看三国演义，有一件事始终想不通。就是火烧博望坡那段，夏侯惇来攻，诸葛亮让赵云诈败，勾引夏侯惇中埋伏。夏侯惇不知道自己几斤几两吗?他是怎么说服自己，让自己相信他能干败赵云的？他不知道赵云什么水平吗?
看三国演义，有一件事始终想不通。就是火烧博望坡那段，夏侯惇来攻，诸葛亮让赵云诈败
陈威说
2024-11-21 15:30:35
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闲来无事
就以演义说事，之前赵云有什么战绩让人觉得不可战胜吗？战文丑六十合谁知道？他可曾斩杀过曹营大将？这时的赵云不是长板坡之后，就是武功第一也没几个知道，夏侯惇不知是诈败不是正常的吗？
用户14xxx91 回复 用户34xxx11 11-24 11:52
就演义来说，赵云战文丑，斩麴义，刺高览都是很牛逼的事。但是夏侯惇根本不在乎呀，夏侯惇几次三番想追杀巅峰关羽，正面对抗吕布。他连吕布关羽都不怕，还怕赵云。
用户34xxx11 回复 11-24 11:19
刺杀高览一是乱军之中，二是刘备视角，曹军并不知晓是谁，所以长坂坡才有问名字的情节
查有此人
长板坡都是后面的事，目前子龙并未成名，谁知道他的实力？再说了，惇惇连已成名的关羽都不慌，会怕子龙这小鲜肉？
零落 回复 12-26 08:28
原作者也不是搞不清楚赵云年龄，只不过需要这么一个少年将军的角色来吸引读者罢了，毕竟大多数人都喜欢年轻帅气有能力的人，既然罗贯中以蜀汉为正统，那么蜀汉就需要这种艺术形象的人物，文倒是不需要改年龄，诸葛亮就合适，武将没有人，关张明显不合适，就只好选择赵云了，所以特意篡改赵云跟随刘备时的年龄！
零落成泥 回复 12-23 15:41
这里确实不大合理，刘备去世时好像是62还是65，然后刘备去世大概10年后第一次北伐，赵云不可能一下就飙到70岁……明明差刘备一辈的人
寒江独钓客
夏侯惇，三国演义第一平头哥，连吕布关羽都敢扛，赵云算个毛。
东风 回复 11-23 10:34
赵云体能大损的情况下三十合击败张郃，张飞以逸待劳五十合平张郃，赵云令徐晃张郃心惊胆战，徐晃张郃对关张亳不畏惧。我军能征善战的将领皆被誉为军中赵子龙，你说赵云算个毛？说你字障都抬举你了！
东风 回复 11-24 16:20
现代科技希不能预测洪水，关羽这么牛逼能利用洪水？襄樊之战不是襄阳之战，基本的东西都整不明白？“曹操西线的精锐(包括虎豹骑）刚刚在汉中输了，所谓的东线精锐，难不成是合肥那7000人？。这是你的原话吧？曹操在汉中输是219年，夏侯惇216年督二十六军驻居巢。你是说219年东线只有合肥那七千人？我告诉你这时夏侯惇督二十六军驻居巢，然后你又扯逍遥津战役的时间？你还真是个人才！😂😂😂曹操讨张鲁这种货色用得着主力西移？看过《资治通鉴》吗？没看过就别给我扯时间轴！😂😂😂
天道酬勤
博望坡刘备创业开始组建团队，刘备以前打仗不是逃命就是在逃命的路上，吕布霸占徐州，还是刘备投靠曹操征服吕布的，夏侯惇根本没有把刘备放在眼里，更不会知道有诸葛亮出山相助
东风 回复 11-27 08:11
就演义而言，夏侯惇知道诸葛亮出山助刘备。只不过夏侯惇不相信徐庶对诸葛亮的评价看不起诸葛亮而已！
用户10xxx21 回复 12-18 01:40
你是讨论的史实还是演义小说
双子星
我夏侯惇乃丞相属下武力第一将，大耳朵属下除了关二张三能跟我打平手，别的都不值一提，咦，对面来了个小白脸，一看就是托关系才能领的兵，武力肯定不行，他说他是谁？常山赵子龙？没听说过，小将罢了，上去盘他。才两合就跑了，我能让你跑？多少我不得拿个人头？给我追！！！
深夜繁星点点 回复 12-01 19:26
那土山之战，跟后面没有关系吧！能打跑徐晃跟许褚应该是拼命了吧！那怎么不能杀了夏侯惇呢！，你们这些人啊？真可爱，三国里面关羽杀了颜良文丑，黄忠杀了夏侯渊 还有那个人是高手杀的！
深夜繁星点点 回复 12-01 19:23
呵呵呵！有病啊！那跑什么
真汉子
从演义来说，赵云是在长坂坡才杀出威名的，还有夏侯惇，在小说里可是有名的勇，三国一流猛将谁都敢硬刚，还活的好好的
往事随风
实际上陈寿在《三国志》中对夏侯惇的评价很高，还举例说明。在大旱年代，曾经率军民阻断太寿河水，筑坡塘，灌溉农田。百姓受益。为人简朴，一生没有置产业。无心学习等等吧
随遇而安 回复 11-24 09:19
说明人家的天赋在内政，不在军事[得瑟]
往事随风 回复 11-24 20:22
这个事情三国志中倒也没有提到！
ORC
夏侯惇也没看过三国演义啊
用户12xxx79 回复 11-26 10:09
你这个回复是最有说服力的[点赞]
rea
夏侯惇虽然美打过几次胜仗，但是敢硬刚关羽和吕布，是曹操兄弟，魏国原始股东，最后也是曹魏首席大将军，而且他还是汉臣。根本看不上赵云包括刘备。
雨中漫步
夏侯仁的当时的社会地位岂是赵云能比的，他活着时候一直是曹魏政权的核心:什么张辽 许褚 都是其下属或等同下属级别
没有名字的用户 回复 12-12 00:12
同级别？夏侯惇是曹魏第一任大将军，曹丕登基之前就死了，后面五子良将活最后的张颌多活了11年也只是车骑将军，还隔着一个骠骑将军呢
午夜兰花 回复 01-04 02:48
大夏侯可是大魏集团工号002的人物
暗影中的叹息
因为博望坡伏击战是真实的历史事件，演义直接照搬历史，但是没编好让剧情逻辑脱节了[抠鼻]。还有一个显著的例子就是演义里刘备封五虎上将，关羽莫名其妙的看不起黄忠，实际也是照搬了史书中关羽看不起黄忠和自己并列四方将军[抠鼻]
爱无极
夏侯惇无论是历史还是演义，他都是个勇将，也是魏国的首任大将军，为人比较高傲就算吕布关羽他也不怕，虽然武力高强却是个常败将军[哭笑不得]
用户16xxx75
小编 按你的意思是说 知道对方厉害就不打了吗 那还打什么仗 报名就得了 一听对方比自己厉害就撤呗
往事随风
因为那个时候赵云还没有什么战绩，不太出名，夏侯惇本来就是一员猛将。从来不避生死，有什么不敢往前冲的呢？有一次只顾往前冲被敌人步弓手射了一个瞎眼睛，但人家死战不退还上前杀了那个步弓手！真还是有点勇气的！
往事随风 回复 11-23 15:28
建安二十四年（219年），关羽围樊城，还随曹操南征关羽。和曹操同一年去世！
愛在飛揚 回复 11-23 18:49
夏侯惇平生高光战绩四五十合败高顺父精母血不可弃负痛追杀曹性成功
18cm
独眼龙自大出了名的，只有吕布给他上过一课。其他的他遇到谁都敢拼，本事没多少，要不是吃了个眼珠子，还没几个人知道他。废材一个，完体将军，打仗没赢过，升官没停过。
用户10xxx75 回复 11-24 22:02
只是实力比这些顶级的略低，要是碾压的的话肯定是战不三合，被某某斩于马下。
Mr.Three Egg 回复 01-01 12:39
你要不要看看三国演义里能在吕布手下走十回合有几个，吕布算是一流高手质检员，十回合以上基本都是第一梯队战力
张宽庆
赵云什么水平实际上只有罗贯中和三国迷们才知道，在实战中，如果不是曾经多次交手过，谁也不知道谁是什么水平
海阔天空 回复 11-25 10:38
讲得好象赵云没水平，只配在三国演义里有水平一样
世界和平
夏侯惇一路追杀刘备至博望坡属先胜后败[滑稽笑]刘玄德在新野编练的六千精锐只剩下一千五百兵也是惨胜
安宁
被演义给误导了，夏侯武力不太行是真的，到说他骄傲自大就不对了。正史惇爷人品在三国不说前三名也有前五，为人谦逊，礼待士兵和百姓。把大后方军队、农田等方面治理的井井有条，让曹老板放心进攻。
遇上海豚
演义中夏侯多少兵马，一口吐沫都能淹死赵云。换谁谁不上？
沉默的天空
咋滴？你真以为夏侯惇干不过赵云那个废物？
用户62xxx41
演义而已，古代打仗哪有两军交战哪方主将单挑胜利就取胜的，关健根本不存在单挑这一说
船到桥头自然沉 回复 11-25 10:07
很少不能说没有 吕布就有
福（找到出口）
你也只会人云亦云，没有是非分辨能力。你只知道赵云，却不知夏侯惇，好好了解二者的能力和地位吧，一叶蔽目不见泰山，只听人言不做实查，再者，看到对面有强将，你就不敢向前，还怎么统帅！
闹钟企鹅
他咋知道赵云是谁？后两回才到长坂坡。再说了，就算知道又怎样？
山不在高
夏侯惇武力不在关羽赵云之下，连吕布他都敢打，别说赵云！其实真实的赵云是虚构人物！
开心一笑 回复 01-07 18:33
赵云在武侯祠里坐在文官那一边
彩云飘飘
夏侯惇连武圣人关羽都不俱，能怕一个当时的无名小卒赵云？
那些花儿
中国人有一个天性，老子天下第一，你不知道吗
贫道泡师太
明明是刘禅率一名骑兵，长坂坡七进七出，诛杀曹营五十多员大将。
Sir 回复 12-23 13:05
那还是刘禅小时候的战绩
文德教命
第一，赵云暂时没有公开战绩；第二，惇子确实很牛13，二爷他都不服，更何况赵云； 第三，惇子和赵云交手是领军追，也不是自己追，怕毛[抠鼻]
用户10xxx35
夏侯惇身经百战，武艺高强，并不畏惧刘备集团，何况赵云关羽张飞呼?当时的局势，曹操集团刚经历了士人内乱(祢衡孔融等后来荀彧也是这个因素)，曹操集团急需一场曹家干净利落的胜利来平息众怨，夏侯惇就是不二人选。因为政治需求，夏侯惇求速胜。
杀猪的汉子
夏侯惇：那个时候我还是两个眼睛，看不清是不是赵云，后来一目了然了才怕赵云的！
van
对面1000人，你带100人，你说跑不跑
南有乔木
赵云什么水平？长坂坡之前谁认识他？
宵夜
博望坡失火事件是真实存在的！不过不是诸葛亮干的，而是刘备的杰作！夏侯惇输在大意！小小新野凭真枪实弹是无法和夏侯惇的10万兵马对抗的。夏侯已猜出刘备是诱敌，但是凭绝对的实力碾压新野确实不用担心这个。没想到刘备在博望之坡来此一手。这就是正确的方式在错误的时间和地点，也会成为错误。事物不是一成不变的，而是随着条件的变化而变化的！
宵夜 回复 12-09 19:23
那也只能按他们的号称来说，否则能随便编一个数吗？
华哥 回复 01-07 21:54
其实也就20万人，80万人，粮草运输就要把后勤拖垮！所以古代讲究兵在精不在多。
魔泪
为啥不敢追？演义里刘备手底下万数来人小破城一座，夏侯惇十万大军。别说追个赵云了，把绿帽儿和猪肉飞一起撒出来他也敢追。
一道港湾
写小说是有漏洞的，不要计较
夜之痕
脑残么？夏侯惇又不是孤身一人去追，人带着几万大军呢，赵云出来就带了几百人，夏侯惇哪怕前锋军都要几千，他怕个迪奥啊
三防牛老大
在关公千里走单骑时，曾与关将军大战二十回合不死，战力就不差。
天玄地黄
将军打仗那个不是牛逼哄哄，老子天下第一的？战场上拼的就是个勇气，狭路相逢勇者胜，还没打就想着打不过怎么逃命那还当什么将军？计谋是PPT，执行力才是关键，三哥PPT做的花里胡哨，打起来还不是被英勇的解放军撵着跑
男人简单就好
曹老板给你50人去街上砍人，见到了对方只有5个8个人，你追上去他能不跑？他跑胡同里了，你追进去了，架不住上面有人往你头上浇屎了，，，，
大漠游侠…~生子男儿应：开疆
关羽为何降曹，被盲夏侯逼的！
我本凡人
赵云的年纪是个迷，有人称赵云死的时候，才64岁，还有人说死的时候过70了。
废铜战士
玩过一个游戏，满值30，赵云武力27，统兵18。夏侯惇武力23，统兵24。单挑夏侯惇肯定不行。带兵打仗的话赵云只能带2000，能打出1800的战力。夏侯惇能带5000打出5300的战力。只看游戏的话，夏侯惇吊打赵云。除非触发两人单挑。
轻风 回复 01-02 12:25
额，三国志里的赵云可比演戏更牛的。但要多看几个人的传记才行，赵云转里没记全。
用户10xxx66
🙏🙏🙏🙏🙏🙏
海之角
夏侯惇应该能排曹魏第一吧！
周威力
当时赵云最多算个绿将，带着白板民军，而曹方是橙将夏侯淳带着金色军团虎豹骑，曹当为什么不敢追？而且要不是碰到红将诸葛亮布下的神级阵法，就算落到陷阱里曹军也能把陷阱踏平了。
用户11xxx73
盲夏侯可是出明的非洲二哥，吕布他都不怕，他还怕当时没有名气的赵云？
三清鱼
蜀汉灭亡原因：前期没有派五虎出去天天收大将人头
清风
历史上没有火烧博望火烧新野，那是罗贯中烧的，夏侯惇也不是废物，是正儿八经能拿出手的大将，曹氏集团宗族大将，能统兵，擅长后勤工作和防守作战，历史上的赵云几乎没有什么战绩，从未独立统兵作战，和关羽的综合能力相比，相差太远，刘备生前一直做保镖工作，后期为蜀国选拔武将，个人武力值应该不会低，但是统兵打仗不止靠个人武力值，另外赵云这个人比较忠心，适合做安保工作，生前从未被册封过名将，杂号将军翎羽将军，死后在众臣的劝导下刘禅才勉强给追谥的侯爵[并不简单][并不简单][并不简单]，赵云的功绩和夏侯惇相比，太微不足道了
叮当猫
没过招之前都觉得自己是吕布，他们又没玩个三国志游戏，不知道自己武力值
相逢何必曾相识
他人多[拍手]
用户34xxx87
夏候自幼使枪棒，比卖绿豆杀猪的强吧。
魏巍
别人能打就不敢戰吗？照你这逻辑吕布应该一统三国了？打仗不是一骑讨，夏侯敦手握优势兵力，不知是计，为啥不上？
虞兼
赵云当时很出名吗？夏侯惇可是和温侯，关2干过的，为啥要怕赵云。[抠鼻][抠鼻][抠鼻]
淡淡风
你不知道自己啥水平吗？还敢来点评夏侯
用户10xxx47
正史里的惇哥就已经是泰迪装藏獒得谁都敢咬，更别说演义。。
揽月清风
保安队长VS集团军司令
用户12xxx24
这么说吧 我玩游戏的时候 对方头上要是顶一个前一百名的称号 我肯定先去干死他
安宁
被演义给误导了，夏侯武力不太行是真的，但说他骄傲自大就不对了。正史惇爷人品在三国不说前三名也有前五，为人谦逊，礼待士兵和百姓。把大后方军队、农田等方面治理的井井有条，让曹老板放心进攻。
白露凝霜
狠起来连自己都吃的人会怕吗？
老头
从三国演义开始，所谓只要将军一对一把对方将军打赢，这场战争就赢了，兵只是用来呐喊助威的
zenli 回复 01-01 03:30
不是哦。将军之间只是赌斗，打赢的一方可能乘胜冲阵可能抓个俘虏回去，也可能什么都没捞到，只是提升士气。不过像夏侯渊这种主帅被杀就是另一回事了。
空山听雨
别傻了！那不是个人对决，是夏侯惇的十万兵马打赵云的二千人，胜了不是很正常吗？
收破烂的老头儿会打羽毛球儿
墩子，三国平头哥。。。
涛哥
三国演义赵云一直都是年轻将军形象到诸葛亮北伐一下子就七旬老将
用户42xxx57
夏侯惇连关二爷都不怕，还怕你赵云
用户14xxx27
夏侯惇这一辈子怕过谁吗？就是吕布关羽同时在对面你问夏侯惇怕不怕？他说我怕个屁。目光所至敌人少一半
虽超凡，未脱俗
就演义来说，博望坡夏侯惇看到赵云也是一惊，感叹赵云这么威风，错跟了刘备，不过就带领500民军，将再勇也不行，单挑打不过就万箭齐发，夏侯惇还有有不被秒杀的自信。
铁马冰河
夏候惇如果不被射瞎一只眼，杀赵云毫无压力。残疾人，视力受损，武力值大受影响。
勇敢的肾
蹲蹲还是很叼的，战吕布，两战关羽，也没见哪个能咔嚓了他，而且第二回看到关羽说的是要生擒了他去见曹操。证明对自己战胜关羽很有信心。武力值肯定是第一档的位置，所以他为什么要怀疑自己没有战胜赵云对能力
蕉桩大虾
赵云这时还未成名，后面长坂坡的时候曹老板一众手下都不认识他
钟江
您以为夏侯惇很差吗？夏侯惇武力97，赵云武力98
07家江海寄余生 回复 01-02 18:42
赵云武将技厉害呀
我本凡人 回复 12-31 12:04
夏侯淳97的话，赵云99
Mr.Three Egg
演义里独眼武力可不弱，他算第一梯队尾巴
BHT
都是吹牛吹出来的
三防牛老大
赵云是后来长板坡才出名的。而夏曾与关公战过三十回合，可见其战斗力。
冰冷炎热
古代打仗和现在差不多，不是真的逼到绝路，大将不会上去带头拼命，他毕竟要为全军负责。演义毕竟是演义，不可当真。
用户10xxx66
🙏🙏🙏🙏🙏🙏
用户10xxx49
火烧博望坡前赵云出名了吗？
用户10xxx81
三英战吕布牛掰吧，我连刘关张组合都不怕，还怕没名气的赵云
黑色的传说
夏侯惇就是个二愣子，他应该对上张飞就精彩了
朕赐尔等六个核桃
赞助榜大哥赵子龙，花钱让他写的！
老鹰抓小鸡
那时诸葛亮也不知道赵云的实力，要不然还诈败做甚，一枪扎夏侯惇仨窟窿完事，博望坡之危隧解
cheng
夏侯惇这货还真没啥自知之明[滑稽笑]他认为他能和关羽过两招就以为自己是那个档次的了[大笑]
大漠飞刀 回复 11-24 12:42
夏侯惇手上有上万兵将，赵云只有500人，你要是夏侯惇你追不追？上万人打500人要是不敢追才是笑话！
马可.波罗
看过三国演义不知道时间线么？
乐享今朝
他欺负赵云人少。
用户14xxx64
赵云死时大约六十
大老虎
夏侯惇率10兵马，刘备总共只有几千人，以多欺少轻敌了，中了诸葛村夫的诡计
我本凡人 回复 12-31 12:07
按照历来说，夏侯淳没有领那么多人，而是几千曹军精锐虎豹骑。
二手科学家
就小说中的人物，赵云和罗成谁更强些！
我本凡人 回复 12-31 12:06
赵云更强
小谢
当时没有智能手机，互相不了解对方
古成风
反正在曹操集团里能单挑打赢独眼佬的没有几个
啄木鸟
还没到长坂坡，子龙还没展现出实力，再说了夏侯惇也不弱，他连关二哥都不怯（不管能不能打得过）。
忘川河畔摆渡人
从演义上说那时候赵云还真没啥名气，赵云出名在后来的长板桥，从真实历史上说你一个护卫队长，对面的统兵大将会怕你？
贝台木木
你以为他们都看过英雄卡啊，都知道自己的攻击和防御值吗？
乌龙山的膀爷
那个时候没有微信，谁谁谁多历害也可能并不为大家所熟知
用户15xxx65
就是不明白手下一大堆士兵，非要单挑不傻么
用户94xxx40
夏侯惇是勇将
道友
夏侯惇≈柯镇恶=蜜獾
ASTROstar
你觉的拨矢啖晴的猛人，会跟你一样畏首畏尾
松子
小说而已，何必当真啊！
用户10xxx73
长坂坡之前，谁知道赵云是谁？？
用户10xxx66
🙏🙏🙏🙏🙏🙏
看不惯
赵云在夏侯惇眼里算个逑
用户16xxx94 回复 01-11 16:59
你在我眼里球都不算