今日话题:杨坚和司马懿都是篡位,为何没人骂杨坚??? 网友甲:杨坚篡位之后,他结束了历史上自五胡乱华之后形成的南北朝对立,然后励精图治,开皇之治可是出了名的盛世,而且因为大隋虽然二世而亡,但是后面是更为强大的李唐王朝,而且还推行了科举制,这都是利于百姓的,而且只要你有能力把国家治理好,怎么上位的重要吗,跟底层又没关系 网友乙:因为司马家的内斗直接引发了五华乱华,中原板荡,神州陆沉,让华夏文明遭受到前所未有的灾难,而杨坚以汉人外戚的身份夺舍鲜卑政权,最终以汉人的名义再次统一天下,替汉人挽回了颜面,而晋朝和隋朝能比吗?虽然说他也是篡位,但是人家确实有本事啊,晋朝虽说结束了三国乱世,也算是统一了,但他后面做的那些事就注定他在历史上的地位就极低,也得亏他是个汉人王朝,不然评价比清朝还烂。 网友丙:第一,司马家差点把汉族搞得灭种,那是华夏历史上最接近灭族的一刻。第二,洛水之誓,当街弑君,放眼整个历史也无出其二吧。相比而言区区篡位算什么,历史上篡位的又不是一两个,而且杨坚人家还知道治国,人家开科举,南北统一。子孙杨广虽然是个菜,但人家还是修了运河,也算不错,还是做了许多为民的好事。这么一对比,司马家那是一群什么妖魔鬼怪
杨广可不菜;杨广不但博览群书,还编辑经、史、子、集,墨家、法家、兵书、医、药、农,甚至还有杂技等等20万余册。这是资治通鉴记载的。杨广最大的问题:好大喜功、刚愎自用和猜忌。
杨的开皇之治的盛世,全国的经济水平,就算后来的贞观之治加开元盛世加起来也没追上!
深渊传说
一个开启乱世,一个结束乱世。这能一样嘛?
散人 回复 09-01 15:54
最经典的评论
左手天使
晋朝如果发展的可以媲美汉唐 那绝对不会被骂 李世民弑兄杀弟 逼父亲让位 但是其开创了贞观之治 出手即是灭国 被尊为天可汗 后世有骂的吗
左手天使 回复 杜若璟瑜 09-06 16:57
阁下到底看没看过唐史啊 你对历史公认第一能打的皇帝是不是有什么误解 你对一战擒双王的虎牢关之战是不是太瞧不起了 你对李世民救太原之战是不是没琢磨明白 你对李世民平定薛仁杲之战是不是看的太轻了 没有李二 就隋末那个状态 再来个百年乱战也是完全有可能的 阁下到底看没看过唐史啊 你对历史公认第一能打的皇帝是不是有什么误解 你对一战擒双王的虎牢关之战是不是太瞧不起了 你对李世民救太原之战是不是没琢磨明白 你对李世民平定薛仁杲之战是不是看的太轻了 没有李二 就隋末那个状态 再来个百年乱战也是完全有可能的 还没有李二也能统一天下?王世充 薛仁杲 刘武周 窦建德 哪一个都是狠角色 别的不说 就陇右这一块 当初号称位面之子的刘秀都啃了多少年才拿下来的?战争在双方都没有超级大脑的情况下 自然拼的是后勤 是经济 但是如果有一方出现了超级大脑 那么会将拉锯战变成一边倒的歼灭战 一战定乾坤 这是李二最牛逼的地方 包括后来的玄武门之变 都是将血雨腥风压缩在最最小的范围内解决的 大唐说是李二打下来的都不过分
杜若璟瑜 回复 09-06 08:22
怎么秦末就不是乱世么,韩信怎么不是功第一,凭什么是萧何,这是不是汉朝以来的公论,朝廷认证皇帝评判的,李世民只是统帅,不是总负责人,像曹真,诸葛亮,司马懿等人,即是大统帅,也是项目总负责人,还是各自派系的话事人,总功第一是毋庸置疑的。李世民打仗是自筹军需么,李世民除了虎牢关这次大胜是靠的自己,其余的哪次不是耗赢还有敌方内乱,这是李世民军略取胜的么,难道依靠的不是朝堂庙算,后勤供给么,只要前线能打赢,李建成都有功,还不仅仅是李世民部,李孝恭李靖他们依靠也是李建成供给军需,像前线是耗赢的,后勤是不是功更大,而且太子本身就是功劳,可以安定人心,大唐能取天下不是李世民能打,是李唐先取关中,向李密低头挑动中原大战,进而取益州成秦之霸业,有没有李世民都能一统天下,李唐能打的就李世民么,李孝恭李靖他们是假的么,过于夸大神话了李世民,李世民确实功劳很大,能力很强,也不能忽视李渊李建成
秋枫
司马家族就是靠无耻无底线篡夺了皇位,洛水之誓,当街杀君,最后造成的动乱,怎么能不让后世痛恨,后来司马家族被灭族也是大快人心,不值得任何同情
龙腾天下 回复 08-29 22:47
咋是谣言,都是史书记载的
...还远吗? 回复 09-05 20:39
洗地电视剧看多了吧 觉得陆贞兰陵王是好人
charliewaffles
隋不是和大秦比么?啥时候堕落到要和晋比了?
用户10xxx61 回复 08-30 21:56
问题是哪个王朝比得上秦朝,又有哪个皇帝比得上秦始皇。
快乐人生 回复 08-31 21:14
就开科举这一项还真的就名垂千古了。
吸金貔貅
因为晋根本上不了台面,汉族差点灭种的罪魁祸首,更别说当街弑君,洛水之誓等丑行。
白云间
杨光不是菜是太急了
孤独的伴伴
晋朝除了混乱毫无建树还想让人记着司马家的好 有病吧?当过皇帝的姓氏 只要不像司马家的那样作死的 哪怕是小众姓氏也能发展成大姓 唯独司马一姓被灭族了
用户16xxx76 回复 09-01 04:54
还真有惦记的,有个女的好像还是历史教授就说想穿越去晋朝
天涯漫步
更重要的,被篡位的是宇文鲜卑,是异族。杨坚背后是弘农杨氏,是自己人。
铅笔芯
人不是畜生,做事要有所顾忌,你不能穷凶极恶,不择手段,尤其是行大道的君主,做的太过分……灭族了吧
上弦月
司马懿夺取政权后,他儿子,孙子,三代人,一代比一代无耻,为天下贵族士族不耻,从一开始就得国不正,名誉扫地。
驻倭华军 回复 08-30 13:36
司马衷不是。
用户18xxx88
司马家,开创了中国历史上的最大乱世,也是最严重的!汉人世家逃到了南方瘴疠之地,北方汉人几乎全灭!之后三百年,虽然偶有短时间区域性和平,但战乱不断,真正的民不聊生。
Kaane
司马家唯一能算得上好处的就是把曹家欺负前朝皇帝的手段又拿过来原样演一遍
水杯 回复 08-17 04:04
当街弑君,中华历史上独一份
Kaane 回复 08-15 08:30
那就更好了呀[笑着哭]
一一
和杨坚对应的是曹氏。司马也配~
用户46xxx14
司马懿拉的屎,还是人家杨坚擦的屁股!
用户10xxx40
司马这个姓氏因为司马家而备受羞辱
0未得通其道A只能窥其貌0 回复 08-30 15:19
自从有了晋这个朝代, 军方的“最高代表”就不在是“大司马”了,皇帝也不忍心骂自己的身边近臣
lzy
刘杨李赵朱都是大姓,就姓司马的人少
牧野天下 回复 09-04 19:32
朱也是大姓么?你不会把养殖场的🐖也算上了吧
時空交錯
古代皇帝的风评好坏,主要还是靠政绩说话!只要把天下治理好或者做出开疆拓土的功绩,谁管你是如何上位的?[静静吃瓜]
中庸
只要他能带领大家从一个胜利走向另一个胜利,那违背洛水之誓,当街弑君还叫事吗?自然会有无数人替他们美化,后人很少会有骂的
达Q拉
一直拿隋和秦比,谁跟晋比啊
张杰荣 回复 08-24 23:17
感觉晋是最烂的一个
华为苹果我都用
杨广能力不差,就是急功近利
用户18xxx14
别瞎扯,晋朝比清朝差远了,好歹满清自带土地入伙
迷迷糊糊就走到了这个岁数 回复 09-02 01:03
哪来的自带土地?清三个分支不是明朝纵容的?
今年A股要赚30个
秦汉,隋唐,国中。都是一个朝代,前朝改太狠,后朝是为妥协而生的。
用户14xxx48
历史都不承认的朝代
Yearn
司马懿是小偷,他偷了另一个小偷曹氏的东西,小偷偷小偷,
收破烂的老头儿会打羽毛球儿
两个短命王朝,却最受世界普遍认可,秦,隋
剑中风云
大一统王朝中,最烂的就是晋,其次才是清,倒数第三是宋
洞房不败
历史更看重结果,如果晋朝开创了盛世,当街杀君也会被美化
用户12xxx53
司马炎犯了一个致命错误,在选太子时选弱智的儿子司马衷,也出于杨氏极力支持的妇人之见,造成后面的八王之乱,五胡乱华,把国家和民族摧向深渊和苦难,所以后人对司马家族评价是负面的
呵呵呵呵呵呵
网友都骂司马家,主要是就是因为司马懿违背誓言杀了曹爽及其党羽全家,但曹爽其实不是真正曹魏皇族。司马昭当街弑君,曹髦要亲自去杀司马昭,司马昭手下反杀了曹髦,也就是防卫过当。司马炎篡权后也没有再主动杀害曹魏皇族。对比之下,杨坚就无耻得多了,杨坚凭借自己是北周宣帝宇文赟岳父获得信任,外戚掌权,本身并没有任何才能和贡献,北周宣帝英年早逝,趁周静帝年幼,篡位后杀死北周静帝,将北周皇室成员宇文一族全部杀死,最后隋旸帝还是被宇文化及(宇文化及不是北周皇室后裔,宇文化及祖上有功于北周,赐姓宇文,故而杨坚篡权后未杀死宇文化及父亲宇文述一族),杀死,真是天理昭昭,报应不爽。
用户18xxx14 回复 08-31 10:42
啥年代了,又不是字多就能加分
呵呵呵呵呵呵 回复 用户18xxx14 08-31 13:48
司马家确实不是好东西,我只是要说杨坚比司马家更不要脸,更无耻更狠毒。
炎之雪
一个是造成了五胡乱华,一个是结束了胡人统治,能对比吗?
万舞
若真要给古代皇帝排位杨坚绝对在前五之内,甚至就是杨广虽然历史把他定位成“暴君”说他昏聩无能骄奢淫欲,但实际上他的主张大抵上都是对的(实际上他的亲侄子李世民到侄孙李治很好的继承了他的遗志并予以完成),甚至可以说虽利不在当代但功在千秋!
我来啦
应为后来有个叫李世民的
爱已疲惫
不要把冉闵大帝忘了
沉默or死寂的沉默
杨广可不是个菜!!
用户13xxx59
说白了大家在意的只是结果罢了,司马篡位、东吴鼠辈背刺关二被骂都是同一套逻辑,你行为是典型的损人不利己,后续但凡打爆天下大家只会说曹贼活该、刘大耳菜鸡还占着战略要地早就该让了
...还远吗?
一看说杨广菜就知道,是没什么水平没太多历史文化的作者
calculus
杨广菜?他那是几件大事一起做民力消耗太大老百姓受不了。连权贵都受不了
荒诞岁月
司马懿篡位了吗
呵呵呵呵呵呵
杨坚比司马懿还要无耻得多,杨坚是中国史上开国皇帝中最不要脸的。
陈仙应
写文章就好好写文章,扯上网友甲乙是那样
王竟争
得罪世家也就是得罪了儒家,不被黑的体无完肤才怪
一等毅勇侯
没有道德底线
孤雪残雨
论王朝评分,清朝倒数第一,晋倒数第二。第三就不好说了
用户10xxx81
1、洛水之盟。司马懿指着洛水放了个屁。2、司马昭之心,路人皆知。3、成济弑主,把司马家永远钉在不忠不信不仁不义的耻辱柱上,所以晋只能以孝治天下。
伯纳乌永远的王子
杨广无非就是没有杨坚出色而已
用户94xxx31
征高丽、拒谏也是打击关陇世家?
非正常人类研究中心
狗司马,何德何能比杨坚???杨坚要不是怕老婆,隋朝很有前途的!