为什么曹操谋求“魏公”的爵位，荀彧就和他彻底决裂？因为汉朝没有公爵，或者说公爵不是人臣的封爵。 张良、萧何的功勋很高吧，也是侯爵；公认的开国军功第一的曹参，也只是侯爵；权倾朝野，可以换皇帝的权臣霍光也只是侯爵。 曹操之前，两汉四百年，唯一的公爵是安汉公王莽，这人做了啥大家都知道吧？曹操迈出了这一步，就意味着他不再安于做大汉的臣子，要改朝换代做皇帝了。
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![司马懿要是死前说这种话的话，手下人应该会怀疑他是诈死，边上埋伏了刀斧手。[捂脸哭]](http://image.uczzd.cn/9431401115458828965.jpg?id=0)
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渭水之滨
这江山是人家曹操一刀一枪打回来的，只用你汉献帝挂个名字而已，别说人家曹操封公，就算封王，也理所当然，只有曹操不篡位，做什么都可以
南楚霸王邢道荣 回复 10-17 11:05
你真是啥都不懂，皇权至上在王莽时就崩坏过一次，东汉皇帝们也是被外戚宦官们轮流拿捏，天子重不重要，连山贼出身的杨奉韩暹都知道，那些袁绍刘表诸侯们会不知道？他们也想要天子，但不想要天子身边那群文不能理政武不能御敌，只会争权夺利的废物文官集团，曹操未能统一天下，这群废物们也是出了大力，你把天子给刘备，刘备前期势力薄弱时敢要吗，后期势力壮大了能要吗？你以为当时流亡天子就是一个人？是一个政治集团，曹操把这些人打包送给刘备，你信不信刘备会杀的更狠？
南楚霸王邢道荣 回复 10-18 09:55
曹操想打造就是类似后面晋的王与马共天下的政治格局，既能保汉又能保曹，如果能实现曹氏也能和王氏那样成长为庞然大物，被打击还得叫一个黄巢的人出现[滑稽笑]
熊大爷
进相国，假黄钺，总百揆，都督天下诸军事。。。。下一步就是封公，再下一步封王，天子旌旗，再下一步嘻嘻，从封公这一步就是彻底不装了
可可豆
春秋秦开始就是伯爵。公爵只有周和商的宗室封国才有。
无乐99 回复 10-15 15:39
伯的出现恰恰证实了这个王朝已经走向了衰落和分裂天子的权威已经被分解天子的实力和地位更是受到了严重的削弱
无乐99 回复 10-15 15:37
伯不是一个实际的爵位所以也没有后续的继承秦穆公就获得过伯的称呼但是秦国依旧只是侯爵，春秋时期的晋国也出了好几个伯但是也和秦国一样只是侯爵
用户10xxx26
因为曹操谋求魏王把治所定在邺城，曹操跑去和河北氏族玩儿的，不和你们颍川氏族玩儿了，所以双方就翻脸了。
无乐99 回复 10-15 11:38
没办法呀从东汉开国一直到三国鼎立北方受到河北士族的影响时间太长，河北的底蕴和实力让曹操不得不顺从
无乐99 回复 10-15 11:37
是这个原因
耶律大石
公爵可以有封国，可以立宗庙社稷。再加上丞相开府，拜赞不名，剑履上殿，出警入跸，加九锡。你就说谁人前显圣，谁是小丑
无乐99 回复 10-15 16:02
汉朝继承的是周礼和秦制，在周礼和秦制中公一般指的是对前朝统治者的后裔追封是为了宣示自己的正统性和前朝进行，时间画了一条鸿沟属于两个不同时代的。而曹操是东汉的臣子是现世中封公举是什么意思？是说他代表的是前朝的回归还是当今朝廷叛贼和造反派？
无乐99 回复 10-15 16:05
比如昭襄王时期秦国灭掉的周朝后面也只能称之为周公没有什么周王天子一说后面吕不韦攻略的其实是东周公
一点一横长
职位基本上不可以传承，爵位可以，尤其是开府的。诸葛丞相开府，军政一把。但是他的权利只限于他，他传承不了。所以他是权臣，不是谋反！孟德也是丞相开府，军政一把。这套班子他也没办法传承，但是，有了公，或者王就可以封国开府！以魏国公（魏王）魏国开府来继承孟德的权利和政治遗产。开创，传承就是一个王朝（政权）基本操作。大家都不是傻子，尤其荀的那一帮人。你丞相权利再大，传承不了，你这一封王，公建国开府。那你就是再不想（孟德本人也说了），你都有这个条件了，还是争取来的！就不得不让人怀疑了。这个才是孟德封公，王就是他当叛臣的底层逻辑
忘了
荀彧是既要又要
用户10xxx22 回复 10-15 22:18
狗屁不通
西格玛
公爵就是相当于封的王。
无乐99 回复 10-15 11:39
对于汉朝来说公爵比封王更可怕
风语
利益交换，但这样交换，颍川人吃亏了。所以荀彧反对这个交换！魏是曹操想要的，“公”是给大臣的。骂名我来担，你们通通加官进爵，打开上升通道。前提是你们支持我迁都邺城！这种利益交换，河北大赚，其他不亏，但是颍川亏了。所以河北大力支持，其他默许，颍川大力反对。
风语 回复 10-20 14:16
扯淡，荀彧汉忠只是因为反对魏公？但是曹操欺汉，荀彧也啥也没做，包括曹操杀董皇后，一尸两命！而且荀彧多次那 拿汉高祖，光武帝来对比曹操。从来不用伊尹，周公来对比！事实很明显，只是承不承认而已
风语 回复 10-20 15:29
曹操也只敢自比周公，最狂的时候也就自比周文王！荀彧张嘴就是汉高祖，闭嘴就是光武帝。伊尹周公，哪怕霍光都可以拿来类比。汉高祖，光武帝。那是人臣可以类比的嘛？基本上都算劝进了
挥手昨天
曹操篡汉，好比一个快要破产的公司，前董事长死了，风雨飘摇，曹操带大量资金入股，最后公司做起来了，一些老员工认为应该无偿把权力与利益，交给小董事长。这想想就不可能啊。
思考的人
当时公就是公国啊 要的是分封建制独立建魏国啊，篡位是板上钉钉的事
卡哇伊的逗比猴塞雷啊
因为周朝礼制，公就不是天子的臣子，就是天子的客人，所以三恪都封公。
星期六
刘邦封的王爵多了去了！区区一公爵？
轻云飞扬 回复 10-16 11:26
那你猜猜最后那些王哪儿去了？
贝壳 回复 10-14 12:25
白马之盟了解一下？
德玛西亚
曹贼 魏，大耳贼 蜀，伏地魔 晋😂😂😂
奔跑的五花肉
利益使然
半仙
别扯淡了！根本原因是，曹操想打破世家大族对资源的垄断，而破局方法以当时的最佳解决办法就是曹操提高自己的威慑力，再加上军功集团推着曹操，所以曹操称王了，而这一步荀彧为首的颍川世族看出来了 所以才反对的
轻云飞扬 回复 10-16 11:25
真的想笑，真是这想法，九品中正制是怎么来的？就特么硬洗
无乐99 回复 10-15 14:06
所谓的三国鼎立其实就是三大氏族板块的互相对抗和消耗
情由毒种
人家都是魏王了，还图毛线的公爵？
随了谁的意 回复 10-13 14:55
公加九锡，王是世袭。就是说班底算是彻底有了合法继承的基础。和称帝已经毫无二至[得瑟]
贝壳 回复 10-14 12:24
先称的公，何况称公就已经僭越了，称王？白马之盟不记得了？诸吕最后死得老惨了
林深时见鹿
不是魏王么