中国工业:大的无敌和小的无奈

中立的科技 2023-01-04 02:48:08

大的无敌和小的无奈都是真实的中国技术现状!大家经常看到各种中国装备的进展,比如最近全球最大的16MW风机下线,中国空间站T型结构建设完成,中国大飞机取得进展,中国弹射航母、096核潜艇、LNG船,055驱逐舰,五代战斗机等都进展非常好,中国已经是独立一级的重大设备制造商。但是也会同时看到美国人今天卡这个脖子明天卡哪个公司脖子,让人恶心。这两个都是真实的中国。

中国是工业化基础是在苏联的支持下完成的,体系的技术对重工业大设备比较擅长。比如当年苏联有最大运输机、最大直升机、最大核潜艇、最大氢弹等,啥都喜欢搞大份的。但是前苏联产品在设计感和轻薄方面就比较弱了,有傻大黑粗的特点。

所以我们现在在造大型设备也非常擅长,基本上各种最大的机床,比如大型液压机、数控机床、架桥机、起重机、风力发电机、水轮发电机、最大矿车、各种最大盾构机等都是中国造出来的了。因为中国市场大,工业齐全,需求多,因此各种大型设备也有经济性,加上技术到了,一下子就遍地开花了。

大型设备有其宏观的特性要求,比如热胀冷缩、力学特点、强度和韧度等都有自己的特色。这方面中国产品比较过关,包括材料和工艺。以后大型粗尺寸设备中国可能会成为全球最佳,因为中国市场大,应用模式多,竞争激烈,从中国血海杀出来的,基本可以适应全球。

但是,中国一直在显微加工方面是落后,这个领域太考验技术功底了。比如包括镜片的平整,打磨粉的颗粒小而均匀,技术工人的精益求精,目前德国蔡司是最佳的,中国的精细度和他们差一个指数级以上。

光刻胶、磨砂膏等膏剂的均匀度和粗细度影响芯片的加工纳米数,中国相关产品至少落后业界先进水平1-3代,根源在于中国以前没有需求,没有市场就没有动力去研究。而这个又特别考验中国的化工水平和精细加工水平。

材料的纯度,这个也是影响中国半导体产业的另一个环节。比如28nm的生产线硅圆和5nm要求就完全不一样,也先进要求硅圆的纯净度越高。而中国这方面材料提纯技术也落后日本有1-2代以上。

总体上半导体设备中国落后美国1-2代,半导体材料等耗材中国落后日本1-2代,核心就是以前相关工业需求没有起来。当年要是主意扶持一些代工厂做龙头来拉动可能会好很多,但是历史没有假设。其实国家投入很大,可能搞不准技术方向,也没有重点抓代工,被延迟了。

正是美国人抓住中国半导体设备和耗材落后1-2代的特点,不断讹诈中国。这个窝囊气估计还有几年就差不多了吧。

等显微工业这一关通过,中国大概就没有什么明显短木板了。

167 阅读:41068

评论列表

希望之光

希望之光

105
2023-01-04 10:40

这么多年把技术工人按保洁水平算就会得到这个结果

南风 回复 01-04 12:37
正确的说法是不重视技术工人的培养,真正有技术的工人,在哪里都是吃香喝辣,收入待遇都不在话下。 但广大技术工人的成长需要培养需要氛围,却发的是这个。 你说的和保洁水平算的所谓技术工人,本来就是替代性强的二把刀,根本谈不上啥技术

大好人爱心 回复 01-04 14:23
没有几个生产厂家愿把独一无二的技工往外推,不可替代的那才是宝贝!如果随便抓一大把,确实越便宜越好!那是竞争结果!

用户17xxx01

用户17xxx01

80
2023-01-04 09:48

关键是首先要有需求,自然而然就会重视起来,很多产业发展到一定程度,自然而然就会对完整齐全产业链整合有迫切需求,其次就是比较重要的思维理念,不能保守守旧,也不能过于激进,必须跟得上时代发展。

用户75xxx28 回复 01-09 13:02
有需求没消费能力有毛用啊,谁不想要房子车子呢?但是有钱买吗?

用户17xxx01 回复 01-05 02:34
前瞻性就是隶属我所说的思维理念范畴,也就是理论研究和探讨,实践很重要,但理论同样更重要!尤其是在军事科技、军事发展战略和产业发展及技术研究规划。

小菜一碟

小菜一碟

38
2023-01-04 18:43

别人只需要做好一两项,中国所有项都要做好,难度不是一星半点。

赵远 回复 01-04 21:15
[点赞][点赞]

赵远 回复 01-04 21:15
[点赞][点赞]

风语者

风语者

34
2023-01-04 08:23

中国工业的通病,缺乏耐性。

用户17xxx84 回复 01-04 16:49
外国的也一样[笑着哭][笑着哭][笑着哭][笑着哭],没市场,没技术优势,很快就凉凉[笑着哭][笑着哭][笑着哭][笑着哭]

RalphRalf 回复 01-04 16:52
多读书![笑着哭]

食饱叹茶

食饱叹茶

24
2023-01-04 10:24

客观看待问题

光旋木

光旋木

15
2023-01-04 09:10

没点常识,净剩下胡扯了!

光旋木 回复 用户12xxx57 01-04 12:50
什么是常识,现代化尖端技术这货就用“大”“小”来说事儿,弄得好像我们中国就像苏联装备一样只是“傻大笨粗”!现在很多方面技术我们都在逐渐突破引领世界好不!?高超音速武器霉国要搞黑客去中国大学里“偷”,电磁技术~高铁~量子通信…这都是“大”的么,这是能用个“大”形容简单概括的么?!

用户12xxx57 回复 01-04 11:46
什么是常识?

胖胖92755

胖胖92755

12
2023-01-04 10:57

中国的短板已经来了,并且几乎无解,那就是人口老龄化,人口开始下降,这个是最重要的

隔壁老猫

隔壁老猫

10
2023-01-04 14:04

很多落后的项目都是高精尖科技,是成体系的,比如芯片,有光刻机,光刻胶,半导体纯度,蚀刻剂等等,是集各个国家尖端科技于一身,一个国家要想达到这个水平难如登天,美国的芯片设计,软件,各种指令集,荷兰的光刻机,日本原材料,德国光学原件,不是一项两项突破就行了,是需要全面突破,就像日本不给韩国原材料,韩国芯片产业就扛不住。一项两项突破也没用,别人都有固定客户,不会买你的东西。比如华为在5G技术上有突破,美国一卡脖子,你就得跪,原材料突破,别人光学原件不给你也是白瞎,再过几年,别人又突破,你在这个项目上又落后了。

老实人一达不溜 回复 美什 01-04 23:19
你去说服美国佬,说合作共赢[笑着哭]

美什 回复 01-04 22:05
所以才要合作共赢!

用户17xxx73

用户17xxx73

9
2023-01-04 16:37

发展也得有先后吧,资源就那么多,慢慢来呗看看10年20年前我们有啥。还不都是一步步来的。

虎牙@

虎牙@

8
2023-01-04 18:43

先解决有没有,再解决先不先进问题 我们已经很进步了,支持祖国

变态猫

变态猫

8
2023-01-04 15:49

游戏产业一年一千亿的市场需求,拿什么填补这个?没有蓬勃的游戏产业会有今天的英伟达?都在这里站着说话不腰疼,真正的圈里人早就看破不说破

半亩闲田

半亩闲田

7
2023-02-13 13:29

从改革开放到现在也就四十多年,企业家从零积累到有资金开办高新技术企业又花了其中二三十年,真正搞技术研发也就是最近十几年而且还是小本经营,与国外积累了百年资金积累了百年技术的企业有点差距是正常的,随着工业化发展赶上他们也是正常的,需要点时间

用户68xxx37

用户68xxx37

6
2023-01-04 08:30

光学?蔡司?你懂真正的光学吗?

用户10xxx64 回复 01-04 21:15
去了解下光刻机上的折射透镜的精度再来说,在我的认知里,大概那东西是精度最高的事物了

用户12xxx57 回复 01-04 21:18
那你说文章里说的什么?

知行合一

知行合一

5
2023-01-04 11:39

基础学科的不重视。。

戏说人生

戏说人生

5
2023-01-04 17:33

一方面不计成本投钱。另一方面刮地皮。一方面面对现实另一方面吹牛逼

金刚楠

金刚楠

4
2023-01-04 08:05

中国人太不重视微观科学,太令人遗憾!

沧海笑

沧海笑

4
2023-01-04 11:54

说得太好了!

mazedws

mazedws

4
2023-01-04 22:05

简单一句话:精密设备制造是短板,光学、机械、电子、化工行业的高级精密生产设备只有少数是中国制造的,占比不超过15%,其中光学和电子方面超精密设备占比在5%以下

ljxzzzz

ljxzzzz

4
2023-01-04 22:36

不只是市场需求,中国被西方抢了一百多年,这一百多年的代差,我们追的只差一两代,有的已经超过西方了。楼主你还要中国工业怎样?

只等天愿来降

只等天愿来降

4
2023-01-04 14:43

28纳米已经完全够所有行业使用了

罗曼尼

罗曼尼

4
2023-02-13 21:03

我觉得应该把一些卡脖子的重点项目比如工业母机,工业软件,高端轴承,光学镜头,光刻机,医学设备列入国家重点发展目标,全球招聘人才结合大学机构,科研院所用15到20年时间达到国际先进水平

罗曼尼 回复 志伟 02-15 08:16
你咋知道有呢,你关心国家科技发展了吗,你了解国家科技发展水平了吗,你知道什么叫卡脖子吗

志伟 回复 02-15 07:56
这己经是40年前的计划了

瓜皮哥

瓜皮哥

4
2023-02-15 00:26

干仗啊,打赢了啥都有,美国佬发家不就是靠的二战么。现在什么都被卡,太被动了。全力发展武器,行不行拳头说话。不可能有谁能在所有的技术上领先的。新的增长点就在于新的世界格局

皮之树

皮之树

3
2023-01-04 11:33

有不足咋们就勇于承认迎头追上

一剑开天门

一剑开天门

3
2023-01-04 13:11

越是卡脖子,越是能研发出来,

喃咛V浪漫

喃咛V浪漫

3
2023-01-04 11:58

米国也差不多吧

错过的邂逅

错过的邂逅

3
2023-01-04 12:39

没有人愿意投基础工业了,投资大回报小还特么天天受气

用户14xxx66

用户14xxx66

3
2023-01-04 14:15

啥事显微工业?从来没听过这个名词,你自己造的啊?

长空牧云

长空牧云

3
2023-02-13 17:21

别高兴的太早了,医疗和粮食还有能源都是短板,美国佬能卡中国脖子的地方太多了。

长空牧云 回复 梦付千秋星野坠 02-14 09:28
短视,苏联怎么垮的知道吗?中国粮食最多也就勉强自给自足,但是想要崛起,在世界上提高影响力,必定要保证追随小弟的军事和粮食安全,不然那个小弟愿意跟着你三天饿九顿。[得瑟]

梦付千秋星野坠 回复 02-14 08:54
粮食卡个屁脖子

江浪山路人甲

江浪山路人甲

3
2023-02-13 17:09

这和工人的工资正相关。

刘永胜

刘永胜

3
2023-02-14 10:02

医药,光学仪器,精密仪器机床,材料,半导体等等这些工业需要不断试错积累数据,人才培养,耗费大量的资金,人力不是那些大飞机空间站原子弹可比的。也不是国家集中力量能干的。

张明

张明

3
2023-02-14 10:53

技术人员不重视培养是常态,

用户10xxx31

用户10xxx31

2
2023-01-04 18:09

国外工业革命以来多少年了,国内才多少年,工业发展进步都是一步步奋斗来的,不可能一蹴而就。

海天

海天

2
2023-01-04 17:23

中国就重视网红,明星

清凉寺方丈

清凉寺方丈

2
2023-01-04 16:41

还需二十年奋斗

wai2641

wai2641

2
2023-01-04 16:12

总共才发展多少年,有这个成绩算是很牛B了,我中国威武霸气

细眼看世界

细眼看世界

2
2023-01-04 22:25

中国的大口径光学镜片抛光精度达到纳米级,而且还是自动抛光机。

放个假好健康

放个假好健康

2
2023-02-13 21:20

工业母鸡机床的路子没走对,光刻技术首先是用在机床上的,否则解决不了机床精度的问题

大欢乐马

大欢乐马

2
2023-02-13 18:03

哪个国家的工业能面面俱到完美无缺都很强大?中国已经是厉害的了。问题是现在美帝整个西方想制裁压垮我们!

郑胜利

郑胜利

2
2023-02-14 04:02

还有,医院里所有的检查设备,有几个中国造?

用户14xxx96

用户14xxx96

2
2023-02-13 20:58

一步一步来。可话又说回来怎么可能什么都能做到世界顶级呢?一个人一个国都有自己的强项和弱项,别人的强项可以拿来卡我们脖子,我们的强项怎么就不去卡别人脖子呢?是不能还是不敢还是不能也不敢?

英雄有梦

英雄有梦

2
2023-02-13 23:43

重工业与毛子一毛关系都没有

用户18xxx95

用户18xxx95

2
2023-02-13 20:44

再过十年二十年,微加工等精细装备都会得到很好解决。

征途是星辰大海

征途是星辰大海

2
2023-02-14 06:06

当年保住了成套设备底子并发展起来了,半导体相关之类的底子没保导致之后基本没什么太大发展。

老吴

老吴

2
2023-02-14 00:01

要感谢美国人技术封锁,一封锁就知道了缺点了,而且再也没有幻想了,只有埋头苦干去攻克。

Tell me Why175277128

Tell me Why175277128

2
2023-02-14 09:26

只要够用,能用,一直解放生产力就行了

用户15xxx53

用户15xxx53

1
2023-01-04 22:05

从我们焊轨基地关键设备还需要进口可见中国的工业实力如何了。

用户42xxx57

用户42xxx57

1
2023-01-04 22:09

好文[点赞][点赞][点赞]

用户17xxx05

用户17xxx05

1
2023-01-04 16:09

我们一个国家的工业想要吊打全世界还是有很大困难的

用户16xxx81

用户16xxx81

1
2023-01-04 13:07

重重工业哎

WW

WW

1
2023-01-04 17:22

呵呵,中国 外国。

平常心

平常心

1
2023-01-04 22:59

没事,我们会赶上的。不慌啊

agsjs

agsjs

1
2023-01-04 17:02

我们一定能!!!

永亮

永亮

1
2023-01-04 17:56

中国的工业有个特点,就是赊账,这是只对内不对外的,层层赊账,最终造成原材料加工就很粗糙,最终反馈到终端满足不了标准,如果这种全产业链不能解决,还是很难

谁知道答案

谁知道答案

1
2023-01-04 16:04

这让我想起国产摩托车

用户10xxx28

用户10xxx28

1
2023-01-04 17:07

大的是工程研究,小的是基础研究,高校科研单位基础研究水平很撇

用户43xxx07

用户43xxx07

1
2023-02-13 18:18

没事 我们房地产无敌

云卷云舒

云卷云舒

1
2023-02-13 22:18

就逻辑而言这是不可能的:基础、细节不合格,楼阁、整体肯定有问题。

随风

随风

1
2023-02-13 15:11

把工人工资提高一点就很快能追上。

威廉杨SIR

威廉杨SIR

1
2023-02-13 13:51

大的也非常重要,小的继续努力!

凤凰哥

凤凰哥

1
2023-02-14 09:48

中国的竞争对手是外国,这有多难你们知道吗?美国这么牛逼,很多领域也不是世界第一呀!但它主导西方的话语权,它的军事实力强,它的美元可以收割世界!

用户14xxx65

用户14xxx65

1
2023-02-14 23:32

有钱就能做出来的,时间问题

低调高手

低调高手

2023-01-04 23:38

紧密机床算哪个板块?

HF

HF

2023-02-13 19:46

好像这些自媒体什么都知道似的,写的六角铮铮,没一个实际支撑。

本心

本心

2023-02-14 04:23

大型国企下辖的三、四、五级子公司与单位,工资水平与主体企业相差过大。不如根据业务组成新独立的公司。

清缨浊足

清缨浊足

2023-02-14 05:40

大的无敌?可不是嘛,那么房子还不够大吗?能够从自己嘴里说出无敌人,应该就是真正无敌…吧。

若愚

若愚

2023-02-13 17:06

国人从小被教育天生是干大事的,比如天下什么的,其他的事都嘲笑为螺蛳壳里做道场[吐舌头眯眼睛笑]

谈股论金

谈股论金

2023-02-13 23:43

技术沉淀不够,基础研究不牢,技术不到位没市场没有需求拉动,就拉下来了差距

用户17xxx23

用户17xxx23

2023-02-13 20:25

也不想想人家投入了多少资源,而自己又投入了多少。

中立的科技

中立的科技

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