胡锡进:我坚信新冠在中国造成的死亡率远远低于欧美实际发生的死亡率

胡锡进 2023-01-11 07:17:02

河南重庆江苏浙江广东等多地发布最新研判:已经“平稳渡过了第一波感染高峰”,发热门诊就诊数量迅速下降。情况的确是这样,北京市朝阳区最近去医院的人都说,发热门诊和急诊都已恢复了正常。

第一波高峰过去了,但能算是“平稳渡过”的吗?一些人质问:那些讣告怎么算,火葬场排队怎么算?这些争议不会消失,如果今天确实说不清楚,就让历史去评说吧。

把常识、理性、实事求是精神都摆到台面上来,老胡今天能够说的是:第一,去年12月以来,我个人听到的噩耗肯定比往年这期间听到的噩耗要多,更加集中。

第二,把我的周围圈子扩大一些,把朋友或者朋友的朋友周围近来的死亡信息也加入进来,一个非常明显的情况是,那些噩耗绝大多数都是老年人的。老人的死亡也非常令人悲伤,但是客观说,老人死亡情感之外的社会性冲击与青壮年人尤其是儿童死亡的冲击是不一样的,如果年轻人死亡增多,除了悲伤,还会产生强烈的恐惧。

第三,这波疫情造成了一段时间的药品短缺和医疗挤兑,还让人产生了有较多死亡的印象,但是社会面保持了相当的平稳。人们产生了针对医疗挤兑等准备不足和之前无症状感染者比例很高说法的不满和质疑,但是这些不满和质疑并没有对冲掉公众对放开封控总体的支持,很多情绪随着感染潮的过去而逐渐消化了,向前看、期待放开后的中国能够更好仍不失为中国社会的主流心态。

第四,随着感染高峰的过去,最困难的时候应当说也会逐渐渡过去。但如何评价去年12月的纠结会延续下去。中国接下来做得越好,我指的是不再出现新的大面积感染高潮,经济能够实现人们期待的强劲反弹,接下来社会舆论和历史对去年12月的评价也将越多些积极正面的态度。所以说,评价去年12月的主动权仍然掌握在中国国家力量的手里,但它取决于国家接下来创造广受期待的事实,而并非我们现在下什么样的断言。

老胡依然坚信,新冠疫情在中国造成的死亡率无论按照什么样的相同统计标准,都会远远低于欧美社会实际发生的死亡率。因为中国的最终感染率有可能与西方相当,都达到90%以上,但是中国人经历的基本都是奥密克戎,而美欧有约一半人经历的是原始毒株和德尔塔。奥密克戎感染者在最坏的情况下,也不可能出现高于原始毒株和德尔塔的死亡率,更何况那两种毒株肆虐时,疫苗还没有完全普及,抗病毒药物尚未投入使用。

我们经历了海啸级感染潮中的意外、困难和焦虑,有些家庭痛失了亲人。但是从国家和社会的全貌上说,我们渡过这场危机的方式避免了社会动荡等雪上加霜的糟糕次生情况。中国迅速稳住了阵脚,这让我们接下来有很多机会思考弥补自己的不足,在继续前进中不断趋利避害。

320 阅读:110269

评论列表

小爱

小爱

1241
2023-01-11 07:54

比死的多少,这是一个前环球时报总编该说的话吗?

用户14xxx52 回复 01-11 21:35
比人口啊,虽然马上第二了

被淹死的鱼 回复 01-12 13:39
尽可能降低死亡,这不是一个很重要的目标吗

万里挑一

万里挑一

964
2023-01-11 07:54

请不要侃侃而谈,请用数据说话。

追香 回复 01-13 00:40
大家都听我的 用森肽基负离子拯救所有人

砥砺前行 回复 01-13 10:25
永远不可能有真正准确的数据的

伊有点咿

伊有点咿

789
2023-01-11 07:53

专家赶紧闭嘴吧

瞎子看破生死 回复 01-11 22:51
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LEEO

LEEO

488
2023-01-11 07:59

请把数据公平公正公开,信息透明。这样你的坚信才有依据。中国的环境肯定要好,这不用你说。在这里这种无理无据发言只能徒增不平不服不稳。最后问一句:你什么意思?

用户16xxx64 回复 01-11 15:55
这都看不明白啥意思啊?洗洗睡吧!

用户91xxx43 回复 01-12 20:25
你说得对,现在统计国内口径太窄

用户94xxx00

用户94xxx00

468
2023-01-11 08:09

老年人死后的死亡证明上写的都是按正常的疾病死亡,又没注明是新冠肺炎造成的死亡,这样最终的死亡率会准确吗[笑着哭][笑着哭]

江天暮雪 回复 01-11 12:15
看今年比往年多死了多少人就知道了

用户14xxx16 回复 01-11 21:32
死亡原因大多写心肺衰竭

紫色高贵

紫色高贵

384
2023-01-11 07:53

为什么说死亡率呢?干嘛不说死了多少人呢?我们中国那么多的人口

胖哥 回复 01-11 17:08
人多本就死得多

紫色高贵 回复 01-13 12:41
想,去不了

残阳如血

残阳如血

217
2023-01-11 08:35

死亡率与西方可比吗,计算方法完全不同。在美国,只要你感染了新冠,不管死于心脏病还是高血压,统统计在病毒身上。所以美国N01。

梧桐开 回复 01-11 14:41
你这是听谁说的?美国一直是不是新冠病毒直接致死的都不算新冠死亡好不,算其他疾病死亡

游戏 回复 01-11 19:45
法国35度热死许多人

jun3000

jun3000

143
2023-01-11 08:09

都有老的时候,为老年人悲哀

马马虎虎 回复 01-12 21:56
年轻的也走了很多很多很多

用户16xxx66

用户16xxx66

139
2023-01-11 08:52

一个媒体人在没有实际数据前胡侃反而拉低了自尊,底线

用户18xxx85

用户18xxx85

136
2023-01-11 08:00

严管也不是,放开也不是,政府该怎么办?坚守了三年,中间虽然有不少问题,没有经验可参考,也是在努力纠错了。疫情是政府跟我们百姓一起来面对的

用户18xxx25 回复 01-12 06:53
你说的真“好”!

青蛙 fenghua3113 回复 01-12 18:42
我也赞成放开 因为从报道来看几乎全是无症状

Su生

Su生

124
2023-01-11 08:03

附近自放开后隔三差五有老人去世[汗][汗]

繁华落幕 回复 01-11 18:39
有个做法事的道士朋友,已经忙一个月了,天天附近村庄帮忙做法事,看这情况可能过年都不一定能回家过,主要还是有很多伙都忙不过来[无奈吐舌]

monster 回复 01-11 18:01
我身边没有,但是亲戚朋友有家里老人送养老院的,情况比较严峻。

琳琳

琳琳

112
2023-01-11 08:31

赶紧闭嘴吧!

吕春龙

吕春龙

112
2023-01-11 08:16

欧美国家听说没有人了,

风少白1982

风少白1982

89
2023-01-11 07:59

这时候刷存在感嘛!

佟学行

佟学行

81
2023-01-11 11:15

会说就说两句,不会说就闭嘴。[病了哦]

Lstar

Lstar

70
2023-01-11 08:52

政府已经努力保护了三年,没啥可说的了,感谢祖国!任何行动都会有代价,但是我们总归是要迎来希望。祖国加油!!!

小小李 回复 01-12 00:34
什么叫感谢?感谢是职责以外所做的事情。比如一个人没有义务去救落水儿童而去救了。这应该叫感谢。政府保护公民,这是应有的义务和责任。不存在什么感谢不感谢。做的好,我们赞同,我们拥护。做的不好我们应该责备。拿个人来说,如果你的职业是医生。那么你就要有职业道德,你救了人那是你应该尽的责任。而不是应该是感谢。要不然所有的人都值得感谢,他们在各个领域都做出了自己应有的贡献。

潤物無聲 回复 小小李 01-13 01:28
[点赞]

光耀福田

光耀福田

65
2023-01-11 10:00

实事求是是基本道德

林某

林某

62
2023-01-11 07:56

低不低,只有你到的时候才知道。反正还有下一波

用户10xxx13

用户10xxx13

53
2023-01-11 07:54

还是动态清0吧

用户13xxx14

用户13xxx14

36
2023-01-11 09:50

人命关天的事要讲科学,不能张嘴就来

微尘-毕恩生

微尘-毕恩生

34
2023-01-11 08:32

能说句实话吗

yxk

yxk

34
2023-01-11 10:10

拿标准和数据说话

AI空间

AI空间

32
2023-01-11 07:52

不要说死亡率,就是死亡人数也比欧美白皮少了很多

用户22xxx42 回复 01-11 07:54
上帝在你眼前遮住了帘忘了掀开?

忘却营营 回复 01-11 11:07
有数据吗?

曾经

曾经

31
2023-01-11 08:37

周边太多人死了,有一些不到40岁,得了新冠后两个星期突发心脏病死亡!后遗症还是很严重!

用户83xxx22 回复 01-12 00:33
其他不知道,我就有有一个38岁的同事和一个43岁的朋友因这个病死了的。他们两个都是比较不爱惜身体,工作很拼的人。唉!大家多珍惜身体吧!扛过了这一波,也不知道后面还有几波疫病哪。。。。。[哭哭]

用户11xxx64 回复 01-11 14:14
我相信他说的是真的,因为我身边也过世了很多人,年轻的还是少很多,朋友 同事的父亲或母亲,还有我伯爷爷也过世了,都是老年人,只有一个50岁的

用户77xxx89

用户77xxx89

31
2023-01-11 08:56

个人是渺小的,失去亲人就是最大的伤痛,这种伤痛巨大而又难以承受,又哪有精力去管国家的事

随风随雨亦随缘

随风随雨亦随缘

28
2023-01-11 08:32

再低于欧美,人也不少

扫地僧

扫地僧

27
2023-01-11 09:37

这个冬天身边好多老年人离世是事实!

꧁木四꧂

꧁木四꧂

25
2023-01-11 10:06

短短一个月左右,周围几百米就有四户人家拜白事

用户13xxx25 回复 废柴 01-11 17:01
你还挺能臆想[笑着哭]

废柴 回复 01-11 13:21
但周围几十公里也是这四户人家办白事。

洋洋

洋洋

25
2023-01-11 07:59

怎么看待辉瑞特效药被医保排除在外

用户91xxx23 回复 01-13 09:09
新冠效果不评论,但是辉瑞的任何一款靶向药进医保病友群一片欢呼,能救命的药能用的起了,喷美国随意喷,喷辉瑞没有必要,这是一家很牛逼的医药公司

用户10xxx32 回复 01-13 08:15
医学不国界,治病救人才是最重要的!!!

清茶

清茶

24
2023-01-11 08:48

“评价去年12月的主动权仍然掌握在中国国家力量的手里”,全文最有内涵的内容

会飞的鱼

会飞的鱼

21
2023-01-11 08:29

紧跟国家政策走不会错,保护好自己最重要。

尘埃 回复 01-11 21:19
怎么保护?

为敌

为敌

21
2023-01-11 13:18

死了很多!数据远远超出专家预测告诉民众的!但数据又比国外的少很多!离民众心理临界值差了一段距离!绝大多数的我们可以承受! 但失去亲人的那些永远都是实实在在的痛!

用户11xxx87 回复 01-11 15:16
你确实说得最实在

白云悠悠

白云悠悠

20
2023-01-11 08:33

支持老胡,客观,正能量

看看

看看

19
2023-01-11 15:21

只知道有些地方排队四到七天

深蓝

深蓝

18
2023-01-11 08:56

有科学依据吗?

还能怎么样

还能怎么样

18
2023-01-11 13:35

我小区平时一年走两三个老人,12月份一下走了八九个

人生四然

人生四然

17
2023-01-11 08:05

人口基数大啊!

渔夫

渔夫

17
2023-01-11 08:49

拿真实数据说话!要敢于坚持真理!

ABC

ABC

17
2023-01-11 09:56

统计方法不同,看新闻说,我们统计新冠感染直接致死人数,欧美统计感染后28天内死亡人数!

蓝色海洋

蓝色海洋

16
2023-01-11 10:48

我承认放开后去世的人增多了!但是绝对没有那么恐怖的!

我的微笑 回复 01-11 19:27
村里一个五六十的已经出丧一星期左右了,现在还没排到炉[笑着哭]!村里做白事饭和做功德的已经赚翻了[笑着哭]!隔壁村一个在开灵车的,发抖音说跑到大老远去抢几个棺!别的不说我身边朋友知道的就三四个从外面回家参加葬礼的

hzh

hzh

15
2023-01-11 10:35

我村放开一个月以来总共死三个,都是死于基础疾病,也差不多都是剩一口气的那种

用户92xxx37

用户92xxx37

15
2023-01-11 16:39

你的数据呢?有本事拿岀来用事实说话

Ai客

Ai客

14
2023-01-11 08:49

目前是往后发展不好说,我老家南阳农村的,一个村几千人都是轻症和无症状

废柴 回复 01-11 13:12
死了多少,没几个吧。

用户18xxx38

用户18xxx38

14
2023-01-11 08:31

在中国,火葬场平时人本身就多

泰山

泰山

14
2023-01-11 18:27

我这小镇,一天最高峰去二十几个,天天有鞭炮,市场的猪肉佬生意好

Eason

Eason

13
2023-01-11 08:22

数据呢?

用户18xxx86

用户18xxx86

12
2023-01-11 07:53

现在大街上、商店里,甚至餐饮店很多人口罩都没了!

ying 回复 01-12 03:00
都阳过了,戴不戴都一样了

天下为公

天下为公

12
2023-01-11 17:57

很多人发热头痛在家里自疗,服感冒药,喝中药汤,十余天不岀门,但咳嗽时间长,感觉挺得住!

Hey

Hey

9
2023-01-11 10:47

为啥要跟他国做比较??

用户14xxx71

用户14xxx71

9
2023-01-11 11:24

为什么我们感染后没觉得很严重,附近几个小区也都没有听说有人因新冠去世,在广州广园新村这边的。

用户10xxx23 回复 01-11 22:44
老年人

独孤九剑

独孤九剑

9
2023-01-11 14:22

我们这里也一样,感觉比往年多很多

塩漬けの魚

塩漬けの魚

9
2023-01-11 16:06

UC把这人写的东西放在娱乐版说明大家也就看着当乐子

用户45xxx09

用户45xxx09

8
2023-01-11 14:44

只要坚信,要数据干什么。有什么比精神胜利法更好用的吗

用户10xxx68

用户10xxx68

8
2023-01-11 08:50

漂亮国真无耻

Fighting

Fighting

8
2023-01-12 05:08

我觉得还好吧,家里人都还好,朋友的亲人有过世的,以老年人为主,有个朋友的姑妈走了,50多比较年轻。放开我们家第一批次感染,随后十天样子小区门口诊所排队是从早排到晚上,过后就基本正常了,本人坐标成都市。

唐特鲁斯

唐特鲁斯

7
2023-01-11 10:24

即使是1个,也是鲜活的生命。

不一定

不一定

7
2023-01-12 13:31

我不信

嚼大列巴喝伏特加开拉达

嚼大列巴喝伏特加开拉达

7
2023-01-12 19:51

今天太难受了!70多的爸爸哽咽着对我说“我以后再也没有爸爸了”

weik

weik

6
2023-01-11 10:29

你能统计的出来吗?

宇文老湿

宇文老湿

6
2023-01-11 14:18

都死于老年病基础病慢性病了[笑着哭]

看破红尘

看破红尘

6
2023-01-12 12:24

有人知道这个砖家天天胡侃,有没有钱拿的?

灰太狼

灰太狼

5
2023-01-11 16:48

死亡率肯定比海外低,这是事实,但是我们人口基数太大了,绝对数量大,这也是事实

逆风飞扬

逆风飞扬

5
2023-01-11 08:18

赞同!

用户98xxx05

用户98xxx05

5
2023-01-11 08:51

正常现象

岳习林

岳习林

5
2023-01-11 10:09

对比不当

用户18xxx99

用户18xxx99

5
2023-01-11 12:46

有道理。

天命最高

天命最高

5
2023-01-11 15:32

我坚信我是世界上最幸福的最可爱的人[呲牙笑][笑着哭]

用户17xxx04

用户17xxx04

5
2023-01-12 00:31

我这三天就躺在医院的杂物间,因为所以的床位都满了,听护士说基本都是新冠,而且必须是重症才收,像我这样的胰腺炎都是来添乱的

总忘密码

总忘密码

5
2023-01-11 23:37

本来就是。那些针对我们的垃圾国家,忘了自己国家死了多少人。

胡萝卜

胡萝卜

5
2023-01-12 06:53

请问 有何依据?

用户10xxx63

用户10xxx63

5
2023-01-11 22:00

不值得骂

00

00

5
2023-01-12 06:18

别说了。数据也许在你们看来都是一组一组冷冰冰的数据,但是,对于相关家庭来说,都是一个一个鲜活的生命。

hagoo

hagoo

5
2023-01-13 08:17

作为一个负责任的媒体人,你应该拿真实数据说话

鑫磊淼33

鑫磊淼33

5
2023-01-12 20:53

连数据都没有,你说啥都是假的

实为贵

实为贵

5
2023-01-13 06:53

科学的严谨性不是靠信念,而是靠科学

云海之上

云海之上

4
2023-01-11 11:30

非常赞同!非常支持国家放开的政策

可燃冰

可燃冰

4
2023-01-11 09:55

冬夏两季一直都是老人家亡故高峰期

一切透明才可以带来公正 回复 01-11 20:00
和2年前比较一下自然知道

用户34xxx45

用户34xxx45

4
2023-01-11 12:12

20多人

我心永恒

我心永恒

4
2023-01-11 09:32

我也坚信

用户16xxx44

用户16xxx44

4
2023-01-11 10:03

人口基数不一样,死亡率跟死亡人数不是一个概念

用户18xxx66

用户18xxx66

4
2023-01-11 18:23

感谢国家。

◇个人

◇个人

4
2023-01-11 15:41

瘟疫哪有不死人的,既然选择放开,就要做好心理准备!

第三视角俯瞰天下

第三视角俯瞰天下

4
2023-01-11 08:31

这个话题还是谨慎一点好,具体来年看数据吧!

星际

星际

4
2023-01-11 08:45

可能吗?中国人口基数那么大,即使千分之一都有得比!

用户83xxx22

用户83xxx22

4
2023-01-12 00:16

请大家谨慎对待新冠病毒,这个疫病真的很凶猛,特别是对老人致死率很高。

小市民

小市民

4
2023-01-11 13:09

不要这样比,而是要向最好的目标奋斗!

竹海人家

竹海人家

4
2023-01-11 14:23

千分之五比较正常

月光

月光

4
2023-01-11 18:27

必须的

Alex

Alex

4
2023-01-11 18:49

前几天回老家,一条村这个月死了十几个老人,直接卷起来烧了,连棺材都没有,试问目前健在的老人能扛几波?

傻不是贬义词

傻不是贬义词

4
2023-01-11 20:04

照顾下家有死者家庭的感受,打气的话真没必要说了。

不随波逐流

不随波逐流

4
2023-01-11 19:15

这是肯定的!但是死亡人数比去年死亡人数要多!

一个好人

一个好人

4
2023-01-11 22:30

你统计了?

忘忧草

忘忧草

4
2023-01-12 15:31

有美帝CDC数据么?[得瑟]

坦然

坦然

4
2023-01-12 21:10

谁知道欧美死了多少

用户17xxx09

用户17xxx09

4
2023-01-12 18:28

不知道有啥依据

五十煎

五十煎

3
2023-01-13 08:52

你有准确的数据吗

旺斌

旺斌

3
2023-01-13 06:44

你的预测,注意自己身体

不负此生

不负此生

3
2023-01-12 22:22

拿数据说话吧!没有统计,何来高低?

凌云

凌云

3
2023-01-13 06:43

你应闭嘴,少给国家填乱。

老田

老田

3
2023-01-12 20:47

您靠坚信就弄篇文章?

胡锡进

胡锡进

资深媒体人