DeepSeek被美国质疑“偷窃”,遭OpenAI微软调查,论文曝突破英伟达护城河

虎嗅APP 2025-01-29 20:02:46

春节期间,一场关于DeepSeek的风波正在AI圈掀起波澜。

据彭博社最新报道,微软安全研究人员在去年秋天发现,一些可能与DeepSeek相关的个人通过OpenAI的API大规模提取数据。

知情人士透露,作为OpenAI的技术合作伙伴和最大金主,微软在发现这一情况后立即通知了OpenAI。

报道称,这种行为可能违反OpenAI的服务条款。因为OpenAI的服务条款明确规定,用户不得未经授权使用自动化或程序化方法从其服务中提取数据。

即使DeepSeek获得了某种形式的API访问权限,但如果其使用方式超出了OpenAI授权的范围,比如用于非法或未经授权的商业目的,也可能被视为违反服务条款。

对于相关置评请求,OpenAI未作回应,微软拒绝评论,而DeepSeek方也暂未回应。

值得一提的是,此前许多外界人士认为通过模型蒸馏技术,DeepSeek可能在训练过程中使用了ChatGPT等模型的输出数据作为训练材料,而这些数据中的「知识」被迁移到DeepSeek自己的模型中。

事实上,这种做法在AI领域并不罕见。

但质疑者关注的是DeepSeek是否在未充分披露的情况下使用了OpenAI模型的输出数据。这似乎在DeepSeek-V3的自我认知上也有所体现。

早前就有用户发现,当询问模型的身份时,它会将自己误认为是GPT-4。

DeepSeek团队在最新模型R1的技术报告中明确表示未使用OpenAI模型的输出数据,并表示通过强化学习和独特的训练策略实现了高性能。

例如,采用了多阶段训练方式,包括基础模型训练、强化学习(RL)训练、微调等,这种多阶段循环训练方式有助于模型在不同阶段吸收不同的知识和能力。

彭博社报道还指出,美国AI事务主管DavidSacks近期在接受FoxNews采访时表示,有「确凿证据」表明,DeepSeek利用OpenAI模型的输出数据来开发自身技术。

不过,Sacks并未提供具体的证据。近期,美国多名官员也表示DeepSeek有「偷窃」嫌疑,正对其影响开展国家安全调查。

针对DavidSacks的言论,OpenAI的回应则比较保守。其发言人表示「我们知道,来自中国的公司以及其他一些企业,始终在尝试『蒸馏』美国领先AI公司的模型。」

该发言人强调,作为AI领域的领先者,OpenAI已采取相应对策来保护其知识产权,其中包括对前沿能力的严格筛选,决定哪些功能可以公开发布。他们认为与美国政府密切合作对于保护最先进的AI模型至关重要。

就在这场争议风波持续发酵之际,外媒的目光也开始转向DeepSeek更早发布的开源V3模型,后者则通过技术报告详细披露了相关的深度底层优化细节。

据外媒扒出,V3模型的开发甚至绕过了CUDA,通过对英伟达GPU低级汇编语言PTX进行优化,从而实现了最大性能。

PTX是英伟达GPU的中间指令集架构,能够实现寄存器分配、线程/线程束级别调整等细粒度优化。如果说CUDA是与英伟达GPU对话的「高级语言」,那么PTX就像是一种「机器底层语言」。

想象你在玩一个游戏机。通常情况下,我们只需要用手柄(就像CUDA)就能玩游戏,这很方便,但可能无法发挥游戏机的全部实力。

而PTX就像是打开了游戏机的后盖,直接调整里面的各种配件和线路。虽然这样做很复杂,需要懂得很多专业知识,但是可以让游戏机跑得更快、性能更好。

更通俗的解释是,PTX就是一种能够让开发者「掀开GPU的盖子」,直接调教其内部运作方式的工具。这就像是改装汽车,不是简单地踩油门,而是直接调教发动机的每个零件,以榨取最大性能。

DeepSeek在训练V3模型时,对H800GPU进行了重新配置,包括划分出20个SM用于服务器间通信,以及实现了流水线算法,优化能力远超常规CUDA开发水平。而倘若这一技术属实,或将撼动英伟达构筑已久的护城河。

不过,PTX虽然能极大地优化性能,但也对开发团队提出了更高的要求。相比之下,英伟达的护城河CUDA凭借其开发便捷性和快速迭代的优势,仍然是大多数开发者的首选。

更重要的是,PTX优化往往需要针对特定型号的硬件进行定制。

这种「量体裁衣」式的优化策略虽然效果显著,但也大大增加了开发难度和维护成本。这也解释了为什么在可预见的未来,CUDA仍将在主流开发中占据主导地位。

但在既有规则之外寻求突破,往往就是颠覆的开始,DeepSeek这次在海内外掀起的技术浪潮或将有望撬动整个AI产业链的既有秩序。

54 阅读:41052

评论列表

疏雨寒

疏雨寒

221
2025-01-30 08:33

美国🇺🇸表现得越来越像一个小仙女,谁都能伤害她,谁都欠她

那个破车 回复 01-30 09:40
美国越来越像一个婊子,卖了还要立牌坊[滑稽笑][滑稽笑][滑稽笑]

cctcct2014 回复 01-30 09:31
只要是敌人反对的~我们都要坚持~都要做好!!!

榴莲

榴莲

176
2025-01-30 08:36

美国佬真的是不要脸。

用户49xxx64 回复 01-30 09:59
请不要侮辱佬这个词,请称美国婊

活动 回复 01-30 08:59
照你这么说,美国谷歌偷文心一言数据,不也是小偷

暮光薄凉夏了夏天

暮光薄凉夏了夏天

91
2025-01-30 08:36

再过几年,微软大概率倒闭[得瑟],期待鸿蒙系统[鼓掌]

天蓝云白 回复 用户10xxx52 01-30 09:05
北方电信死了,贝尔死了,哈里斯电信死了,下一个不是微软就是你了。

用户10xxx52 回复 01-30 08:50
永远不可能 倒闭的是鸿蒙

天降正义

天降正义

75
2025-01-30 08:36

嘿嘿嘿,美国……臭不要脸!

用户80xxx36 回复 01-30 09:34
这水军也够水就一个马甲。。。

一二三四五 回复 01-30 09:57
@湖北网警

快乐

快乐

54
2025-01-30 08:36

但凡中国有进步,那些牛鬼蛇神都来了,做好斗争准备。

稻草人

稻草人

40
2025-01-30 08:53

我们开源,团队还没有海龟,都是国内高校毕业的,硬件还被限制,玩不起就别玩,查你们人泄密被,把你们科技圈人才再嚯嚯一下,让阿三统治,ppt一定给你整的漂漂亮亮。

麻核桃

麻核桃

35
2025-01-30 08:34

中国目前基于最纯正中国血脉科技产品很少!这就是华为的可敬之处!

霜语 回复 01-30 09:54
就是,印度产的都敢卖6000,垃圾🎫苹果🍎,卖国的你还买,二傻子

在人间 回复 01-30 09:01
但是你有骨头啃

雪人

雪人

34
2025-01-30 08:33

垃圾美国人,垃圾马斯克,无能的愤怒,下贱的打压手段

用户80xxx36 回复 01-30 09:11
@湖北网警

雪人 回复 01-30 10:27
怕你们这些烂人瞎搞,下贱手段你们用的还少吗

人似秋鸿来有信 事如春梦了无痕

人似秋鸿来有信 事如春梦了无痕

26
2025-01-30 08:36

这是要下死手啊,美国资本家急了

81192 回复 Jakewong 01-30 10:43
人员的物理消失,很可能在不远的时候,老美他们可是能做出来

Jakewong 回复 01-30 08:44
没有什么限制手段,也不存在死手。

用户98xxx71

用户98xxx71

25
2025-01-30 08:37

没有证据就把时间推到去年秋天,你他妈怎么不说人类未出生之前呢?

明月星晨 回复 01-30 10:10
那是因为他们还没有研究发明出来,等他们发明出来了说我们提前偷他们的[捂脸哭][捂脸哭][捂脸哭]

逆江而上

逆江而上

23
2025-01-30 08:42

打不过就枪,美帝的卑劣行为

用户33xxx23

用户33xxx23

14
2025-01-30 09:02

使用过,确实给的回答跟GPT太像了,重复率得有80%

用户33xxx23 回复 01-30 12:57
你爹妈种地供你上个中专不容易,别给你爹妈丢脸

coocoocoy 回复 01-30 12:06
你踏马问中国用英语怎么说重复率还100%呢

风停了

风停了

14
2025-01-30 08:43

也不知道老美立法案的速度快不快,先是抖音,然后是这个ai。都是熟悉的处理流程。不过这个ai好像老美管不到哈啊哈哈

用户80xxx36 回复 01-30 09:12
D厉害在低端芯片就能训练[得瑟]

偉哥 回复 用户80xxx36 01-30 10:57
正因如此 英伟达股价泄了 华尔街互联网泡沫缩水 这是美国傀儡总统幕后力量不能接受的。

zyq  salute

zyq salute

13
2025-01-30 08:47

美国佬要是要脸,那就不是美国佬了[呲牙笑]

守夜人

守夜人

12
2025-01-30 09:17

只要老美反对的 一定是正确的 只要老美喊着偷窃剽窃的 一定是超越的 老美的无耻就是我们前进方向的指路明灯

用户59xxx60

用户59xxx60

12
2025-01-30 08:51

打不过就耍懒

永恒自在

永恒自在

10
2025-01-30 08:44

美国资本反应这么大?慢慢来,以后习惯就好了

秋意浓

秋意浓

10
2025-01-30 08:44

撼动了美国AI地位,进而很有可能刺破美国AI泡沫,影响美国国运!

ZampampY

ZampampY

10
2025-01-30 08:43

这很美国

澄州传奇

澄州传奇

10
2025-01-30 08:54

鹰钩鼻快郁闷的自闭了,不整出点借口表示自己的强大没脸在蓝星上混

龙行天下

龙行天下

10
2025-01-30 09:27

真金不怕火炼,怕啥查[点赞]

那雾逸居 回复 01-30 10:32
强盗的本性,查只不过表面功夫,无关结果,都是针对你。

骄阳似火

骄阳似火

10
2025-01-30 08:49

输不起就赖

beyond

beyond

10
2025-01-30 08:38

太正常了

回头无岸愣头青

回头无岸愣头青

9
2025-01-30 09:56

美国的战略就是全面打压中国!这个大方向是不会因为某某人当政、某某事获得各自人民好感而有任何的改变,而我们一定一定要切记:放掉幻想,准备战斗!

用户10xxx33

用户10xxx33

9
2025-01-30 09:28

时间会证明一切,让子弹飞一会[得瑟]

小华

小华

9
2025-01-30 11:08

美国像黑社会老大:你技术不如他时,他封锁你。你技术快赶上他时,他制裁你。你技术超过他时,他打击你。最后还不行话,就动用国家力量消灭你。美国用这个办法,干掉了四个老二,以确保他世界老大的地位。

半世晨晓

半世晨晓

8
2025-01-30 08:33

常规操作,不取数据这些ai训觉毛线

四月天

四月天

8
2025-01-30 10:04

丢人

千里眼

千里眼

8
2025-01-30 08:48

无耻的美国

用户27xxx95

用户27xxx95

7
2025-01-30 09:19

这还用说,这是美国强盗对付别人的一贯套路,玩不过就说是你是偷它的,还玩不过就用封锁,再玩不过就明抢,明抢也不行就想方设法毁了你。

天地无极

天地无极

7
2025-01-30 09:36

漂亮国像不像一条疯g,谁跑的比它快就咬谁

天涯故人

天涯故人

7
2025-01-30 08:59

霸权逻辑!我的是我的,你的不是我的、也是偷我的…!

用户14xxx07

用户14xxx07

7
2025-01-30 09:11

让美国股市丢了上万亿,肯定招莓果佬恨,他搞不了,就让别人也搞不了

此账号已注销

此账号已注销

6
2025-01-30 10:39

欲加之罪何患无辞

小娘子别走

小娘子别走

6
2025-01-30 09:07

美国把不要脸发挥到了极致

用户10xxx10

用户10xxx10

6
2025-01-30 11:16

昨晚凤凰卫视节目,讲了24年全球5大科技新突破:第一是马斯克的星舰回收技术:火箭下落过程中,用机械手抓住火箭;第二是脑机结合:残疾人用意念能控制电脑等;第三艾滋病的疫苗研发成功,96%的有效率;第四是芯片的功能提高了多少倍。第五是诺奖(物理)获得者的成果。

悠悠鳥→∞

悠悠鳥→∞

6
2025-01-30 09:07

美国人的玻璃心[呲牙笑]

哈苏888

哈苏888

6
2025-01-30 09:38

老一套又来了。

齐振曦

齐振曦

6
2025-01-30 09:30

美国输不起了。呵呵。

海豚

海豚

5
2025-01-30 09:13

房子是商品,卖不出去喊破天都没用。不管哪个城市,房子都是越来越多,叠加人口出生大幅暴跌,只会越来越难卖,越来越不值钱。越到后面剩下还没买房的往往越没钱,购买力越弱,价格持续走低是肯定的。房子本身建造成本也是非常低的。无数炒房客正在狗急跳墙一样急着转手套现逃命。

海豚 回复 記憶dě深處 01-30 10:35
人口出生大幅暴跌看不见?老龄化不知道?城市群体性崛起导致人口分散在各个城市不知道?新房一直在新建不知道?有钱人要置换也是优先考虑买一手新房不知道?越到后面剩下还没买房的往往越没钱不知道?过去房地产大家是看到了可以投资升值才疯狂屯房,现在房子越来越多,人口出生暴跌,还有希望吗?好好想想吧炒房客。

記憶dě深處 回复 01-30 10:27
房地产原先是支柱产业,知道什么叫支柱产业吗?房地产不可能一下子就崩,只会慢慢回落调整,到一定时间还会往上涨。房子也是有寿命的,置换需求也是一直都存在的。别看现在房子多,很多都是以前建好的,而且有的位置不好,这部分的肯定会被淘汰,但核心区的房子还是不愁卖。现在卖不动是经济环境差,很多人赚不到钱,再加上市场恐慌,所以成交量少很多,成交量少,就会产生恐慌性抛售。所以等什么时候经济开始好起来,房价还是会上涨的

夏云

夏云

5
2025-01-30 11:11

祖国的崛起已势不可挡[点赞][点赞][点赞]

夏风

夏风

5
2025-01-30 08:35

[爱心][爱心][爱心]

用户10xxx66

用户10xxx66

5
2025-01-30 09:59

0Pen AI大模型是闭源,没开源好吧!那还偷个毛![得瑟]

胡不

胡不

5
2025-01-30 08:45

我这个人最喜欢赌,今天我跟你赌一场,如果你说的“偷窃”属实,这个属实是能被广泛承认的并且不是拿什么“自称gtp4”之类可以本地重现的东西当证据,如果你能证明你的说法属实,我马上从单位辞职,如果你不能证明,你卷铺盖滚蛋,怎么样?小编敢不敢接

用户10xxx52 回复 01-30 08:52
谁都敢 百分之百偷的

银河系用户66xxxx658 回复 用户10xxx52 01-30 09:15
别藏了,出来透透气如何?

用户10xxx36

用户10xxx36

5
2025-01-30 08:49

他们开始害怕了,虽然买的美基跌了,但也开心

WJ

WJ

4
2025-01-30 10:59

是偷了美国婊未来的发明吗[笑着哭]

天马仔

天马仔

4
2025-01-30 10:17

对比一下中国与美国的小学生学习能力。你就不难发现,中国人能甩美国人九条街![大笑][大笑]

游侠联盟008

游侠联盟008

4
2025-01-30 10:43

钓鱼执法要来了。。。

雯曦与暮

雯曦与暮

4
2025-01-30 09:12

继续放大招吧

王壮

王壮

4
2025-01-30 10:16

我们都习惯了!

小欢乐

小欢乐

3
2025-01-30 10:15

美国佬惯用伎俩,你讲道理他玩霸权,你玩霸权他耍无奈!靠偷窃,抢劫,掠夺,蒙骗发家!

Mobile0086

Mobile0086

3
2025-01-30 11:05

霉利奸当初污蔑抹黑华为就是这样的手法。

用户10xxx83

用户10xxx83

3
2025-01-30 11:07

阿里巴巴已更进一步了!央视春晚现场的运用,已无声无息成为引领者了!

森林

森林

3
2025-01-30 10:50

玩不起就来歪的,那些崇洋媚外的国人可好好看看你们眼中的“神”吧

随心而行

随心而行

3
2025-01-30 10:35

美国西方真无耻,竞争不过就恶意打压,攻击

鼻子喷黑不算完

鼻子喷黑不算完

3
2025-01-30 08:46

脑子有问题

用户17xxx61

用户17xxx61

2
2025-01-30 10:09

美国佬太无能,都快变成一个怨妇啦。[大笑]

用户10xxx94

用户10xxx94

2
2025-01-30 11:03

美国进入西工大系统盗窃技术被抓,他厚颜无耻的说是合法的

一枝独秀

一枝独秀

2
2025-01-30 10:48

中国所谓的科技,哪个不是抄人家的?都不知道哪里来的优越感。鸿蒙系统底层用的还不是人家安卓,淘宝不也是抄人家易趣?哪一样不是抄的?抄作业改一下就是自己的了这事做得还少?

晓哪个晓

晓哪个晓

2
2025-01-30 11:07

这就对了,发现搞不过,就说你是偷我的。这才是强盗底层的逻辑。

凡尘

凡尘

2
2025-01-30 11:17

传说中的:自导自演卖惨营销剧本

天天好心情

天天好心情

2
2025-01-30 10:12

科技霸权还是得靠军事实力实现

中空

中空

2
2025-01-30 12:10

这就像中国六代战机,“偷窃”了美国未来的技术![笑着哭]

中国龙

中国龙

2
2025-01-30 09:42

网络安全是高科技发展的前提,奇安信和360国之重器[点赞][点赞]

陈*得

陈*得

2
2025-01-30 09:26

邪恶的丑陋国

罗熙金

罗熙金

2
2025-01-30 09:30

美国人眼里,所有比我强的东西,都是剽窃来的 ,美国人的一贯作风。

流星恒

流星恒

2
2025-01-30 10:41

🦅:但凡好的,都是偷我的

老程头

老程头

2
2025-01-30 09:06

特朗普都肯定的Al应用,美国佬竟然说是剽窃。

樱木

樱木

2
2025-01-30 09:09

必然的,这类软件会涉及大数据,这样容易触犯用户隐私

不如

不如

2
2025-01-30 08:42

我们不也在调查英伟达吗?

院长

院长

2
2025-01-30 18:39

华为手机说偷了美国的知识产权,现在又说中国偷了你的技术,什么都是中国的错,看中国什么都不顺眼。

用户10xxx42

用户10xxx42

2
2025-01-30 11:04

去你妹的美国佬!

浪酒闲茶

浪酒闲茶

2
2025-01-30 09:54

凡超越的都是偷它的,无耻到极

十三月十七日

十三月十七日

2
2025-01-30 09:06

鹰酱急眼了

COO狮头鹰

COO狮头鹰

2
2025-01-30 09:33

眼红三部曲,抹黑造谣,调查制裁,封杀下架,威胁美国国家安全收尾

沉着金鱼

沉着金鱼

2
2025-01-30 11:19

到现在还没捋清中美差距缩小的真正原因,白白浪费了智慧、财力。

zhhn

zhhn

2
2025-01-30 09:38

把美国改成米国吧,这样更符合他们现在的状态

用户17xxx04

用户17xxx04

2
2025-01-30 11:19

拿来主义不好吗?

陈科贵

陈科贵

2
2025-01-30 09:26

应该调查这些国外软件是否窃取了deepseek的数据!

钢铁兄弟会

钢铁兄弟会

2
2025-01-30 09:04

风口浪尖

用户10xxx81

用户10xxx81

2
2025-01-30 09:25

美帝一如的双标和不要脸,一如的傲慢和井底之蛙!操,好象全世界都欠美帝的一样!

江湖行走

江湖行走

2
2025-01-30 09:28

调查又怎么样,你能禁止民众不用吗?就像抖音还不是禁不了。

十三夜

十三夜

2
2025-01-30 08:45

这是急眼了吗

15xfd113

15xfd113

2
2025-01-30 09:39

科技无捷径,键盘超不了车。[笑着哭]

丿小羽

丿小羽

2
2025-01-30 09:51

现在我越来越觉得西方的工业革命是在偷我们家的技术

天才小熊猫

天才小熊猫

2
2025-01-30 08:48

就请问谁会盗窃比自己穷的

用户10xxx34

用户10xxx34

2
2025-01-30 09:39

搞个总统选举都跟过家家一样,干啥啥不行,这样的国家不是流氓垃圾一样,就应该让他们闭关锁国自嗨到亡。

四七

四七

2
2025-01-30 10:59

英国生的怪胎。

天天向上

天天向上

2
2025-01-30 11:04

让子弹飞一会儿

佳韵

佳韵

2
2025-01-30 09:26

丑国人常规操作,见怪不怪了,大家散了吧,过年最重要[笑着哭][笑着哭][笑着哭]

泥罗汉

泥罗汉

2
2025-01-30 11:02

我今天采用美国技术放了一个很臭的屁希望美国能来谴责我,把我放的臭屁领回美国好好的闻认真的享受,因为只有美国才能放出这么臭的屁,中国放的屁都是香的,完全违背了科学,不符合科学[笑着哭][笑着哭][笑着哭]

用户16xxx17

用户16xxx17

2
2025-01-30 12:03

美国的衰退不可避免,马上就要崩溃了

浩川

浩川

2
2025-01-30 12:09

美国开始反向学习它家忠犬棒子那套了,都是我的

天降正义

天降正义

2
2025-01-30 08:41

为什么举报作者那个不能提交啊?

征途户外

征途户外

2
2025-01-30 11:27

对,我们剽窃了硅谷未来十年也开发不出来的技术

居然是个高手

居然是个高手

2
2025-01-30 09:15

不要公开核心技术!让它们懵逼,请水军出手搅和

欢乐鸟

欢乐鸟

2
2025-01-30 10:08

是不要官方驱程,自己做一个吗?

熙美人

熙美人

2
2025-01-30 08:59

越来越下三滥的国家…

双子狐

双子狐

2
2025-01-30 10:05

好吧,偷的偷的,漂亮国你自己开发一个吧

闹市隐者

闹市隐者

2
2025-01-30 10:39

打不过就说你作弊[得瑟],中国还需要再强大一些,让他们打不过就加入