著名宏观对冲基金经理斯坦利·德鲁肯米勒在特朗普就任首日(2025年1月20日)接受CNBC的采访,就当下市场、关税、通胀、AI、做空国债操作,以及老同事斯科特担任财政部长等问题作出回应。
关于这位被称为“史上最伟大的赚钱机器”的对冲大神,我们有三篇含金量很高的必读文章:
了解了这些背景,你就知道为什么这位大神开口时,全世界的市场交易员都会洗耳倾听。
想想在去年10月中旬他被问及大选时说:
“我依然没有明确的判断谁会赢得选举。但是我喜欢通过市场指标来预测经济和金融环境的紧缩状况,我也喜欢通过市场来预测选举。
在过去的12天里,市场内部已经非常确信特朗普将获胜。你可以从银行股、加密货币,甚至他的社交媒体公司DJT上看到这一点……”
这次的最新访谈只有短短15分钟,但语速很快,内容很丰富。聪明投资者(ID:Capital-nature)精译分享给大家。
问题1
从市场和经济的角度,你现在怎么看?
现在的经济非常有意思。失业率非常低,基本维持在4%左右,而GDP增长率为3%。
这已经是我从业的第49个年头。可以说,美国政府从最反商业基调转变为完全相反的方向。我们也跟很多企业家和公司进行交流,大家的反馈基本上是松一口气,有些甚至表示感到很兴奋。
我们相信“动物精神”的存在。
上周,保罗·瑞恩提到过去12个月内商业信心指数增长了32%。我认为这是变化幅度上的一个历史记录。从经济角度来看,未来六个月经济前景非常强劲。
说到市场的话,情况要复杂很多,尽管经济有诸多积极因素,从股票每股盈利收益率与债券收益率的比率的吸引力来看,处于二十年来最低水平之一。
所以对我来讲,一是对于整体市场走势没有强烈的观点;二是在我们这个行业,变化本身会带来标的的波动和投资机会,更何况政权的交接这样剧烈的变化;三是在个体经济的层面,我们所看到的颠覆和创新,监管放松的趋势,对大家都会有很多变化带来的机会。
总之不要过于忧虑市场整体,而是尽量专注于个股。
问题2
从市场和经济的角度,你现在怎么看?去年十月我们采访时你提到自己在做空美国国债,当时占到你组合的10%到15%。你现在还在做空吗?
是的,我们仍然在做空国债。
很多人对降息后利率反而上涨感到惊讶,但我们其实并不意外,因为我们认为美联储犯了错误。我们对于市场的狂热情绪以及财政状况的糟糕也仍然感到担忧。
现在可能进入(注:棒球比赛下半场标志性的)“第七局”,从“第七局”到(注:终局的)“第九局”依然会有不少赚钱的机会。
如果美联储的刺激措施加上市场的狂热情绪带来更高的通胀,我们虽然不会这样预期,但对于这样的可能性也持有开放态度。
通胀不会下降,而这可能会影响债券市场并引发问题。基于这些,我们仍然做空国债,但做空的部分没有加码。
问题3
你也说过,你并不支持关税,但如果以适度的方式推进,算是两害相权取其轻。
是的,但我并不希望这次采访后,我被人们称为“关税(派)先生”。
理想条件下,我不会支持10%的关税,但我们毕竟没有生活在一个理想的世界。
大家都知道我们的财政问题很严重,强制性支出加上利息支出目前已经达到收入的100%。虽然两党都表示不会削减福利支出,但这已经是心照不宣的事情。
所以我们需要增加收入,那么主要的选择就是所得税和消费税,比如关税。我是在这种情况下说提高关税相对负面效应更小。
面对财政问题,我们需要更多的收入,而私人储蓄率很低,很多经济学家对关税提出各种警告。听上去大家对提高消费税相对可以接受,从我的角度看,关税可以看作由外国支付部分费用的消费税。
这样做的风险在于引发其他国家的报复,只要我们将关税维持在10%以内,我觉得大家对于特朗普关税政策的恐惧被夸大了。所以我认为提高关税是两害相权取其轻。
问题4
选举前你说自己不会投给哈里斯,也不会投特朗普,部分原因是你对两党在财政政策方面都感到担忧。你也表达过财政问题失控的担心。
现在斯科特·贝森特被提名为新的财政部长,他对你来讲是老熟人,你们曾经在索罗斯基金共事。你对他的任命怎么看,现在你对财政政策有怎样的预期?
斯科特非常有能力,他才智过人,思虑周全。
他的经历非常独特,不久前在确认成为财政部长的听证会上,我了解到他曾经参与过四十多个国家的资本市场。他非常了解财政状况,也知道本届政府最大的风险是财政问题和通胀。
尽管如此,他不是全面的掌权者,当然他很有说服力,我们一起时他曾经多次成功说服我。
但他面临的问题实在太大。目前赤字占GDP的6.7%,已经达到1.9万亿美元。2017年在就业形势很好的情况下,赤字占GDP还在3.4%的水平。
如果未来十年内从关税中获得1万亿美元以上的收入,也会有所帮助,我们现在的处境很难,因为利息支出是一个巨大的,且仍在不断长大的“大象”,超过了国防开支和社会保障支出。
问题5
尽管你已经卖出了英伟达和微软的股份,从最近的申报文件来看确实如此,但你依然相信人工智能,也依然看好创新,对吗?
是的,我确实相信。我认为我们正处于一个两到三年的基础设施建设阶段,这将为人工智能带来许多好处。我相信到2035年,我们将实现通用人工智能(AGI)。
从长远来看,我认为回报是巨大的。
不过,鉴于目前的估值水平,我们是一个无需始终保持满仓的公司。当然,我们的投资组合中仍然持有大量股票,包括多头和空头。我们感觉接下来的变化会很多。
问题6
如果你已经卖掉了像英伟达和微软这样处于“金字塔顶端”的公司股票,那么从市场的角度来看,你认为人工智能的哪些领域最有投资价值?
还是在应用层面。
至于模型开发者,我们还不确定。他们显然需要巨额资本支出,尤其是超大规模计算中心。这些资本支出是否能带来投资回报,目前仍不明朗。但我们已经看到许多公司利用人工智能降低了成本并提升了生产力。
人工智能在医疗保健等领域的应用层面非常广泛,不仅如此,它几乎在各个领域都有潜力。
你不一定需要投资那些被认为是“AI公司”的企业,而是关注那些将人工智能应用到自身业务中的公司。这就是我们正在寻找的方向。许多我们可能甚至还没有想到的企业将涌现。
回想互联网时代,你可能不会预想到像Uber或Facebook(如今的Meta)这样的公司。我认为人工智能的应用也将类似,它的应用场景几乎是无限的。
我的观点是,我们对此保持开放的心态。
问题7
特朗普当选总统后,在任期的前六个月内是否能有任何方法来控制通胀?
关于通胀,我认为这主要是美联储的责任。但让我感到担忧的是,他们在过去两到三个月内已经降息了100个基点。
在匹兹堡的时候,我们有句老话,“如果没坏,就别修(Ifitain'tbroke,don'tfixit)。”
我真的不明白,为什么他们要冒这个风险,在通胀仍然高于目标的情况下,还继续降息,加剧了我提到的“动物精神”效应。
这是一个潜在的风险。不过,如果美联储能保持负责的态度的话,我觉得通胀是有可能被控制下来的。
当然,这方面我保持开放心态,我们得看事情如何发展。
问题8
你怎么看债券市场的风险?有句名言说,债券市场是政治中最强大的力量之一。你觉得债券市场会在哪些方面对这届政府形成约束?
这是一个风险,但我并不认为目前可以明确预测。
不过,从历史经验来看——我在这个行业干了太久,可能有点悲观——国会和政府通常只有在危机发生时才会采取行动。所以,我认为这种来自债券市场的压力可能会在未来四年内出现。
说实话,我并不认为两党有意愿去做那些必要的事情,比如控制医疗福利开支或减少福利支出。通常只有在金融危机真的爆发时,他们才会被迫采取行动,这是历史规律。
所以这就是问题所在——我们需要债券市场发出明确的信号。
但让我感到失望的是,美联储的政策似乎助长了过去四五年里那些数万亿美元的财政支出。这样的状态显然不是我们应该处于的正常局面。
我们现在已经不再处于危机状态了。现在是和平时期,经济也实现了充分就业。是时候好好规划、行动起来了。
问题9
你过去在货币交易方面赚了不少钱。对于未来几年美元的走势,有什么预测吗?
未来几年的走势太难预测了,因为有太多复杂因素,我们刚才也讨论了一些。
不过,就目前来说,我认为关税很可能会出台,尽管今天《华尔街日报》的报道比较乐观。这些关税可能会给美元带来一些上行压力。
此外,美国的经济“充满活力”,而欧洲则显得“死气沉沉”,这同样会推动美元走强。
总体来说,我觉得现在美元的表现还算不错。就像一场棒球比赛,我们可能已经到了第七局(后期阶段),但有时候比赛后段还能有不错的收益。
至于长期走势,就要看我们之前讨论的那些因素如何发展了。拭目以待吧。
——/CongMingTouZiZhe/——
排版:关鹤九