二战苏军的军纪属于自发行为,步兵烧杀抢掠确实有,而且很烂。但是军官会管,就是直接枪毙违纪的苏军士兵。 像哈尔滨卫戍军区司令员卢冬生被害,就是苏军士兵害怕卢冬生向苏军军官告状让自己没命,然后先下手为强

凯撒谈兵 2024-10-13 13:02:27

二战苏军的军纪属于自发行为,步兵烧杀抢掠确实有,而且很烂。但是军官会管,就是直接枪毙违纪的苏军士兵。

像哈尔滨卫戍军区司令员卢冬生被害,就是苏军士兵害怕卢冬生向苏军军官告状让自己没命,然后先下手为强杀害了卢冬生。

至于苏军士兵军纪为什么会这么差,这主要是因为在苏德战争中良家子死的太多,高素质兵员都优先补充近卫打头的步兵师或者炮兵师坦克师这些技术兵种。

至于苏军的常规步兵师,都是罪犯混混等补充的,大多都是古拉格出来的,这帮人不敢明着来,但只要没有军官盯着就直接化身土匪强盗了。(后来这些人打完仗后又被押回去在西伯利亚继续伐木种土豆)

有意思的是,在这点上连波兰人都没黑苏军,比如在电影华沙保卫战里就是这样的,苏军士兵强奸了妇女,军官说强奸了地主婆就算了。然后男主说是个挤奶女工,军官大怒要求士兵娶她,犯事士兵说我不娶,于是军官直接一枪把士兵毙了。

而在苏军出兵东北后,有观察员向国府报告苏军士兵军纪很差,苏军军官在长春枪毙了100多号违法士兵还是管不住。

苏军第8机械化军副军长戈列洛夫在波兹南撞见自己手下的士兵拦路抢劫,于是戈列洛夫上去阻止,因为没带警卫员,孤身一人然后就被违法士兵活活打死。

1 阅读:66682
评论列表
  • 2024-10-13 19:16

    军纪是军队力量的一部分,军纪不好,士兵就敢为了私利对抗上级,关键时候会逃跑,非常影响战力。

    用户17xxx30 回复: 黑色幻想
    是监狱放出来的,很多都是重犯
    黑色幻想 回复:
    主要就是拉的壮丁,没军纪
  • 2024-10-13 20:19

    前面说的对,素质良好的军人早打没了,良民补充的也打没了,后面补充的大多都是罪犯、社会渣子等不良人员,也没经过严格训练就投入战场了,这些人怎可能有军纪。

    蜘蛛 回复:
    貌似后来苏军反攻打进柏林以后四处奸淫掳掠,德国人愤怒的向苏军抗议。据说有个军官是这么回答的,这我管不了,因为那些善良勇敢的士兵都已经战死了,现在在你们面前的是一群复仇的幽灵。
    夕阳醉了 回复:
    所以现在瓦格纳派在乌克兰的有大量的罪犯,让他们先死!
  • 2024-10-13 18:36

    不用洗白,毛子什么时候都军纪败坏,人种素质比上盎撒人差远了!

    冬雨 回复:
    美国大兵在德国造的孽不比苏联少,不过是欧美掌握了世界舆论,没有人揭露是真的,所以不用把昂撒人说的那么人道,要知道英国人在殖民地杀了多少人是个天文数字,不信去问问澳洲土著[滑稽笑]
    阿木 回复:
    你确定?就像作者说的,起码他们上级会管,美国飞虎队的飞行员,对宋美龄说no pussy,no fight,陈纳德都惊呆了
  • 2024-10-13 20:01

    毛熊铁定有军纪,不过和刘邦的约法三章一样,就那几条而已。其他的一些罪行也就不了了之了。强奸杀人啥的战时怎么找证据,没证据当然偏袒自己人。

    用户10xxx04 回复: 用户75xxx38
    就美军那毒品和酒精的使用率,你还指望它们在清醒时能做个人?我觉得你可以去韩国和日本和当地人沟通一下。
    用户75xxx38 回复:
    美军一般是喝了酒后比较乱,正常的时候要好一点,因为他们钱多能用钱解决的时候没必要搞那些。
  • 2024-10-14 02:50

    二战军纪最好的也就德国了,苏联兵素质低下,美国兵就是播种机器不管盟友还有敌人看到女人都想办法上,八嘎压根儿不算人,就德军破事少

    承影 回复:
    二战军纪最好的是我们
    黯然销魂者 回复:
    死亡集中营又和军纪败坏没关系。这反而证明了德军军纪好。
  • 2024-10-14 14:20

    当年苏联红军水兵强奸哈市妇女,被害人当时撕下其军服一侧领章,事后有居民代表陪同到苏军停泊在松花江岸边的军舰上控诉,其舰上指挥官根据证物和受害人当场指认,现场枪决了侵害人,并将尸体投入江中。这是老一辈见证者口述的真实经历。

    椅子多多 回复:
    所以索性杀人越货
    冷月 回复:
    苏军42年就取消政委了
  • dagger 44
    2024-10-13 14:32

    图片看着像蒙古人

    用户94xxx41 回复:
    斯坦斯坦的这些国家很多人也长这样,当年也是苏联团体的
    愿得智慧真明了 回复:
    一个品种
  • 2024-10-13 18:50

    毛熊有军纪?

    冇大叔 回复:
    那犹太人有 小日子有????
    张亚栋 回复:
    比美国人好点
  • 2024-10-13 15:34

    实在没有比枪毙更能划清界线的手段了。

    风暴海燕 回复:
    怎么?对划清界线有什么误解吗?那些人渣已经是无产阶级的叛徒,不是自己人了。与叛徒划清界线不是很好吗?[抠鼻]
    HPQ 回复: 风暴海燕
    那你的表述就是会引人误解啊
  • 明德 36
    2024-10-13 23:24

    真如没西方所说的那样苏军军纪不好,那么他们是如何付出几千万人伤亡的代价一路从莫斯科把德国人赶回柏林的?靠一路抢劫强奸?

    tulip 回复:
    笑死了,你以为打仗是过家家,幼稚+白莲花+圣母
    大鱼 回复:
    真是笑死了,按你的逻辑,李自成的军纪应该很好,他都攻下北京城了;满清的军纪应该更好,十几万人就攻占了全中国。
  • 2024-10-14 02:35

    苏军就不要奢谈什么军纪了吧。

    用户16xxx04 回复:
    你没看见嘛,文章都说了,只要你去政委那告就绝对会管。美军是你就算告了也不一定管,日军是没有人去告,因为人都死了
    HPQ 回复: 用户16xxx04
    西方人就是这么玩“真话只说一半的”,实际可能根本远没有一半,看看所谓的“苏军强奸统计”那么多奇奇怪怪口径不一的数据,都不知道咋统计的,不提苏军处理了多少犯事的,更对他们自己军队的状况只字不提
  • 制怒 27
    2024-10-14 06:25

    把东北的机械设备都拆走运回苏联,也是士兵素质差吗?

    华尔街之狼钟庚赐 回复: 制怒
    你不光要多读书,还得看看眼,看清楚我的意思再说
    制怒 回复:
    你多多读书吧,东北那阵子假男孩特别多,脸上还抹锅底灰。
  • 2024-10-14 00:10

    舔得到位。

  • 2024-10-13 20:12

    美军军纪更差

  • 2024-10-14 03:54

    [哭着笑][哭着笑][哭着笑]又拿苏军军纪说事儿。美军不强奸,是因为都是欧洲女性自愿的吗?古拉格出来的有多少人啊?不用训练就能打赢敌人?

    难消瘦 回复:
    现在驻日美军还时不时爆发强奸案[静静吃瓜]
    朱兴德 回复: 难消瘦
    不是中国人的事,不太管。
  • 2024-10-14 09:26

    所以今有仗打!先派重刑,死囚,死光了,再派中刑,小偷,贪污,违法去,这些死光了,再派正矩军,否则好军人完了,剩下一堆坏人做种,享福!天理难容。

    用户91xxx79 回复:
    攻坚得正规军,快速打下阵地。然后是雇佣军(你所谓的罪犯)打在敌方领地上的拉锯战。
  • 2024-10-13 22:41

    美军莱茵大营了解一下,谁也没追究责任,死了就死了,饿死,打死,病死,大便拉不出憋死,天天有。最后就是解散,回家,完事!

    用户10xxx14 回复:
    莱茵惨案来源于1989年出版的《其它减损:艾森豪威尔将军命令下解除武装的德国士兵大规模死亡背后之惊人真相》
    用户18xxx38 回复: 用户10xxx14
    某良历青写的小说,用一个营区一周死亡人数估算整个莱茵大营死亡几十万人,而避而不谈这个营区实际上是英国管的,当时正好爆发了传染病(一说是被人投毒,英方没公开承认)。
  • 2024-10-13 23:59

    所以说,囚犯就是囚犯,给你机会你不中用,坏种就是坏种,给你机会你不中用,坏是骨子里的,可以枪毙了,不需要无期,跟缓刑。

  • 孑孓 14
    2024-10-14 06:33

    毛子军纪从来不好,和鬼子差不多!

  • 2024-10-14 22:01

    苏军的政委制度确保了军纪下限。倒是美军毫无军纪可言,二战其间在德国、法国乃至全欧,二战后的在中国、日本、朝鲜,越战在越南,现在在中东,都犯下了种种罪行,当然,对于美军而言,也许烧杀掳掠不算违纪。

    风暴海燕 回复:
    保守了,现在已经上升到500万了。90年代说的才是200万,80年代是50万,60年代是5万,50年代是2万,1945年统计是200。
    HPQ 回复: 风暴海燕
    你知道这些统计数据是咋来的么,不知道的话可信度很难讲,整个二战期间苏军总兵力也就3400万,扣掉伤亡,强奸率这么高你不觉得离谱吗?
  • 2024-10-13 20:08

    优秀的良家子弟死了99%。剩下的都是歪瓜裂枣

  • 2024-10-13 22:52

    苏军洗不白的

  • 2024-10-13 22:48

    毛子的军纪最差

    用户91xxx79 回复:
    有日本鬼子差?有澳大利亚的阿富汗部队差?有美国的越南占领军差??
    我就是这样的人 回复: 用户91xxx79
    鬼子没有军纪
  • 2024-10-13 23:12

    美军的军纪好的到哪里去?法国人都说巴顿的美军比德国人都不如,还有法国自己,跑到德国当占领军,干的事和毛子一个套路

  • 黄山 10
    2024-10-14 04:17

    军纪与民族民风和训练相关,联合国维和部队,只有中国军人不去骚扰当地女人。

  • 2024-10-15 13:32

    这逻辑,苏联士兵害卢司令的原因是因为他们军纪太好了,是不是还要给他们颁个奖?

  • 2024-10-15 11:54

    你当德国人都是傻子呢?就建德国土地上短短三个月死了75万到上百万战俘 光尸体就处理不掉 而且全世界都是傻子 就中国网友知道真相?

  • 2024-10-15 11:57

    政委带头冲锋 都死完了

  • 2024-10-14 12:20

    骄兵悍将

  • 2024-10-17 08:13

    (如果日本小鬼子,在不改邪归正,做个人)以中国人民对日本小鬼子的恨,如果打进日本,会怎么样?

  • 2024-10-13 22:07

    美国将军说苏联士兵是一群纪律严明的乌合之众

  • 2024-10-14 17:13

    庞青云:我不要军饷,打下城池一半东西归我!

  • 2024-10-14 11:10

    老美在阿富汗和伊拉克那些年就光是网上爆出来的视频都有多少了,还给这洗呐

    用户10xxx14 回复:
    没可比性 美军军纪也差但和苏军比 也就是个零头而已 光1945年苏军就在德国强了200万妇女
  • 2024-10-14 09:19

    现在韩国日本经常爆出美国大兵强奸事件。韩国日本还是他干儿子。俄乌战场都没爆出。

  • 2024-10-15 09:44

    苏军素质极差,强奸抢劫无恶不作,最后撤军时连门窗都不剩。东北人最恨的就是老毛子,第二是高丽棒子,第三才是小日本

  • 2024-12-06 01:46

    笑了,还有给苏联洗地的

  • 2024-10-13 19:00

    我搞不懂,打敌人的时候要什么军记,内战搞点军记还可以。外部战争,不是你死就是我活。

    apollo 回复:
    蠢货,有组织的抢效率才高
  • 2024-10-14 09:29

    图中是蒙古人

  • 2024-10-13 23:51

    所谓毛子

  • 2024-10-15 10:05

    欧美等外军纪也不咋地,美军有的玩还不是强j北大女学生。

  • 2024-10-15 02:57

    军纪差但高级军官还是比较靠谱的,阿霉就呵呵了,一直烂[抠鼻] 古拉格大酒店和野蛮大陆放出来的步兵能指望军纪有多好

  • 2024-10-16 09:24

    兽人兵团,几百年一直没变。

  • 2024-10-17 09:08

    匪过如梳,兵过如蓖

  • 2024-10-14 13:20

    那时候不就是娶了就行了

  • 2024-10-14 17:19

    毛子老传统了,打仗就释放监狱里的罪犯为他们打仗,能有个毛线军纪

  • 2024-10-14 07:08

    “那些善良高尚的人,我认识,他们都躺在了斯大林格勒。”

  • 2024-10-14 11:31

    再坏有日本鬼子坏!

  • 2024-10-14 18:38

    苏军攻占德国首都柏林的时候,上次80岁老妇,下几岁幼女,都不放过,都被强奸,古代说攻占城池后,几日不封刀,像满清攻占扬州,十日不封刀,杀了扬州80万人,苏军攻占柏林是半个月不封裤子,随便强奸,从上至下都是,军官都带斗参与,所以,不要美化了,占领东北,临撤军的时候,把东北的工厂企业设备全部装车搬走了,不管什么,只要能拉走的都拉走了,

  • 2024-10-15 06:49

    强奸犯,一律没收作案工具就可以了,或是化学阉割

  • 2024-10-14 23:54

    美国兵说自己不是强迫别人,都给了钱的。你们信吗?反正我是不信[静静吃瓜]

  • 2024-10-19 06:23

    发生过的事真实存在,在东北大地上做的恶行,不应该被遗忘。不是宣扬仇恨,而是正视历史,不要去歪曲历史。

  • 2024-12-04 11:21

    军长都能打死,还有军法吗?

  • 2024-10-13 22:25

    挑拔离间

  • 2024-10-14 09:32

    扯淡,西方国家都一样

  • 2024-10-14 09:35

    出兵东北的苏军,劳改犯比例贼高,军纪好那是有鬼了

  • 2024-10-14 13:18

    就是一群没进化完的畜牲!

  • 2024-10-14 07:24

    看出来了,是真不怕死

  • 2024-10-14 16:45

    毛子的军纪最差,德国,英国,最好,

    烟花 回复:
    你真特么会舔。
  • hkk 4
    2024-10-14 00:16

    打仗能够活下来的,哪个不是人精?连长说冲呀,跑前面的都是新兵,老兵都跟在连长旁做保护形态。

  • 2024-10-14 12:17

    美国佬在韩国在日本就经常这样

    烟花 回复: 用户10xxx14
    你是不停的在为你美爹辩护啊。
    用户10xxx14 回复:
    没可比性 美军军纪也差但和苏军比 也就是个零头而已 光1945年苏军就在德国强了200万妇女
  • 2024-10-14 04:49

    您的意思是,领导是想管的,但是管不住,是军队啊

  • 2024-10-13 19:25

    苏军中也有蒙古人的,鞑靼人

  • 2024-10-14 08:04

    古代屠城劫掠目的就是作为土兵勇猛作战的一种奖励。拼死拼活一点好处都没有谁还愿意拼命。但国家又不愿意花钱。就纵容他们在占领区烧杀抢掠取之于民呗。

  • 2024-10-14 13:39

    你让人家卖命,又要老老实实送死

  • 古拉格里有上千万日期?

  • “城破,劫掠三日”,古人是懂人性的。

  • 2024-10-14 21:08

    可惜了一个上将。

  • 2024-10-17 09:09

    俄军到现在也是,那个打乌的雇佣军,看有些什么人

  • 2024-10-14 06:55

    古拉格出来的本就对斯大林一腹怨气,还知道打赢了一样回去种土豆,你想让他们遵守军纪是忘想

  • 2024-10-14 06:08

    打柏林也是这样吗 别洗了 白皮鞑靼名不虚传

  • 2024-10-13 21:39

    苏联有好多个中亚加盟国的,那边就是这个人种

  • 2024-10-14 06:57

    军纪有军队都会有,要不一打仗都跑了!还打个鸡毛[哭笑不得]

  • 2024-10-17 16:44

    枪杆子

  • HPQ 3
    2024-10-19 07:47

    那些说苏军强奸了多少多少的,难道没有人去追究这些数据是怎么统计的吗,法庭定罪还讲个证据呢。

  • 2024-10-17 08:38

    扯!主要是一兵源杂,二是苏联人对其他社会主义国家的高傲态度!

  • 2024-10-19 19:47

    所以苏联倒下是必然的

  • 2024-10-19 17:30

    1945年6月,毙了一个强奸妇女的中士,剥夺所有荣誉包括苏联英雄称号以及金星勋章

  • 2024-10-21 07:33

    所以呢,当战争来临时应该先让监狱里得恶性罪犯上场当炮灰,良家子弟是遵纪守法的,应该最后上场

  • 2024-10-27 19:21

    主打一个干就完了。

  • 2024-11-14 16:36

    这人太丑了,但他长得很像兵马俑

  • 2024-10-15 07:40

    没可比性 美军军纪也差但和苏军比 也就是个零头而已 光1945年苏军就在德国强了200万妇女

    独立寒秋 回复:
    西方媒体的鬼话你也信?
    用户10xxx14 回复:
    那是党卫军干的 德国国防军 军纪很好的
  • 2024-10-16 09:48

    毛子确实野蛮。

  • 2024-10-16 19:34

    在德国做的坏事也不少

  • 2024-10-16 14:58

    二战国外的军纪都这样的

  • 2024-10-21 16:42

    苏军就政委牛逼。

  • 2024-10-14 07:28

    打仗卖命本来就为发财!

  • 2024-10-16 12:57

    不是说古拉格都是斯大林抓的政治犯,那不都应该是更有道德吗,再说军纪差也就抢个劫,强奸妇女吗,又不整大屠杀,人家美帝都不去占领区,在盟国照样强奸!

  • 2024-10-21 14:26

    二战苏军,只要不逃跑和叛变,其他都是其次,东线打成那样,挑挑拣拣,苏联没一个符合要求的,

凯撒谈兵

简介:聚焦沙场,漫谈兵事!