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所以古代中西方骑兵不是一个量级

所以古代中西方骑兵不是一个量级

评论列表

America first beauty
America first beauty 85
2025-04-16 03:04
蒙哥连着抽了二百个嘴巴子,还是没问出他们的主力在哪,真是一群顽强的人

大汉神帝 回复 06-11 19:05
大汗!停手别抽了!!最新战报,攻宋大军受阻于蜀中钓鱼城,连日不克,要不劳您御驾亲征一趟???

森宝大魔王 回复 05-17 21:55
真的赞

莫言错
莫言错 55
2025-04-09 17:41
匮乏的见识限制了他们的想象力,不信你看指环王。

招财猫 回复 04-16 13:41
指环王只是欧洲人的想象。十字军东征,妥妥的欧洲铁骑的巅峰代表,查查看才多少人。。。

猩猩哥。 回复 04-16 08:31
骑士就是春秋时期的贵族吧,有马有盔甲,有仆人,跟着老大出去混就是骑士了。

安隐猪猪
安隐猪猪 40
2025-04-16 11:59
欧洲的骑士属于贵族阶级最低等的贵族,打仗的时候马匹盔甲武器都是自备的。所以他们才会形成个人英雄主义这种观点。我们这武器盔甲马匹都是统一发放自古以来就是合起伙来干大事。

啦啦啦啦啦 回复 04-27 12:38
魏武卒就是小地主,每一个都是地主,后面一个堆人养活着他,他只管能打。

啦啦啦啦啦 回复 04-27 12:39
不是自备干粮,是自备装备,甲胄兵器马匹。

金尽人亡的中式恋爱
金尽人亡的中式恋爱 39
2025-04-16 10:32
少看点小说,正史上一场双方1,2万人作战的战场已经算是战役规模了,因为正兵一般需要2-3个杂役,1-2个工匠,一个营编还需要配备专门的文书,粮草会计,这些人员加上正兵所以经常能“号称”几十万。。实际上作战人员最多几分之一,中国历史上纯职业化军队只有战国时期的魏武卒,这只军队完全由正兵组成 战斗力非常强悍,但是也是由于这只军队完全不从事生产过度依赖国力和生产力,所以虽然属于超越时代的兵种但是也加剧了魏国的衰败。。

用户10xxx98 回复 04-16 22:51
哈哈哈,纯职业化只有魏武卒,笑死了。是书读的少只知道魏武卒吧!哈哈哈。戚家军听说过没?

只影向谁去 回复 04-17 02:21
呵呵,还魏武卒?可能这就是你能想到为数不多的词了吧?隋唐时期的府兵制那是半兵班农,到了中唐以后,大多是募兵制。基本就是职业军人了。

用户97xxx53
用户97xxx53 38
2025-04-14 09:08
以前我看欧美电影好像是圣女贞德。里面贞德被人包围。出去谈判对方直接说你们已经被我们几千大军包围了赶快投降。 当时我就愣住了。几千能叫大军队?要知道我们历史上的中低军官有千夫长万夫长的啊。。

猩猩哥。 回复 04-16 08:32
明朝一个千户已经很牛逼了,不要觉得动不动就是十万大军。。

大汉神帝 回复 04-16 13:26
千夫长万夫长可不是中低军官

wlof
wlof 29
2025-04-15 17:24
古代欧洲,两个骑士就能有个小城堡了。。。。
Y滅de′信仰
Y滅de′信仰 23
2025-04-14 22:16
蒙古人教会了欧洲人什么叫骑兵[哭笑不得]
对酒当歌
对酒当歌 20
2025-04-16 08:22
其实主要是政治体制的不同造成的误解。欧洲大的公国也有几千上万骑兵的存在。当然就城主一个骑士的国王也有。叫他国王是因为他符合国王的一些特征,但更贴切的应该是某村的村长,这些无数个村子组成了一个真正的国家。两个村发生了战争确实是村战。但英国和法国发生了战争这种肯定不能算。

江南布衣最新款 回复 04-16 22:17
吹什么牛皮!当年欧美贵族,能凑出来10套铠甲吗???连她妈的炼铁技术都没有,哪来的锁子甲???

无畏 回复 04-16 11:39
别开玩笑了,整个欧洲都没有上万个骑兵

用户14xxx91
用户14xxx91 19
2025-04-14 17:01
别扯了,我国任何朝代都没有十万铁骑

天星 回复 04-16 15:30
问题是文章里欧洲五百骑也已经是灭国战了啊。

诺。越平淡越好 回复 04-16 10:27
你自己去看看吧清军明记缴大小火炮共3300门这还不包括损毁及清军数百门炮!而且松锦之战是大型战伇类似于辽沈,淮海,淞沪会战这种战役投入火炮都是超过的!

未知的旋_律
未知的旋_律 19
2025-04-16 10:51
在古代,没有任何一个古代国家能供养得起十万铁骑,十万铁骑不是一个小数字,而是庞大的人员后勤供给,这不是古代任何一个国家能负担得起的[得瑟][得瑟][得瑟]

樱花雨君 回复 04-22 02:02
10万铁骑你知道要多少粮食来养活吗?一天几十万斤粮食消耗,而这些粮食在过去的低效产能,需要多久才能补上。过去一亩地一年才200斤左右,而且过去农耕大部分都是人力,用牛的都不多,所以古代无故杀牛都是犯法。我国古代最鼎盛的隋朝差不多可能有能力养10万铁骑,清朝有这个能力,至于金国,一点可能都没有

樱花雨君 回复 04-22 23:54
我没说重骑兵,但是人头数摆在那里,我只是按照十万人头算的,如果是重骑兵,恐怕隋都没有这个能力

用户59xxx45
用户59xxx45 14
2025-04-16 17:03
十万铁骑,这个我国古代可能也做不到吧[裂开]。十万骑兵,我估计元朝可能凑的出来,宋辽西夏三国合计可能凑的出。铁骑的话,可能真凑不出,大部分有半身皮甲吧,哪怕铁骑不是具装铁骑,只有半身铁甲也算,那也凑不出那么多骑甲和战马吧。

蒸汽机车 回复 04-18 07:22
你对铁骑有什么误解?铁骑指装备齐全,训练有素,经验丰富的正规骑兵,并不指带铁甲的骑兵。铁甲骑兵因为限制太大容易被针对,多数时候只是几十几百小规模配给作战勇猛的将领

近朱者 回复 05-16 21:49
如果是全身批铁甲的重骑兵,元朝建国之初可能全国加起来能有个两三万吧。

918
918 13
2025-04-16 09:07
知道为什么蒙古铁骑能横扫欧洲吗,不是蒙古强,而是整个欧洲没一个能打的,都是一个城堡一个城堡拿,本来就弱,还分成一小块一小块的,很难组织起有效的抵抗
六月的柿子
六月的柿子 12
2025-04-16 13:12
指环王,矮人王那种,抛开玄幻元素,白起派个管家去就坑杀了……矮人王的话,坑都不需要挖那么深

太阳升温计划负责人 回复 04-22 13:27
就服矮人,不用挖深坑

No Pain No Gain
No Pain No Gain 11
2025-04-16 10:54
二战整个欧洲战场,也赶不上咱们国共内战规模大,欧洲人都特么没见识

近朱者 回复 05-16 21:47
你扯古代也就罢了,扯二战,你是真的不知道二战欧洲打成什么样,百万人级别的战役至少十几次。甚至双方加起来200以上的战役也有三五次的,这是中国战场比不了的,更不用说人均火力了。

Long 回复 05-31 02:46
呵呵!你要不要看一下斯大林格勒战役双方出动了多少人?你要不要看一下库尔斯克战役双方出动了多少飞机坦克?……更不用提一战时期的索姆河绞肉机,一天战死六万人!

坚强的小阿咩
坚强的小阿咩 10
2025-04-16 10:01
中国古代也没凑齐过十万骑兵,这东西太烧钱了

雷霆之主杨永信 回复 04-23 15:28
一般是步骑。

水军八十万
水军八十万 9
2025-04-09 19:10
古代西方骑士就相当于我们古代大将的亲兵

用户16xxx39 回复 04-16 17:38
古代你有军功去当天子的亲兵这种没问题但将军亲兵信和忠诚才是重点与军功无关,收买人心那种也基本上就给个官发点财货

水军八十万 回复 04-17 05:25
我说的是战斗力😎

叶无心
叶无心 7
2025-04-16 11:56
相比于欧洲两河流域以及地中海带来的肥沃土壤还有印度那边的天然三熟的地理优势,中国古代并没有太多的产量地,只是中国人祖传的有点土地就不能荒废的传统硬生生的把人口和战力超过了欧洲和印度。至于所谓的欧洲不缺骑兵只是感官如此。欧洲一个骑士会养一群扈从,这些扈从平时负责高杂活,战时就骑着骡马驮马跟着骑士冲锋。欧洲平时散养骑士,战时征召,骑士就得自掏腰包“为国而战”,所以看起来欧洲骑兵多,实际大多都是扈从充数。

随便起个名字 回复 05-19 19:22
欧洲可不是农耕民族,你有空看看古代欧洲土地产量数据,会让你大开眼界,土地再肥沃不会种地一样养不起多少人口,更不要说马了。

随便说说 回复 05-18 12:56
扈从大概是骑士学徒,干杂活的是农奴,也就是一骑士至少要带两匹马,一扈从一奴仆,扈从用备用马,奴仆可以跑步前进,所以战争人数上要除以3+,

用户13xxx06
用户13xxx06 7
2025-04-17 13:15
官渡之战袁绍有700幅马甲已经是傲视群雄的资本了。单从装备上欧洲骑士还是有碾压性优势的,毕竟欧洲炼钢剩下的矿渣跟中国炼铁的矿石含铁量差不多。不过中国马镫比欧洲早几百年,这个优势更重要。中原缺马是因为不养马。要是像帕提亚那样专心培育,中国马匹无论数量还是身材都会大不一样。但中国的政治环境不允许。

用户13xxx06 回复 蒸汽机车 05-25 21:04
军盲就别评论了。你就像个刚学会加法的参加高数考试,老师都没法告诉你你错在哪。

蒸汽机车 回复 05-25 18:55
袁绍靠700马甲?曹军站着让这七百人杀杀的完吗

其实我喜欢你啊
其实我喜欢你啊 6
2025-04-15 17:59
他们的顶级骑士在我们这里叫斥候[得瑟]

用户18xxx56 回复 04-23 18:09
骑士是贵族,斥候是兵。

其实我喜欢你啊 回复 用户18xxx56 04-23 18:44
从规模来说,在我们这里就是斥候

酒歌
酒歌 6
2025-04-16 12:02
我早就认识到,古代欧洲那么多所谓的王子,其实就是咱们这儿村长家小子

用户18xxx56 回复 04-23 18:08
一个样,周武王率领八百诸侯灭商,八百个国王联军也没多少人,很多人对国王这个词有误解,商周时候的诸侯就是国王。

地狱神吾者 回复 04-22 12:44
农村和国家英语里面是一个词,这么说也没毛病

北地孤狼
北地孤狼 6
2025-04-16 17:27
它们叫骑士,我们没有骑士只有骑兵。就算是重甲骑兵,也就是高级的“兵”。
东方
东方 6
2025-04-16 11:40
不扯了,10万铁骑,百万大军都是个概数(古代任何时候都不可能),有也是包括后勤和民夫
拍死蚊
拍死蚊 6
2025-04-16 10:37
欧洲的大部分战争就是中国南方的村斗。

此用户未填写用户名 回复 05-15 22:24
总有人拿欧日古代战争喻为村斗,但是哪个村会养骑士,武士这种脱产战斗单位?

木刀
木刀 6
2025-06-12 22:43
数量没输过,打仗没赢过
风语
风语 6
2025-04-09 21:02
不懂别瞎扯。欧洲的骑士其实是和春秋战国类比!

猴哥哥 回复 04-16 16:10
[大笑]春秋没有骑兵,是战车,几个大国都是千乘之国。

用户10xxx29 回复 04-16 17:26
春秋战国时期,马镫马鞍都还没有……只能出車

清晨雨露
清晨雨露 6
2025-04-16 19:55
不说他们的骑兵什么的,就看看旁边小日本,我们有春秋战国,他们也有战国,但他们的顶多算村子打架而已
海胆
海胆 5
2025-04-16 08:40
十万士兵八万水,以现在的能力保障一万人的部队后勤都是很难的况且古代?看看笑笑就够了,别太当真。
selarrrrrr
selarrrrrr 5
2025-04-15 21:27
封建时代的欧洲人少,但是马好,所以集中力量发展精锐重骑兵,少量精锐重骑兵就能打散上百农兵了。

无心1084 回复 05-24 10:11
欧洲马还不如亚洲马呢,欧洲近代马种都是十字军东征后引进阿拉伯马培育的

用户11xxx87 回复 06-12 21:11
蒙古西征时欧洲锁子甲都不能普及,板甲是十四世纪的事了。

用户10xxx54
用户10xxx54 5
2025-04-16 13:39
13圆桌骑士
BOBO
BOBO 5
2025-04-16 19:20
什么狗屁骑士,当年被带着三匹马的蒙古人放风筝放到死
又是一条小罗非
又是一条小罗非 5
2025-04-24 02:47
欧洲那边,只要你有一座城堡和周围的一些田地山林,你就是国王了。在中国,这叫做员外……
突然心动
突然心动 5
2025-04-11 16:04
所以你得明白为什么元朝和那个上帝之鞭能把他们揍得这么狠

幸福1 回复 红色的风 04-16 10:19
快打到德国了

红色的风 回复 04-16 01:53
蒙古人都没过波兰,就在这里瞎说

一笑
一笑 5
2025-04-25 01:43
别的不说了,就横行晚唐五代的沙坨集团,也就三千骑兵,所谓无敌战神李存孝,带领的横冲都,不过百人。
华夏一匹夫
华夏一匹夫 4
2025-04-16 16:46
难怪西方故事里有这么王子公主
用户10xxx11
用户10xxx11 4
2025-04-21 12:15
能编出十万铁骑的脑子都不正常
嘿嘿
嘿嘿 4
2025-06-11 19:24
说实话,中国古代也没那么多,别吹牛
众生
众生 4
2025-04-16 22:59
一战二战欧洲大兵团作战够大了吧,意淫古代怎么的有意思吗
GGG
GGG 4
2025-04-16 10:19
骑兵费钱,可参见三国,汉时基本是轻骑,后世也出过重骑,但发现是个巨坑,就元明清三代都弃坑了
樱花雨君
樱花雨君 4
2025-04-22 02:10
过去一亩地一年产量才一二百斤,而且整个社会产能都低效。大部分都是人力,用牛的都少,所以过去才不能随意杀牛。而所谓史官记载的十万大军,都是号称。十万大军一天就得消耗几十万斤粮食,而一场战争通常都是按照年为单位,需要多少粮食。按照过去那么低下的产能,哪个国家能养的起?也就鼎盛的隋朝有这个能力,可能近代的清朝也有这个能力,其他的朝代,根本没有几个可以养的起。
开怀一笑
开怀一笑 3
2025-04-20 15:52
村都算不上[开怀大笑][开怀大笑],只能是生产队
近朱者
近朱者 3
2025-05-16 21:41
说这话的人大概也不知道中国古代战场上真正铁骑的含金量。铁罐头式的铁骑要是能有个1万已经可以天下无敌至少长江以北是绝无敌手了。可惜从古至今这样的铁骑大战双方加一起都没超过1万过。

蒸汽机车 回复 06-13 04:25
铁浮屠是怎么没的?铁罐头这种东西都很少过千,多了没意义,没有机动性的玩意注定不会是主力,只有铁罐头人家跟你拖两三天就完事了,人不可能一直穿着甲,跑又跑不过,就算身体素质高意志坚定等到累了也是等死的

CTLX
CTLX 3
2025-04-16 23:58
汉武帝:你们是不知道骑兵多费钱,为了打匈奴我把两代人攒的家底用光了。
先醒者先行
先醒者先行 3
2025-04-18 06:06
条顿骑士团知道吗?欧洲骑兵精锐中的精锐,结果跟蒙古一战而亡!
盼一梅
盼一梅 3
2025-04-21 00:05
缺好铁,高炉工艺早就有,宋垮的太早,工艺失传了,金国打下辽国没有继承下来。
看我小眼神
看我小眼神 3
2025-05-19 16:24
典型的文盲 汉武帝刮地皮养了几万骑兵打匈奴 结果文景之治积蓄用光不说 整个国家几乎破产 要自己下罪己诏 如果一个村子养得起500骑兵 那么就不可能是村子了 还村子打架 你以为游牧?
魔龙之心
魔龙之心 2
2025-04-16 08:34
啊啊啊啊啊啊啊啊,啊啊,啊啊
刺猬
刺猬 2
2025-04-17 14:42
你以为西方一个郡有多大?
心浪
心浪 2
2025-04-20 17:20
拿破仑拥有3000骑兵,他小舅子谬拉亲自指挥
哦那不是真的
哦那不是真的 2
2025-04-23 13:33
不知道两百年前算不算古代
夏巽
夏巽 2
2025-05-04 07:28
骑士和骑兵是两个概念,骑士更多的是表示身份和阶级,真上了战场,骑士未必是骑兵。
浆糊
浆糊 2
2025-05-16 00:39
欧洲古代史诗级战斗,放中国就是乡镇械斗而已。所以他们一直推崇个人英雄主义。大兵团作战方面,西方人根本玩儿不转。
小谭
小谭 2
2025-05-15 18:59
骑士和骑兵是两个物种
日月明的明
日月明的明 2
2025-05-16 23:35
耶律大石带着一群残兵败将横扫西方。
pc8087
pc8087 2
2025-05-16 09:43
十万铁骑??十万???铁骑??? 耶,赢了,又赢了,赢麻了。
烟山影
烟山影 2
2025-05-16 16:48
古代中国也没几个朝代养的起十万铁骑,养的起也不可能全部出动去打仗,这就好像现在的战机你可以库存几百上千架,要全飞出去打仗是不现实的,耗不起真的耗不起
SKY
SKY 2
2025-05-17 21:45
欧洲那些国王城堡,放中国也就是地主大院。
陈辉
陈辉 2
2025-05-20 07:38
讲个笑话,啊,圆桌武士
用户43xxx70
用户43xxx70 2
2025-05-19 12:11
我读小学的时候觉得五块钱挺多的,购买十包辣条了。但是说实在的,我觉得现在我一个月一万多的平均收入不够我花
老衲得罪了
老衲得罪了 2
2025-05-21 15:20
十万过分了,又不是网络爽文。战时能有五千铁骑就不错了
小白
小白 2
2025-04-16 19:48
十万??汉朝就算是掏空家底的也就是10万左右啊,
风语
风语 2
2025-04-16 21:24
中国的骑士,骑匹马就算!欧洲的骑士,最少是一个村长!而且是独立性非常强的村长,基本不受上面管辖,自主性非常大。骑士上面是男爵(镇长),子爵(县长),伯爵(市长),侯爵(小省),公爵(两三个省)。欧洲的骑士有点类似春秋战国的小贵族。当时计算国力是乘,千乘就很少,都是大国,万乘就没有,都是吹的。欧洲的一个骑士约等于,一乘战车!
某人
某人 2
2025-04-20 18:28
中国人没跟欧洲人正面打过,可是中国跟匈奴,跟突厥,跟蒙古人打过呀
用户11xxx42
用户11xxx42 1
2025-04-14 09:57
工业革命前西方的农业水平很差,支撑不起像东方这么多的人口
来真的
来真的 1
2025-04-16 17:04
[抠鼻]十万?铁骑?也就草原帝国能养的起,中原帝国养不起
小白
小白 1
2025-04-16 19:48
就算对于古代中原王朝,1万骑兵也是珍贵无比的资源了
不老肥猫
不老肥猫 1
2025-04-26 06:56
中国春秋时期,万乘之国就算牛逼了,军队由“士”组成,随着经济发展,人口增多,军队才开始平民化。欧洲那些所谓骑士,也就是中国春秋早期的水平。
大米
大米 1
2025-04-25 23:53
一个是封建领主制下的小规模捍卫性质的或宗教性质的团体,一个是君主制下的大规模团体,如何对比。看看东西方的地形图就知道怎么回事了
用户10xxx06
用户10xxx06 1
2025-04-28 10:19
中国为啥武德充沛,因为和平时期村与村之间经常打架,战乱时期就割地称王,能占据这块平原的都是尸山血海里爬出来的。
永恒、时光
永恒、时光 1
2025-05-15 10:20
一战前俄国就有上千万啤马,欧洲法德也有几百万匹。中国马确实少,只有一百多万匹
用户11xxx57
用户11xxx57 1
2025-05-16 15:13
数量多了叫骑兵,数量少才叫高贵的骑士老爷[滑稽笑]
向左看
向左看 1
2025-05-15 15:51
什么时候我们的优越感要靠这些莫名其妙的东西了??纯粹就他妈瞎掰,还他妈十万铁骑都出来了,估计连成吉思汗都凑不出10W着甲骑兵,这跟现在保有10W辆坦克没有区别,没有哪个国家养的起
Long
Long 1
2025-05-31 02:53
呵呵!别说十万铁骑,李自成后期东拼西凑来的三万杂牌骑兵都在北方纵横驰骋,几无敌手……十万铁骑,估计历史上只有蒙古帝国最巅峰时期可以勉强凑出来!
闲来无事
闲来无事 1
2025-04-21 00:24
中世纪欧洲对标中国春秋时期,士为知己者死,春秋士这个阶层应该是贵族中最低级的。春秋打仗也是贵族自带装备。这点跟欧洲差不多。所以春秋时千乘战车就是大国,俘虏可以赎回,因为都是贵族,有共同利益。中原王朝只有大统一王朝养的起十万骑兵,只是半身甲的骠骑。欧洲那种具装骑兵或铁鹞子铁浮屠养几百千骑最多了。养一万大约会破产。历朝历代的某支精锐一般战兵就是几千人,战时拉壮丁民夫工匠就是数万大军,号称十万众!史书所谓出兵十万二十万就是这么来的。以长平之战为例,赵国以一省之力支持距核心统治区数百公里的四十万大军做战一年,怎么看都不真实。秦更牛逼,千里转运粮草支持六十万人做战一年。司马迁数学 知识绝对不支持他当行军司马。
曾晓峰
曾晓峰 1
2025-05-15 23:46
欧洲之所以用城堡,因为只需住两三百人都算多了。中国是城池,按万来计算的。如果在中国建城堡,围一下就破了。
希望羽翼
希望羽翼
2025-04-16 16:01
一个骑士,以当时欧洲的生产力 50户人家供养一个
用户13xxx62
用户13xxx62
2025-04-17 11:46
10万大军,大部分都是民夫辅兵,战兵有三万都是厉害了