 云端梦想 09-13 19:53
这两货就是他副将呀！你说谁不好，拿他俩出来。

云端梦想 回复 09-13 17:30
李文忠，常遇春，难道都是打酱油的

暮光 回复 09-13 19:44
[点赞]这个比喻比较恰当，在当时，王翦确实算不上顶级猛将，论谋略，一般，论个人武力值，一般，做事比较保守，但他却干成很多顶级名将都没干成的事！

。。。。 回复 暮光 09-13 22:00
其实不是一般啊，比如其他人是某项99其他可能只有90，而王是各方面都是95，96。

追忆何从 回复 09-17 07:24
元当然是中原王朝，但不是汉人王朝，同理的还有清

钱多多 回复 追忆何从 01-29 19:21
元当然不算，这不是常识，但是目前为了民族团结先算着呗

纷纷扰扰 回复 09-13 21:59
主要是洪武五年的北伐之战，作为主将得徐达失败了，所以才降低了历史地位，如果洪武五年徐达一战歼灭北元主力王保保部，就不会有十多年后蓝玉捕鱼儿海大捷，蓝玉因为此战成名

星星 回复 11-28 02:32
正史的岳飞比得过徐达？

风中鸿叶 回复 10-10 12:49
你不觉得奇怪吗，但凡是老百姓觉得好的都没黑一遍，但凡老百姓觉得是奸臣罪人的都要扶起来，这就是想挖中华的根

陈情 回复 09-23 05:52
去读读红巾军，特别龙凤朝历史。朱文正与陈友谅洪都保卫战时，龙凤朝分三路北伐了：东路毛贵，中路刘福通，西路李武。朱元璋北伐其实就是摘桃子罢了，这样的情况下，徐达还败了一场。还有，忽略了一个很重要的人物：元战神王保保。王保保的妹妹嫁给了朱元璋次子且是正妃。王保保一直以来与朱元璋都有暗中联络作交易，是朱元璋在元的内线。明朝第一战神应该是2.5万对陈友谅60万硬刚85天的朱文正，楚霸王项羽对着王离与章邯的巨鹿之战也就5万打40万。陈友谅还有个大将张定边。朱文正因朱标几个嫡子已生牵扯到继承人问题让老朱鞭死，侄孙封了几乎与亲王待遇的靖江王依然没原谅他，老朱无可奈何内心很内疚依然没有收回王位。

用户10xxx90 回复 09-13 18:09
王保保也很牛的，到处救火[哭笑不得][哭笑不得][哭笑不得][哭笑不得]

小冬邪 回复 09-17 23:20
徐達還完勝了兩次啊

可可 回复 11-29 20:13
尊重徐达的成就，但没法和药师比！

烟波浩渺 回复 09-30 16:59
卫霍最后一次北伐就是霍去病为主帅怎么就不算帅？

云端梦想 回复 09-13 17:32
元朝灭亡主要还是在江淮大量养马，朱搞定马匹后以北方人的方式平推北方

Yx 回复 09-13 18:50
内斗太厉害了，四年换了四个皇帝，朱元璋在南方猥琐发育，主要的对手就是其他起义军，官军在干嘛？在军阀混战！唯一一次像样的镇压打的还是张士诚，然后组织者脱脱丞相就被冤杀了，然后就没然后了。后面王公贵族们也都没心思了，就想着回到草原策马奔腾共享人世繁华，大都谁要拿走

用户10xxx34 回复 10-17 09:48
为啥元庭跑了之后，你的大明打不过人家了？你的大明战神还被人家俘虏了

钱多多 回复 用户10xxx34 01-29 19:24
这么强怎么现在变成一坨屎？在中俄夹缝中求生

男儿到死心如铁 回复 11-29 20:09
一个傀儡都算不上的人

诺。越平淡越好 回复 01-07 17:14
没朱元璋去救小明王早叫张士诚干死了[哭笑不得][哭笑不得]记住了小明王一开始是在刘福通杜遵道手里，只是杜死于内讧刘叫帖木儿张士诚干碎是朱元璋千里迢迢救出来放在滁州！可以说朱元璋最不想他死了毕竟禅位才是面子里子都有了！

孤烟 回复 12-21 19:32
教员都说老朱非常厉害了，军事才能皇帝中仅次于李二，对老朱综合评价很高，偏偏在你这就这么菜。[哭笑不得]

用户17xxx98 回复 12-04 16:09
陈友谅真不菜得 陈友谅是突然犯二当着全军的面把自己名义上的老大杀了自立为帝 谁还敢为他卖命啊

追梦人 回复 09-14 14:09
元朝亡于内讧和北方刘福通红巾军

9527 回复 09-18 02:12
明朝福将是胡大海，与程咬金一般的人物。

用户17xxx85 回复 Pluto 12-25 23:47
嗯，澡堂子里

Pluto 回复 12-25 07:36
徐达也能水战啊

啸月狼殇 回复 09-14 00:39
看推图面积也不太合适，就像班超一样，把西域锤了个遍，这玩意还得看对手和宣传，这两样少了谁都不行，不然只能像白起那种歼灭战大佬才能拿的出手了[哭笑不得]

用户10xxx59 回复 09-14 05:58
[并不简单]日本一收拾整个东亚消停

周末 回复 09-18 09:38
看奥沙利文打球，轻轻松松就清台了，总感觉我上我也行，真去台球厅一打，能打个30分都难

流星 回复 09-14 13:48
刘基是搭头吗，比喻还是很不恰当的。

乔丹12345 回复 09-14 09:40
你不更搞笑[抠鼻]！你不是要跟我比啊！

。。。。 回复 乔丹12345 09-14 21:14
呵呵，关公和秦琼可不止是不同时代人，而你是现代人，看的到啊，两个变量有一个已知，再求另一个很难吗？你两个变量都是未知，怎么求？谁搞笑了？关公战秦琼和王宝宝打几个你是等号吗？用你那小脑壳想一想！

时光か 回复 09-13 21:15
确实。当时的天下，谁要坐的稳，就先干掉朱元璋和陈友谅

9527 回复 09-18 02:12
关公战秦琼[哭笑不得]

小馒头 回复 09-14 15:22
确实啊，键盘名将[捂脸哭][捂脸哭][捂脸哭][捂脸哭]

听风如歌 回复 09-13 22:39
韩信项羽是司马迁吹大的

。。。。 回复 听风如歌 09-13 22:46
对啊，不吹，我们怎么能知道呢？所以啊，重点在于吹不吹啊！

一笑 回复 11-10 12:39
曹彬不行那是皇帝的原因。

已半 回复 11-23 14:09
？？？第一次见这说法。李靖和韩信卫青白起算历史最顶级了，徐达下一级

天才的上帝 回复 09-15 05:50
长江以南的平定李靖功劳巨大

我就是我 回复 09-18 01:26
老朱的评价还不够高？驱除鞑虏，恢复中华。大明远迈汉唐，这评价够牛了，不能再高了。徐达大明第一名将，这个评价也证明了他的地位。

拂尘 回复 09-16 14:25
徐达最后一次输王保保有没有可能是为了让老朱放心呢？

我就是我 回复 09-18 01:27
常遇春是将才，所以是先锋。徐达是帅才，统帅三军。

一壶浊酒喜相逢 回复 11-03 12:45
也没有金兀术和粘罕这样的，王保保是厉害，主要忙着内讧。

用户77xxx08 回复 11-15 17:37
残元战神王保保可不比耶律休哥差，

花中蝶舞清平 回复 12-06 01:16
前五，六边形名将，各种数值没有一个满分，但都是95，跟王翦一样，

用户17xxx85 回复 09-15 18:24
韩信是千古第一智将

用户17xxx85 回复 09-15 18:27
老徐还要好点，最惨的是苏定方，愣是弄成了反派

啊强坐直升机啊裤玩背传哟西赏樱花 回复 09-14 12:02
徐达比王翦厉害，比李靖的差距只在文化上，李靖可以自己写兵书