李自成的大军都把北京城围得跟铁桶似的了，你知道他干了件多颠覆人三观的事吗？他没急着攻城，反倒派人给崇祯递了个话儿。说，大哥，给我个名分，划块地盘，我掉头就去帮你干满清。 这一做法，实际上更像是“带资进组”，他希望成为明朝体系中的一部分，而非单纯的“推翻者”。 李自成的这一举动，背后隐藏的是他深刻的政治理念。虽然李自成早期起义的动机是反抗明朝的腐败与百姓的疾苦，但他对明朝的“天命”制度依然保持着高度的依赖和认可。 对于李自成来说，“明朝”这个名号，即便已经腐朽不堪，依然代表了“正统”的权威，是他能够凭借其合法性来扩展自己权力的最佳途径。 在明朝气数已尽的时刻，李自成明白，破坏一个政权并不意味着要让这个政权的名号彻底消失，他反而希望能够借此体系来完成自己的政治抱负，甚至为未来的政权架构奠定基础。 崇祯的回答直接影响了李自成的后续战略。如果崇祯答应了这一提议，那么李自成无疑会在帮助明朝对抗满清的过程中逐步拓展自己的权力。 ，现实并没有按李自成的设想发展。由于种种原因，崇祯拒绝了他的提议，而这也让李自成最终选择了进攻北京，并决定独立领导这场起义，不再依赖明朝的名号。 李自成的失败却不可避免。尽管他一度攻入了北京，推翻了崇祯帝，但缺乏有效治理能力和稳定政权的基础，使得他无法稳固自己的胜利果实。 李自成的政权在短短几个月内便土崩瓦解，最终他也在与清军的交战中被击败。回头来看，李自成的失败并非因为他想推翻明朝，而是因为他未能有效应对实际的政治治理挑战。 虽然他通过起义获得了短期的军事胜利，但缺乏对统治资源的合理调配和深远的政治谋略，使得他的政权未能延续下去。
李自成进皇宫之前都没想过当皇帝的会没钱，但是当一群底层百姓到了皇宫看到了崇祯的生活会估计也是大受震撼，他们要是知道崇祯过成那个样子一直在节约自己的花销发军饷，赈济灾民，估计他们会直接接受诏安屠杀各地官员，也是农民军让天下人知道了崇祯的节俭，在那个时代一个皇帝能做成这样就是明君，所有后面那么多农民军会一直捏着鼻子承认大明朝
用户10xxx90
明末起义军对崇祯的感情挺复杂，都知道这个皇帝其实不坏，就是脑子有点问题
单衣试酒
老李自己清楚，他们根本不会治理天下，而且原来许诺的不交税不纳粮，这就是自己给自己挖的最大的坑。如果投降了，这账就不用背了。结果。。。。。。双方的乐子大了。
江南烟雨 回复 12-21 23:34
李自成集团不都是傻子。天下局势，三分。李自成大顺军，明朝政府军，关外的后金军。鹬蚌相争，渔翁得利。事实也证明，明朝政府没有战略眼光，忙着内斗，便宜了外人。
我有个朋友 回复 江南烟雨 12-23 16:07
你把张献忠放那了？
用户13xxx44
我估计是李自成膨胀太快，他没有自己稳定根据地，收下明朝降兵太多。他自己也发不起工资了，明朝因为天灾发不起，他李自成，考打劫的钱也养不起。
风轻云淡 回复 12-22 20:43
前期老八营确实强悍，后期都是乌合之众，打顺风仗还行，一打败仗全鸟兽散！
用户10xxx90 回复 12-23 10:32
我感觉，他北伐扫完宣化大同就立刻收手，带着部众回陕西荆襄种10年地，北方留给大明后金去撕逼，这是最好的战略部署
伯爵
啥意思……。海瑞罢官吗？
用户10xxx00
崇祯应该主动找人去和李自成、张献忠谈判，封他们做平辽大将军，封候，世袭，这样他的心头之患不是就解决了吗？
用户10xxx01 回复 12-22 23:12
张献忠李自成都被招安了几次又反的
用户12xxx95 回复 12-23 03:05
他们只想让明军顶在前面，然后他们去攻打不服管的明朝地盘，才不会去清军死磕
sunfirelv
李自成本想做个打京城的样子求招安，结果各路明军纷纷让道，莫名其妙就到了北京城下，遇到了穷得叮当响的皇帝
家花野花都要
这最终导致了最后守护南明的全是原起义军，给清当带路先锋的全是明边军
晴朗的天
听说是李自成给皇帝视频聊天说的！
平静~开开开 回复 老九 12-22 09:10
李自成招安的条件里有一条是要崇祯给军饷，崇祯要是有钱给李自成几十万人的军饷，哪还会这样。
老九 回复 12-21 20:18
去找史书看看。
用户54xxx02
不要给李自成洗白了，就是一个乱世枭雄摆了，没有任何可能成为皇帝！！
倪大野 回复 12-23 22:06
他本身也没想当皇帝，只是到了那一步被推上去了而已。
小日子核污排海无耻
把长城以北女真人的地盘划给李自成不就结了，打不下来就互相消耗
追梦人 回复 12-21 22:22
李自成要做的是西北王
49xxx77 回复 12-20 16:17
给西伯利亚更好。
道的仆人
癌细胞终将走向灭亡。
用户10xxx25
李自成的失败主要是没有后勤保障，没有大后方。军队靠打土豪，均田地，忽悠一些饥民像滚雪球一样壮大。这些军队吃饭都是问题。战斗力也不强。战略上不该打入北京，退守甘陕，最好在攻入四川，把张献忠给灭了，劝课农桑，修养生息，建立大后方，学高祖居川陕图中原。
越堕落越快乐
李自成说白了就是个泥腿子，完全不会管理，流寇出身的他估计是没有想过以后要怎么做，刚打下北京下面的人就失控了，而且还内斗搞死了一批老兄弟，结果和满清一对局就被打的屁滚尿流
就这样吧
怎么我看历史是李自成到达北京城后停攻条件是找崇祯要钱，但崇祯没钱给拒绝了，后面搜刮皇宫都找不到值钱的东西就去拷问那些投降的官员钱财
修昵改称
董卓：你猜我要不要天下[笑着哭][笑着哭][笑着哭][笑着哭][笑着哭][笑着哭][笑着哭][笑着哭]
supersci
邮政派遣工的梦想就是有正式编制
豫九四 回复 12-23 12:46
现在多少985派遣？
陈先森
你以为光给个名就行了？李自成人钱地都要，这谁给的起？
心浪
李自成围困开封城三年，几乎饿死了全城百姓，进而彻底毁掉了整个河南的根基，此后河南再也没有起来
李建明
藩西北，平辽事
飞蛇利刃
李自成根本就没有人生规划，头脑发热就造反，打赢了不知道该干什么，身边又都是一帮没啥文化的泥腿子，没有政治能力，就是一帮乌合之众
咕噜咕噜
崇祯杀那么多大臣，就是不敢抓贪官？
水每水夭 回复 01-02 11:55
把能干活的都宰了，大明不亡都没天理
顺其自然
胡说八道大行其道
用户10xxx93
各种资源都没有了，答应了你能给他们什么？皇帝还是皇帝吗
光良
崇祯被贪官污吏忽悠死了[哭笑不得]
萧然尘外
确实是派太监杜勋向崇祯提出三个条件，封王，割西北一带为封地，犒赏军银百万两，但有个鸟用，明末稀烂被亡是迟早的事，吴三桂的关宁铁骑不降清还能撑几年（关宁铁骑是大明精锐部队放现在就是重装合成旅）联合八旗军对大顺军乌合之众就是降维打击。
米佃
世称闯贼，没有他就不会出现后世的苦难
粤哪吒
明朝末期的天灾 谁都无能为力
它们都叫我刁毛 回复 12-31 12:38
秦，汉，隋，唐，宋，元，明，清。封建王朝的灭亡，百分之九十都是发生在小冰河期。天寒地冻，寸草不生，食不果腹。农民起义造反。
用户10xxx63
小编和评论区翻这个话题，除了骗流量，不感觉无聊吗？
墨今
不会䛊人用人。
jskk
没有那些大臣，崇祯可能就答应了
用户10xxx15
李自成要封王分天下还要分家产，崇祯自己都穷得要饭了，但人家拿不到真金白银会善罢甘休？
老九
封“辽王”，就藩辽阳，山海关外，任尔自取！
昨今明 回复 嘉嘉老爹 12-24 23:49
有了名正言顺的地盘，不就有了钱粮和军队了嘛
嘉嘉老爹 回复 12-23 16:23
李自成又不傻，人家招安就是要钱粮养兵的，崇祯要是有钱粮，李自成也根本成不了气候了！天启为啥落了水，不就是他重用了个魏忠贤帮他搞钱吗？自他爷爷死了以后，明实际上就已经亡了。那个瘸腿胖子实在是太能折腾了
明庆王
怪就怪陈圆圆
水每水夭 回复 01-02 11:55
杀父夺妾之仇
再贱就再见
崇祯怎么拒绝了？
用户35xxx58 回复 12-23 15:40
没有军饷，光给名分也没用，下面人就闹翻了[呲牙笑]
hyslys
如果真那样，现在的中国可能还分裂着呢
墨今
战略无能，怎么节约都没有用。
拉波
李自成送信给崇祯，封王，一百万两军响，打后金，
zyr17
他要真敢这么干，刘宗敏或者别人肯定反了他，造反这种事情不死人停不下来的
大双子
西安暖气不热
乘风
某种角度来说，李是一个罪人。
风灵无畏
如果是真的，那崇祯死的不冤，祸水东引，坐收渔利都不会玩！
用户16xxx32
天意难违
用户10xxx86
李自成只有军队，没有官员！打仗时可以抢明朝仓库、富户！胜利了，抢谁？
goodman8
本来就是邮政系统的
外公
这个草寇的功绩是推翻了朱家王朝，并给满清入主中原铺平了道路。
黑狐
老李学宋江