近日，关于原研药与仿制药的讨论屡屡冲上热搜。
在最新的讨论中，一种叫做“络活喜”的降压药再次被提起。上海市政协委员、瑞金医院普外科主任郑民华称自己长期服用高血压药物络活喜，但换了国产药后“一粒血压降不下来，需要两粒”。
服用两片的患者确实多了
络活喜是由辉瑞公司开发的苯磺酸氨氯地平片（下称“氨氯地平片”）原研药，是治疗高血压的常用药物，也是世界卫生组织《成人高血压药物治疗指南》推荐的首选降压药。
关于郑民华提到的国产仿制药的疗效问题，国家医保局已介入调查。但不少临床医生向第一财经记者表示，他们确实会建议一些血压控制不好的病人把一粒的剂量加到两粒。
目前国产仿制氨氯地平片为5mg/片，根据说明书，正常成人治疗高血压的起始剂量是5mg，每日一次，最大剂量为10mg。如果使用最大剂量，也就是郑民华所说的“一粒降不下来，需要两粒”。
很多老百姓关心，他们目前服用的氨氯地平片是否也需要增加剂量才能达到降压效果。对此，第一财经记者向三甲医院多位心血管临床医生进行咨询后了解到，同样是5mg剂量的疗效，络活喜一般情况下服用一片就够了，但是国产仿制药确实经常发现一片吃下去血压还是降不下来，医生根据经验，就推荐患者服用两片。
“在集采前，我们发现国产的氨氯地平片效果并不比络活喜差，但现在进入集采后，我们发现需要服用两片的患者确实比以前多了不少。”一位专注于高血压研究的临床医生向第一财经记者坦言。另有多名专家都对这一说法表示认同。
但上述临床医生也承认，高血压患者的个体差异性比较大，高血压分1/2/3级，因此也很难建议一定是吃一粒或者两粒，还是要根据每个人实际用药效果进行动态调整。“因此也很难认定国产氨氯地平片的疗效存在普遍差异。”他说道。
医生担心原研药“彻底放弃”
第一财经记者采访的多位心血管专家都表示，现在络活喜医院开的已经不多了，有些称“很久没开了”，但在一些特需门诊还能开到。“很多病人花了大价钱来挂特需门诊，倒不是因为专家有多好，而是还能开到原研药。”某三甲医院专家对第一财经记者说道。
上述专家表示，现在部分原研药在院外一些渠道仍然有售，给了有支付能力的患者一定的选择权，但他也担心，如果原研药厂经过商业评估后认为市场不再值得投入，彻底退出后，那么患者即便是有支付能力，也难再有选择权。
“还是应该呼吁给企业留出多一点的生存空间。”他说道，“集采如果把价格压得太低，挤压的不仅仅是原研药厂的生存空间，而且也会扼杀原来药品质量控制尚可的国内同行，以至于原本用得还不错的国产仿制药最后也因集采未中标消失了。”
他提到了一种商品名为“兰迪”的氨氯地平片，这是扬子江药业集团旗下上海海尼药业生产的仿制药。公开信息显示，“兰迪”是最早获得氨氯地平片仿制药一致性评价的产品之一，临床医生反馈较为正面。
氨氯地平片因用药需求大、易生产且生产成本低，成为大量国内药企竞相仿制的对象。有公开统计数据显示，2020年初，国产苯磺酸氨氯地平片的上市批文就超过了60个，其中超过20家企业的苯磺酸氨氯地平片通过/视同通过一致性评价，竞争相当激烈。
中国医药信息查询平台一举列出了包括浙江为康制药、苏州俞氏药业、北京赛科药业、杭州国光药业、沈阳圣元药业、北京万生药业、浙江得恩德制药、亚宝药业、华润赛科药业等十余家苯磺酸氨氯地平生产厂家。就在上周，一品红制药成为最新一家获得苯磺酸氨氯地平片《药品注册证书》的国内药企。
根据米内网数据，2023年苯磺酸氨氯地平片在中国城市和县级公立医院的销售规模近14亿元。而据南方医药经济研究所下属机构数据显示，2018年氨氯地平在国内实现了近40亿元的销售额，辉瑞收入的占比超过45%。
在这一背景下，辉瑞于2019年主动降价，络活喜价格由原来的3.95元（7片/盒）降至3.43元，折合每片0.49元；相比之下，国产氨氯地平集采价格为1.86元（28片/盒），折合每片价格不到0.07元。络活喜原研药虽然有大幅的降价，但仍相当于仿制药价格的7倍。
星际789
吃一粒变为吃两粒，价格是下降一半了不[呲牙笑]
Arvin 回复 01-21 12:06
毒性当然加倍了！
用户18xxx25 回复 01-22 08:42
一些医生、药厂、专家这么说目的是什么？要么换高价药，要么多吃药，都是钱，还能立牌坊。
飞花逐月大帝
我说最近吃这玩意儿血压一直降不下来，原来如此
用户12xxx83
原来一支麻醉 现在4支才能麻醉 可怕不
周肥 回复 01-20 20:50
麻醉本身就是根据每个病人体质进行调整，哪个麻醉医生敢说以前一只现在得用四只？瞎起哄
400 回复 周肥 01-21 11:37
你还别说，我有做麻醉的小伙伴，最近这个药效不行的事，我还特地问过，小伙伴说（原装）进口麻醉要比集采以后（国产）的麻醉，药效要稳定（同等体重原来用一只就可以了，现在要用一只多，多多少就得看当时的表现了，这是她用我能听得懂的话给我的解释）
用户10xxx30
副作用也是×2？
吞噬黑洞再造宇宙 回复 01-20 17:02
副作用不止是X2，有药物本身的副作用，也有杂质带来的副作用，仿制药纯度不够，杂质多。
马虎 回复 01-21 06:52
不止。
阿白
降价降了个寂寞，难道药品没有标准的么？
用户10xxx58 回复 01-21 01:03
标准低，而且后面基本不检查[得瑟]
民族观察家 回复 01-21 06:52
想想食品标准
显卡8级么厉害
你确定络活喜现在的价格是每盒3.43元，我到公立卫生院里零差价的买来21.61元一盒，相当于3.09元一颗
多干点事实吧。 回复 01-21 08:59
医院现在卖药不赚钱。采购价就是零售价
hswxhwq 回复 01-22 06:46
3.49是一片的价格
青春时光的脚步
国产药很多和安慰剂一样，没有任何效果……不光医生，患者也是深有体会的
瞄人逢
降压药谁吃谁知道
用户64xxx52
应该便宜的贵的都提供给大家根据自己的经济情况选择，而不是一刀切全砍掉。
热爱生活的人
那副作用不是多了两倍？
Cv 回复 01-22 08:21
副作用你只要看靶向药就知道了，国产进口的区别
用户11xxx67 回复 01-23 06:51
有了副作用，你不就又得吃药，提升消费水平吗[得瑟][得瑟][得瑟][呲牙笑][呲牙笑]
浅笑〃掩饰了忧伤
两粒不行干一瓶
不知不知 回复 01-21 08:23
干完一瓶发现还没死
老田
怕就怕不仅仅是药效达不到，这样的药能指望它没有更大的副作用吗？
用户16xxx25
药品是不能内卷价格的
喵杏仁 回复 01-21 17:34
你先把语文学明白了，再把逻辑理顺了再来上网
号主 回复 喵杏仁 01-21 22:54
哦，那你想说什么？连话都说不明白
十里红妆
刚刚淘宝上看了络合喜666九盒，一盒二十八颗，差不多2.7一颗。吃不起，加点价，把药做好吧救命的玩意[大哭][大哭][大哭]
用户14xxx65 回复 01-21 03:29
你可以搜下苏麦卡，80多一粒，我这吃的少一天半粒，就40块，还有得吃得多的，一天2粒就是160块，还有维利西呱，非奈利酮，都是上线比较久，进医保的药，要是都跟刚上线的价格，这三种药一天总价超过200
柠檬 回复 01-21 14:12
一天2块都吃不起？
人生何处不相逢
灵魂砍价爽不爽，一群二批砍价[得瑟][呲牙笑]
功名利禄 回复 01-21 07:26
最经典的是那个女的:我觉得你诚意还远远不够！
鲁八哥
妈的 我吃的就是这药 医生开的也是吃两粒
Gottmas 回复 01-21 01:52
其实国内有几家还是不错的，比如施慧达。
Money你别跑
最主要还是标准太低，中国99%都是仿制药，标准又低导致是个药厂就能干，竞争激烈
苏打不笑 回复 01-22 09:09
不懂就不要胡说。过了专利期谁都可以仿制。但仿制要能保证质量吧？不能为了低价进医保，质量都不管了吧
财神到 回复 苏打不笑 01-22 19:50
你想啊！过了专利期人家新药又研制出来了！国产药还有很长一段路要走！从材料研发到技术积累。仿制受限制不是专利权是材料工艺爸过关。
用户14xxx03
这样下去，以后抄作业都没得抄了。
strongsdy
这算不算卖假药呢
奔命的猎人 回复 01-20 20:36
这本来就是假药，人家原研是叫可乐必妥，中国就生产百事必妥，和康帅傅没啥差别。只是康帅傅吃了不死人，百事必妥吃了估计要延误病情死人
UC玩友
这不是特么的胡说八道吗！意思就是集采价格低的药药效不好呗
苏打不笑 回复 01-22 08:43
就是不好，不光药品效果不好，医疗器械质量更差。了解一下基层护士的发言吧，就小小一个留置针都已经差成什么样了
苏打不笑 回复 01-22 08:42
就是不好，不光药品效果不好，医疗器械质量更差。多了解一下基层胡适的发言吧，就小小一个留置针都已经差成什么样了
習慣有妳
当年能和络活喜相提并论的，施慧达苯磺酸左氨氯地平更稳定安全，好像也降很多
剑气长城三掌柜
有没有可能是药价便宜了，有钱去其他消费，比如多吃肉，生活习惯的改变使得药效不佳[吃瓜]
游客 100xxx86 回复 01-20 19:04
难道这国产药还有致幻副作用吗？你看把这家伙祸祸的想法明显异于正常人[得瑟]
感恩 回复 01-20 16:53
对的，饭吃多了也有可能，稀释了药剂。只能怪我们
天羽
吃两粒，药量加倍卡，毒副作用也增加，啥专家？
逝青春年少
管他怎么吹。反正我吃的西尼地平片
吾本不黑
以前感冒药一粒管12小时，现在只管6小时，相同疗效的药成本增加10%，价格增强100%，黑心经商的思维是现在社会的主流商业思维，政府是不是应该出来纠正一下
用户10xxx60
晕，为啥我买23到25一盒，施慧达14片。那么一片就算1.6元了。比0.07元的贵太多了。
hswxhwq 回复 01-22 06:51
有集采氨氯地平才0.06一片
用户92xxx82
难怪血压将不下来，
了百了-
没有必要瞎BB，专业双盲说了算。UC上医疗内容最不靠谱了
十月初五的月光
两粒的价格是不是就和人家原研药一粒的价格一样了？
中医写下上千亿次药量能知道如何來吗 回复 01-20 17:14
你应该关心安全性。上过化学没有。有机物有很多异位体的 而可能只有一种是真正起作用的。而提纯技术不行的话。就出现含量相同但相差巨大。加量服用的结果是风险成倍增加的。
夜空中最亮的星。
对，一定要便宜，管他有没效果
号主 回复 01-20 23:13
是，请问你的工资去的起几次三甲医院[点赞]
瞧你那小样
络活喜效果确实稳定，吃了一段时间的压氏达血压控制不好，又重新吃的络活喜
依然像昨天
不把身体调理好，整得长期服药，还有各种副作用并发症，你们觉得是应该的？[笑着哭]资本舆论就是厉害……当然抑制缓解是不错的……
1234567
把补贴中医的钱好好拿来搞点好药吧，别瞎造了真的
图腾金龙
严查药物含量比例 控制药品质量 可以低价中标 但要保证质量 如果你保证不了质量 那就别来投标 别来报低价 关系民生健康的事 要认真负责
裕安
这样不是害人吗？长期过量药物会肾脏肝脏病的，到时候更是要命
安欣
以人为本，以病为本啦……
皮皮
医生给我开贝尼地平，血压控制不住，改回阿齐沙坦才行
财神到 回复 01-21 07:13
控制饮食，我妈高血压以前不注意饮食一天一片降不下来，季节一变化血压就升。后来饮食清淡一点隔天吃一粒血压正常。血压这个很复杂到现在科学也没弄明白到底怎么高的。也只是大概率说长期高盐高油可能引起高血压。
未见
我吃的硝苯地平加诺欣妥
今生无爱
便宜才是硬道理！[静静吃瓜]拼多多的生财之道！
牛牛
要便宜吗？那是要付出代价地
用户96xxx48
专家不愧是专家，说话都这么有水平
毋念 回复 01-21 07:34
专家先吃，不死再说
哥小
我可以理解国产两粒就是用进口一粒分出来的？太缺德了
用户14xxx65 回复 01-21 03:31
那倒不是，一粒进口药分两粒是亏本的，分4-5粒才有的赚
一叶知秋
3.95一盒7片的络活喜？有这么便宜？
Go
布洛芬比面粉价格都低，你敢吃？[得瑟]
号主 回复 01-20 23:10
你拿面粉比[点赞]，一瓶水都比一斤面贵
自由意志
背后的绝招看到了吧，要两倍甚至更高的价格才能有效
用户22xxx57
虽然集采出发点是好的，但是如何在不断压低价格的情况下保证中标企业的品质才是最重要的，毕竟是药品，外企和原研企业由于集采中标价太低不得不退出市场不一定是什么好事，中标的国内企业在以极低的价格拿到集采订单，但是如何保证疗效监管部门必须要出台一系列的标准吧，否则得不偿失。
S鳢 黼 薾 黱 L
这就是吸血的资本。为了利润，什么都可以抛弃，良心和道德是不存在的.就像教授说的：有效，不能停，是最好的药。
张富根
实在不行的话就批发回去，一碗碗的当饭吃哦[呲牙笑]
用户10xxx59
早就发现了这个问题
用户14xxx85
又不是个个高血压患者吃了都不管用，更何况去医院求医的有些病有些患者吃啥药都不管用，有啥大惊小怪的
hbo6397
你们有钱又身体好！没见过当年降血压，血脂，血糖吃十种八种药，一个月小二千药费的病人，现在减负轻松不少了。没有国产药就不会有便宜的络活喜；没有国产车就不会有便宜的合资车。
用户10xxx78
沙壁专家
相逢e笑
混账
A-橡胶制品
不在同一标准下，价格低的不见的是性价比高的，是不是就是这意思？
Despicable Me
我们这大夫让三种药一块吃，一天一片的倍他乐克和氨氯地平片，血滞通胶囊一日三次一次一粒。
宁静致远
不按疗效，按价格。医保省了钱，病人遭了罪。
用户11xxx49
集采还需要做很多工作，把实惠留下，让企业也能有生存研发空间
澄州传奇
为啥我在公立医院看到的是一盒十粒38元？
雨落秋萍
网上络活喜一盒78元，活动时候60吨就能拿下，一盒28片，大约2到3元左右
绿叶
集采过度的强调低价！已严重的造成药企生成困难。药企就在产品质量上打注意！造成病人病情加重，负担未减轻反而增加，用药量增大。如本人长期服用盐酸二甲酸酯胍缓释片（某云港某源药业公司生产的），头天晚上服用第二天整粒排出，造成血糖控制不好，由一粒变成两粒，依旧没有控制好血糖。向开药医院反应，回复是医院只有这个厂家生产的，是带量采购带来的恶果！
用户10xxx62
不要吃不就行了，烦死人了
用户10xxx91
那两粒不行是不是得吃四粒？
Money你别跑
一片不行吃两片，副作用大点但是每天节省了几毛钱
用户10xxx25
我是来看骂人的
克己为己
外国资本开始发力抹黑集采了
曾经牛逼过
一，严格来说，这是不是就是假药？二老百姓买药降了多少？三，副作用增加了多少倍？
丁丁
一分钱成本的药，没让你吃10片就算良心了
做好人太难
你让我降价 我就靠增加数量来应对？
用户10xxx99
两粒，持续时间不够24小时。
秋叶
国产哈哈
Let me see
活络喜和国产地平区别大了，我吃国产氨氯地平副作用头晕严重，吃活络喜没有副作用
流体熊
卡脖子
用户10xxx51
络合喜本来就吃两粒，这咋办？
用户14xxx44
是不是可以理解为进入医保目录的药品都是稀释的？
用户10xxx99
不思考为什么而是加量，这什么狗屁专家
江枫渔火
两粒不够吃四粒[笑着哭]
lovezhyin
怪不得我老婆之前咳嗽吃医院开的药半年好不了。后来外面药店买其他药，没多久就好了
铁血1937
波依定也一样，国厂要吃两片
苏打不笑
孟鲁司特钠，以前吃一片，现在凭感觉吃。觉得药效不够就加大剂量。仿制药的一大优点，不用看说明书，凭感觉使用即可，极大降低了文化水平有限人群的用药难度，遥遥领先[点赞][点赞][点赞]。
汉森
小红薯戳破了很多神话泡泡，上海的买办又急了[呲牙笑]
古灯
我们西南地区最大医院的一级专家说的：硝苯地平国产的一点用都没有！！！！
用户18xxx01 回复 01-20 21:09
拜新同可以
大胖
我吃国产的氨氯地平挺好用的，一片就够了
韩禹
不按说明书用药违规，把钱给我退回来
用户10xxx40
我说呢。原来吃进口的 稳定 换国产的 天天下午头晕
用户15xxx67
两粒不行呢？是不是无效呢？？？
彼时年少GL7
真是专家该说的话吗，你以为是吃饭吗？你怎么不多吃呢？请问专家你自己用过集采的药吗
星辰
我说吃药怎么像吃饭似的，一次吃5粒以上，一天至少三次[汗]
无名235
淀粉片
用户71xxx22
关键是有时候两粒，有时候又不一定。因为说明书上是一粒，吃多了出问题就是自己问题了
封印之光hmm
支持国货，怎么能买国外的药，不爱国[呲牙笑]
WTO
砖家话胜过说明书呀，建议企业重新核定生产工艺吧[点赞]
黑暗骑士
可以在便宜，打不了像小时候吃糖果一样，兜里揣着，随时嚼两颗
黑暗骑士
可以再便宜，大不了像小时候吃糖，随时兜里揣着，拿出来嚼两颗
gfgzwdz
集采，就是让国人用劣质药；比如3元买葡萄，肯定比不上十元二十元的好，集采相当于只能吃3元的葡萄。
用户10xxx32
以后可能还会说两片降不下来可以吃一大勺[笑着哭]
流星
原本吃一粒就可以，现在需要吃两粒，这样的集采究竟实际是降价还是抬价？
了百了-
双盲验证可以排除心理暗示
房不胜房
用户17xxx14
西医治病也靠感觉用💊了这些说明服用剂量也是个笑话
Cv
差人家不是一点半点，虽然便宜了，质量也下来了，怪不得满地药店，采购价3块多一盒，网上19一盒，药店起码是网上的两倍，这利润也不比卖什么少还没风险，至于副作用看靶向药就知道了