忘川河畔摆渡人 150 2025-02-09 09:22 庞统不死,联吴抗魏战线一定不会破,刘关张不会死那么早,诸葛亮也不会被迫七出岐山,当然同样能熬死司马懿,结局如何还真不一定 guwuyilei 回复 02-09 17:56 庞统影响力没那么大,……联盟基于彼此认为的利益……就像曹袁等联盟伐董卓,大敌未灭了吗,彼此后来… nullein 回复 02-09 18:04 那不一定,诸葛亮政治水平相当高,刘备死前荆州派的情况是:扶植多年的二代主公刘封(荆州长沙人)被杀(阿斗从214年开始是东洲派吴皇后抚养的,另外两个是亲儿子),荆州本土丢了,夷陵之战本派系军队全军覆没,马良、冯习、张南等第一代掌兵权将领全部战死,和东洲派的实力基本上是三七开,所以刘备死时把丞相的位置留给诸葛亮,还特许诸葛亮可以自取(自行选其他儿子,换皇帝相当于重新发牌)这都是为了给荆州派加buff,平衡两派力量!但诸葛亮都没有用,而是创造性的用开府掌握兵权,东和孙权让在永安的李严没仗打,发展不起来,拉拢二代东洲派(董和费祎)和保皇派(陈式魏延),通过北伐不断壮大自己!最终翻盘成为权臣!这份眼光胸襟一般人做不到!而潘浚管理荆州内政已经做的很好了,诸葛亮也不可能干涉关羽是荆州军权,白衣渡江本质是刘备入川后偏爱东洲派抛弃元老派,导致留守荆州的元老派叛乱,给敌人可乘之机!渡江不是关键,献城才是败因!潘浚也好诸葛亮也好,管不了有兵权的元老派啊!
嘻123 68 2025-02-09 07:09 庞统不死,诸葛必定是荆州的主帅,关羽可能会调回成都为日后打汉中做准备,但是结局应该都不会有太大的区别,因为耗不过魏 香蕉你个大芭拉 回复 02-09 09:27 不会是诸葛亮,诸葛亮一开始的定位是萧何[并不简单]没人了才当主帅,刘备是一个很愿意给机会的主公,庞统已经立功后就会让他回荆州帮关羽,自己带法正,然后让诸葛亮当萧何,足兵足食 嘻123 回复 02-10 09:07 哈哈,我只看过演义,也没去深究,望见谅
被遗忘着 67 2025-02-09 18:01 庞统不死,诸葛亮、张飞不会入川,荆州不会丢。刘关张不会早死,隆中对就实现了。说不定大汉能第三次中兴 相逢一笑 回复 天成 02-10 06:44 你病的不轻,整天假设这个不死那个不死的,我是说要是都不死历史进步啥?照你这么说曹操不死还有司马懿什么事,秦始皇不死胡亥能上位?袁世凯不死北洋军能各自为政? 天成 回复 02-10 02:04 你有病吧,郭嘉死的多早了。跟这有什么关系
铁马冰河 58 2025-02-09 18:48 庞统之死是刘备集团力量不足不能同是应对两条战线的一个反映。如果不是攻坚力量不足前线打不下来,庞统就不回迫近一线指挥,也就不会死。庞统死后,不得不把诸葛亮和张飞调入川加强成都方面的攻坚力量,打下成都安定蜀中、争夺汉中压力一重大过一重,刘备更没办法加强荆州了,只能靠关羽自己。结果,汉中赢了,但力量耗尽,只能修养生息缓一缓。但这时候,关羽飘了,悍然发动襄樊之战,从此刘备走上败亡之路。说归齐,刘备集团当时发展过快,但实力未巩固,不足于同时应对两条战线打大仗。关羽骄傲自大,背离了“隆中对”设定的荆州北伐必须待“天下有变”的有利前提,以刘备集团分公司独自面对曹魏和东吴两大集团总部,战略上就是一副死局。 孤寂黄昏 回复 02-19 07:37 荆州交由关羽守本就是最初的战略,而且定下战略之时庞统还没死呢! 铁马冰河 回复 02-18 14:39 按古时候的信息传导速度,可知关羽是先斩后奏的
用户12xxx68 46 2025-02-09 11:38 法正肯定是跟刘备搭,诸葛亮应该是坐镇后方。以刘备识人用人的能力,生前不太可能用诸葛亮搞军事。 魏巍 回复 02-09 15:44 正解,诸葛亮政>智>军。两路应该是刘备法正/关羽庞统 铁马冰河 回复 魏巍 02-09 18:53 诸葛用兵,布武堂堂,三国无出其右者。但你不能让他又管内又管外。他内政太好了,所以显得军事不突出。运筹帷幄决胜千里之外,统兵阵前,立于不败之地者,诸葛也。三国唯一没打过大败仗的统帅
用户13xxx94 36 2025-02-08 23:20 关羽和诸葛亮配,诸葛亮肯定是主帅阿,除了刘备配诸葛,要不诸葛肯定是主帅。小编玩游戏玩多了吧?庞统不死,肯定是辅助刘备守益州,荆州由诸葛负责 nullein 回复 02-09 10:15 诸葛亮不可能是统帅,因为他是地方士族代表,他当统帅荆州就独立了!必然是刘备的宗室关羽当统帅,他是打辅助!事实也是,诸葛亮入川后是潘浚顶替了他的位置,典荆州,关羽是督荆州! 山寨皮尔卡丹 回复 02-09 20:51 你是看《三国演义》看迷糊了,年龄关羽比诸葛亮大,爵位比诸葛亮高,又是拜把兄弟,还是荆州军政一把手实职,诸葛亮手下半个兵都没有,虚职军师将军,连个杂号将军都算不上,还诸葛亮统帅关羽,发生这种事简直是笑掉牙了,你怎么想的?[滑稽笑]。
nullein 33 2025-02-09 10:36 两路大军也不是啥好事,当年袁绍也是两路大军,他自己在冀州发展,曹操在兖州发展!然后不就官渡之战了吗!那关羽也可以再来一次啊!同一个剧本换一套演员:袁绍-刘备,曹操-关羽,冀州-益州,豫州-荆州,荀堪-庞统,荀彧-诸葛亮,官渡之战-夷陵之战,这就知道为啥关羽孤傲,跟手下的人不和了吧!他们要是同心协力,上下一心,睡不着的不是曹操孙权,是刘备!前车之鉴啊! 拉鉤Ω一百年不會變 回复 02-09 15:46 荆州益州注定是两路出兵。
阳光暴雨 31 2025-02-09 20:10 刘备身边谋士首先是法正,汉代也不是这样分副将先锋的。诸葛亮会坐镇后方,就像汉初的萧何。诸葛亮一旦上了前线,就不会给刘备之外的人做副手,以他的军事指挥才能在三国时代可以排第二,远胜关羽。 星星 回复 02-10 11:08 第一是谁啊? 用户12xxx25 回复 02-21 21:11 武庙十贤
良时如飞鸟 18 2025-02-09 22:02 三国演义创新了一种新职业——军师,真实历史压根没这系统,顶多类似张良之于刘邦这种,通常叫谋士,只能提供下意见计谋,像诸葛亮庞统之于刘备也是类似于萧何之于刘邦这种,处理后方事务,招募兵员提供粮草,至于后期诸葛亮北伐,那已经是以丞相之位担任军队主帅了,真没啥军师 寻找萝卜的未来。 回复 02-15 13:52 军师祭酒。郭嘉就是这个职位,至于蜀有没有不知道。 酒罢问君三语 回复 寻找萝卜的未来。 02-22 14:32 军师中郎将,军师将军.当时称呼他人的时候,喜欢用姓冠官名.例如曹仁,当时就被称为曹征南.所以诸葛亮称呼为诸葛军师,也是可以的.
一二三四五六七 13 2025-02-09 18:37 关羽,坑货一个 一二三四五六七 回复 02-09 22:27 换个有能者就守住了,偏偏是个无能的当主将,他只有当保镖的实力。 老坑 回复 03-01 21:17 二爷今晚找你谈话
用户10xxx34 12 2025-02-09 14:13 没有这些叛徒,刘备根本就打不下刘璋,刘璋只要敢集中兵力决一死战,刘备就完了。 否极泰来 回复 02-17 02:05 刘璋绝对是个为民的君主,投降时候成都城内还有三万精兵,所有将领和百姓都劝刘璋死守,结果刘璋怎么说的:和他父亲在益州二十多年,对百姓没有什么贡献,打仗导致百姓民不聊生,是他自己错了,对不起百姓,不能打了,投降吧别让百姓受苦。就这么一个为了百姓的君主,刘备坑起来那是不眨眼。网上还有说刘备仁慈的,我呸。 活在当下 回复 否极泰来 03-22 19:23 刘备做再多的好事标榜仁义,在刘章面前还是背信弃义的小人
天马行空 12 2025-02-09 18:26 一看就是没读过三国的人,关羽要是能和诸葛亮在一起待超过两分钟,那就不是温酒斩华雄了。 寻找萝卜的未来。 回复 02-15 13:56 小说吗? 鹅城太平吗 回复 02-20 14:29 你可别忘了,诸葛亮夸关羽是美髯公,把老关哄的服服帖帖的
9527 10 2025-02-09 20:41 军师需要对调一下,诸葛年轻,关张不服,庞统爱喝酒和关张玩到一块去喽,而且张飞面试庞统以后那是言听计从 高手区马超 回复 02-10 01:51 庞统配张飞 用户17xxx80 回复 02-11 16:37 喝酒的聚一起了,那岂不是容易误事
用户13xxx75 9 2025-02-09 22:48 司马徽对刘备说“卧龙凤雏得一可安天下”,刘备牢牢记住了这句话,所以后来庞统来投时刘备就安排他做了耒阳县令,发的远远的。没成想鲁肃张飞诸葛亮都纷纷来劝庞统大才,无奈才重用。取西川时如果没有庞统刘备就会按照没有庞统的配置来妥善安排荆州及进取西川的整个战略,但有了庞统安排就不一样了。但庞统又很快死了,就一下打乱了整个战略部署,以致后患无穷。
kfb uhuy fgdhj 8 2025-02-09 23:44 我总感觉庞统被高估了,要是真的这么牛逼,怎么可能这么快中伏而死。感觉庞统在三国的作用还不如庞德,至少庞德能战平关羽、武力不在关羽之下。 普通人日常观察 回复 02-10 23:01 现实总比小说不讲道理,孙坚呢,莫名其妙就死在了荆州,孙策呢就被刺杀成功了,他们死的也很意外,你不会说他两个也被高估了吧
来自深圳的拾贝者 5 2025-02-16 02:46 你错了,按照演义,如果庞统还在,刘备北伐两路大军: 1.刘备统帅,庞统军师,副军师法正,先锋马超,张飞,此外还有魏延,严颜,刘封,孟达等人跟随,从汉中出发,攻取陕西,攻陷长安,洛阳,进入河南。 2.第二路,主帅诸葛亮,先锋赵云,主将关羽,此外有黄忠,关平,王平,姜维,廖化等人跟随,从荆州出发,攻取襄樊,进入河南与刘备大军会师许昌。 来自深圳的拾贝者 回复 03-22 11:33 刘备入川的时候法正又没死,杠啥。刘备早点北伐嘛,不就早点收姜维,[滑稽笑]。 来自深圳的拾贝者 回复 03-22 11:35 姜维非得遇到丞相才投降呗,遇刘备,庞统宁死不降?[呲牙笑]
Just Now 4 2025-02-17 01:03 第刘备不会让关张同一阵线,刘备会让张飞回自己身边领军,刘备领军副帅会是张飞。先锋大将更不会是马超,马超虽然在李恢劝说下归降,但是得不到刘备重用,却引来刘备猜忌,刘备领军先锋大将最有可能是魏延。诸葛亮驻守荆州,也有可能当主帅,关羽为副,先锋赵云。或者诸葛亮坐镇后方,让关羽领军,法正马良关平等人随军。这样荆州出兵一路,汉中出兵一路,魏蜀谁赢还真说不定。
一生俯首唯广孝 4 2025-02-24 17:35 庞统不死,平川之后卧龙凤雏必有一人回荆州辅助关羽,这有什么好争的呢?如是关羽北伐很大概率成功,但是成功就会迫使东吴倒向大魏。无论如何,东吴是不会坐视蜀魏任一方做大的。
必有回响 4 2025-03-13 02:46 知道为什么刘备会输吗???荆益合并出蜀道双线战争…知道这战略初想谁想出来的???半道捡别人的战略拿去用,而不看清自己实力…进益州刘备人社就塌了,大势已去—刘璋态度如何?成都开门迎接,完全是刘璋下面人自发守城抵抗
十三月十七日 3 2025-02-10 16:37 黄忠怎么也不可能排马超前面,最多是先锋。事实上马超的级别是刘备阵营里面最高的。 李书林 回复 02-10 19:31 宁信吕布,也不敢信马超,吕布的德行甩马超几条大街,刘备用马超就是当个吉祥物而已,家族都快被他祸光了。
西门吹光 3 2025-02-11 08:16 又到了给各位网络军事家科普的时间了。。军事家们连蜀汉集团的组织架构都没有搞清楚就开始写评论。。真是让人无语。。刘备施行的是丞相制,要是庞统不死,那么诸葛亮为左丞相,主管军政,庞统为右丞相,主管经济。。按照这二位的级别,就是刘备以下的最高主管。。往下才是御史大夫,六部九卿这些。。像关羽.魏延这些地方主官,太守刺史类,上限就是一个二品官。。关羽加封了前将军,行政级别可以提高一个档次,也就是从一品。。自古以来,在外手握重兵的“武将”都不可能官至一品,要是那天你一品了,那离死就不远了!袁崇焕就是例子!还有,诸葛亮就算不去成都,在荆州他也是党政军特经济一把手,什么时候轮到关羽主帅了?
一次偶运 3 2025-02-19 03:36 那就是三路大军,刘备肯定带法正啊,副将黄忠魏延孟达,张飞带庞统有可能,副将严颜李严雷同,关羽旁边是马良,副将关平廖化糜芳,诸葛亮赵云坐镇后方,马超马岱机动支援。
至尊宝 3 2025-02-26 00:41 荆州在三国是大州,能保住的话蜀国的实力不会跟魏差距太大,最适合守荆州的必然是诸葛亮,处于中央这个位置搭配关羽张飞必定能震慑魏国和东吴,牵制魏国半数兵马,然后刘备带赵云黄忠马超魏延+军师庞统和法正,以汉中为跳板,拿下关中也是很有希望的。
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