给服徭役的人白粥就能收获死士秦汉先民:你以为俺们都是清朝人?

千年论战 2024-03-01 18:39:55

在某些平台上,经常有人自作聪明的说,只要自己给服徭役古代人足够的白粥和咸菜,就能让这些人感激涕零,甚至不惜跟着他造反。这就大大低估了古代的复杂程度,这话放在满清时期可以,但要是放在秦汉和战国时期,那可是远远不够。

这种假设在满清时期可以,太平天国晚期石达开转战四方,就用每天两顿白粥加蔬菜为伙食征召士兵,还真的征召了大量士兵。这是石达开脱离根据地的特殊情况,太平军士兵的伙食标准其实不低。太平军是有圣库制度,但也允许士兵保留五两银子以下的私人财富,士兵每七天能领到50文钱改善生活,按照当时的物价,他们七天的津贴可以买到一斤肉。太平军伤员还特别受到优待,他们的伙食标准是每隔三天就吃一次肉,太平军也懂得要人拼命就要给肉吃这个硬道理。

秦汉战国时期的死士待遇极高,荆轲这些顶级死士的待遇可是明星级别,他们动辄就要美人、骏马(车骑美女恣荆轲所欲),还要天天享用诸侯级别的牛肉烧烤。聂政收费砍人的价格也很高,他的价码是黄金百镒,当时的一镒可是20两,也就是说严仲子用了2000两黄金才请了聂政出山。战国四公子养士数千人,他们甚至用宾客、士人的待遇进行斗富,平原君手下的门客高手们人人宝剑带玉,春申君则让门客的鞋子上都镶嵌珍珠。四公子养客一个很重要的用处就是让他们当死士打手,孟尝君经过赵国时,一度受到了平原君的耻笑,孟尝君手下那些“鸡鸣狗盗”的门客可是直接屠杀了赵国一城的居民;孟尝君在魏国为相时,他手下门客也吓得竞争对手直接走人下台。孟尝君的门客在秦国只能鸡鸣狗盗可不是他们战力不行,而是秦国的军队太强,他们不敢动手罢了。

秦汉时期的居民动辄要服徭役,徭役也是管饭的。秦朝徭役伙食标准可是每月粟米2石,秦朝一石就是今天的30公斤,秦朝服徭役的伙食标准可是一天2公斤小米。在正常情况下,秦汉时期的成年男性一年要服徭役一个月,这些粮食官府还是会给的。就连秦汉时期低人一等的刑徒每月干活时,也有2石粮食当伙食。秦汉政府不但给刑徒粮食,还给他们每月281文钱的工资,这些钱可以购买足足三石粮食,可以购买40到70斤猪肉(居延汉简的物价就是猪肉一斤4文到7文)。秦汉时期的居民还大量参与打猎等活动,遇到射箭高手当邻居和领导更是不缺肉吃,动物蛋白质摄入量可比明清时期的居民多。比如任安当亭长时,就主动带着猎手们集体打猎,还给给管理下的居民分麋鹿和雉兔。任安分的肉可比白粥、咸菜实惠多了,他也就是得到了大家的推举升官罢了。

古人服徭役要造反,最大的问题不是伙食待遇,而是长期离家无法照顾老婆孩子,长期离家会造成家破人亡。秦始皇三十五年开始,他同时开工阿房宫、骊山陵、灵渠、万里长城等几个超大工程,这些工程动用的劳动力每月超过200万人,差不多每隔五个月整个秦朝的男人都要在这些工地上走一遭。这些工地又不在秦朝人所在的郡,一来一回又要一两个月,长期下来秦朝人自然受不了。

隋炀帝征召了200万人修建东都,征召了百万人修建长城又征召了500多万人修建大运河,还动用了200万人远征高句丽,整个隋朝被他征召的男性超千万。隋朝总共才890万户,几乎每户人家都有不止一个劳动力被强征服徭役。隋末还天灾人祸不断,数百万、上千万男丁在外服徭役期间,他们的家人却在家乡难以对抗水旱灾害,家中的女人被隔壁老王和盗匪惦记。

秦汉时期户均百亩土地,人均20亩地,就连受到司法打击的刑徒也有50亩土地((司寇、隐官的土地标准可是“各五十亩”)。秦汉居民接受军事训练,几乎人人都有射击能力,打猎更是当时人们喜爱的副业。他们真不缺粮食和肉食,他们缺的就是和家人团聚的生活,千万别拿晚清时期人均不到3亩地的生活水平断定古人都吃不起米和咸菜……

96 阅读:18194
评论列表
  • 论语 142
    2024-03-03 07:48

    拿太平军的普通士兵和荆轲、聂政这样的顶级刺客比。我说要招个门卫,你告诉我中南海保镖年薪千万,还写了长篇大论告诉我招不到人。

    奉劝你要点脸 回复:
    说清朝是封建王朝的顶端,是说它吸取了前面的历史教训,把统治秩序做到了最好,并不是说它最富裕,最富裕的是南宋,你连这个意思都不能领会,读再多的书又有什么用?另外,一天四斤小米也不是作者说的,是睡虎地秦简里说的,只不过它说的是工钱,作者折算成小米了
    奉劝你要点脸 回复:
    后面不也说了吗,民夫工钱都是一天四斤小米,你招卖命的死士才一天两碗稀粥?
  • 8848 68
    2024-03-05 20:05

    为什么秦吹很让人讨厌,是因为根本不懂也不去查就敢造谣。本来是特定情况下欠钱或者被罚钱的刑徒干一天抵八钱,管饭抵六钱,竟然传成徭役还发工资…

    飄渺遊魂 回复:
    看睡虎地竹简,出征在外的士卒还要家里寄衣、寄钱。
    感恩有你 回复:
    秦始皇在位最后一年全国服从摇役的人有三百多万。占全国的1/7。不然你以为为什么历代都有修长城,就骂秦骂的最狠?
  • 2024-03-07 16:48

    饥荒年代你分粥能有死士跟你,风调雨顺的年代你开个施粥铺,只能让别人夸你两句而已。古人吃的花样少但吃的量不少。人都不傻,服徭役的粮饷让你贪没了,天天给人家喝粥,就算徭役不造反,徭役没劲干活工程不能顺利完成你的脑袋也保不住。

    用户10xxx25 回复:
    笑死我了,饥荒年士也不会沦落到去喝粥,吹牛逼前麻烦你先搞清楚事实,士有姓知道吗?
    风中劲草 回复:
    没有肉食供应的死士有个屁的战斗力
  • rock 35
    2024-03-03 08:15

    那时候的金是指铜,而不是黄金!

    用户10xxx26 回复:
    不管是金还是铜,不妨碍在当时是具有很高的价值。
    rock 回复: 用户10xxx26
    这确实是的,那时候的铜是国家重要战略资源。
  • 2024-03-16 11:38

    苏武牧羊了解一下[呲牙笑] 绝境显气节,拒糖衣炮弹,自尽被救活,井囚没饿死[点赞] 没辙 打发去北海放羊,即不给任何粮食物资,任其风餐露宿自生自灭!至此荒野求生大师苏武上线,荒野技能被动达成满级[呲牙笑][呲牙笑][呲牙笑]

    用户37xxx25 回复:
    不是说还找了个异族女子为妻
  • 风语 19
    2024-04-13 15:03

    战国大魏,镇压世界百余年。靠的就是魏武卒!魏武卒的普通士兵什么待遇呢,国家发田,雇人耕种,养活七八口人问题不大。受伤发炎了,还有主帅来帮忙吸脓。这就是魏国普通士兵的待遇。所以魏武卒无敌了

    牵着纲子去打猎 回复:
    连士兵家的文盲老太太都骗不过,你还傻呵呵的易银[得瑟]
    风语 回复: 牵着纲子去打猎
    憨憨,老太太怎么想的重要嘛?重要的是,这个士兵一定会为吴起死战。吴起要的就是这个效果,要的不止是这个效果,要的是麾下都死战!效果非常好。五万破五十万。以一郡的兵力大破一国!
  • 2024-03-02 22:19

    古时地广人稀,自然资源又丰富,不懒不被地主盘剥恳定能丰衣足食。

    用户53xxx71 回复:
    想多了,唐朝以前,山、土地、河流等都是贵族的,老百姓你想随便去附近的山上捡点柴火去烧,被抓住了都要被打一顿,甚至砍手。想上山打猎还要给贵族或地主这座山的所有人,交税,自己只能得一部分,所以以前村子里面,基本是几姓的大户,没有什么外来人口,那就是因为小门小户的你在别人村子里面,上别人山上捡柴,都要被打,更不要说打猎了。
    看日出了 回复:
    想多了你打不过狼群老虎豹子野猪靠山吃山也就是想想,那时候野外可不是现在的野外。平民是没铁制武器的。山民可过的不怎么样,跟野人差不多。
  • 2024-03-05 11:45

    [得瑟]连普通士兵和顶尖刺客都分不清?

    小土豆 回复: 用户10xxx25
    中国人,有姓有氏。
    用户10xxx25 回复:
    你所谓的顶尖刺客有姓,懂吗?
  • 风语 15
    2024-04-13 14:52

    白粥,只能让灾民,帮你做一些不丢命的活,比如运粮啊,并且只能短期干!以明后期举例,最好的兵的是亲兵,顿顿有肉,钱够养一家,铠甲战马地位个个不缺。这种精锐呢,死亡低于百分之五十,基本不会崩溃。二等兵是职业兵,管饱,勉强养一家人,打仗顿顿必吃肉。大概死亡百分之二十,就拜拜了你!三等垃圾兵,半职业兵,靠工资勉强养活自己,要搞副业养活家人。打仗顿顿饱,有赏钱,无升职。死亡一成必跑路。炮灰兵,辅兵。平时自己带饭,或者管白粥。打仗偶尔有干的。这帮人整天看督战队,有机会就跑。没刀子架上,一夜圈跑光了!

    用户14xxx22 回复:
    没有超强的纪律训练百分之十就败了
    风语 回复: 用户14xxx22
    外行。赏罚一体。无赏则无罚,无罚则无纪律!所以越穷的军队,军纪越差。只能靠屠城这种假赏造梦,来他们不溃散。当然富的不一定有纪律,因为他们赏够,却无罚。无罚则油滑!最好的军队就是,主将有钱,有爵,随时封爽。同时狠狠的打骂,越狠越好。形成条件反射的pua。钱爵会平息一切怨气,和轻伤!
  • 2024-03-05 13:37

    去看看黑夫家书

  • 2024-03-09 15:42

    扯淡!在秦国服徭役和服兵役都是自己出钱的!黑夫写的信难道不去看一下?

    大汉神帝 回复:
    武器也是自备的
  • 不懂 14
    2024-04-16 21:17

    古代其实并不是我们想象的那么完美,也不是某些人说的那么廉价,说个具体的事,汉景帝时期,户均百亩地,亩产两三石,这是写进文献和史书的事实,看着是不是感觉很富有,亩产两石算也就是每亩60斤,百亩不是要六千斤,是不是感觉很幸福?可是呢,思考一下,我们今天有远超古代的器具机械,我们一户人家可以种多少亩地?二十亩?百亩?百亩那要机械化了!所以古代人比现代人累的多的多,伺候那么多田地,还要服徭役,雪上加霜啊!可是相对的,古代是真正的地大物博,所以才有某位大神说的,只要国家不去麻烦百姓,百姓可以过的很好,当然了那是古代,今天就不行了,人太多,我们自己的粮食自足率还不到百分之七十!

    49xxx77 回复:
    最后一句暴露了。只讲米面鱼绝对是供大于求,你非要吃高档的,还把豆油算那30%什么心思? 北方种大豆只有种玉米的一半收入,南方更不去种大豆了。
    用户11xxx20 回复:
    这里的“户”是地主,就和士农工商里的农也是地主而不是雇佣的长短农工![得瑟][得瑟]
  • 走过 13
    2024-03-20 13:48

    其实我是认可古代给口饭就能收获人口的。小编的说法完全是糊弄当下人。理论上能获得那些东西,但也仅仅是理论上,拿最富的大宋来说,士大夫待遇确实特别高,但老百姓同样贫穷到只差大规模的起义了

    飄渺遊魂 回复:
    宋朝不抑兼并,往往“富者田连仟佰,贫者无立锥之地”……
  • 2024-03-12 19:31

    明清人口大爆炸的年代,人命不值钱,秦汉人口很少的,都是宝贵的资源

  • 2024-03-18 09:06

    古人说千军易得一将难求。古代任何时候包括所谓太平盛世,只要有粮食能吃饱,招兵都不是问题。如果能天天吃细粮那绝对得走后门才能去。三年两荒是常态,十年九荒那也经常遇见。

    冰火山 回复: 涅槃的凤凰
    事实上,只要安稳下了,人口就会迅速增长。至于增长到一定数量,就陷入停滞,那是因为再多养不活了,古人也会想办法避孕。
    涅槃的凤凰 回复:
    古人讲究多子多福,按照20岁结婚两年生一个,生到四十,能生十个。但是事实是古代人口长期保持稳定,根本就没有大规模增长,为啥?
  • 2024-03-02 23:34

    工地,学校这些年轻男性荷尔蒙聚齐的地方总是容易出事。搞大基建阿旁宫长城的秦朝,修大运河的隋朝,修京汉铁路的清朝

    天天向上 回复:
    难怪搞基的这么多[思考]
    apollo 回复:
    不让女性同行的问题
  • 2024-03-05 18:30

    看看史记,汉朝江南只要不是大灾,基本衣食无忧。关中繁盛,关东亦是。

    用户17xxx31 回复:
    我说的是秦汉江南都能如此,不要说关中之地。另外关东地区包括中原,山东等,阳郡,济南这些大都也是繁盛的。
    用户16xxx45 回复:
    长平之战撤廉颇用赵括的主要真相其实就是粮食之战,廉颇主守,但是后期赵国国内缺粮闹饥荒,不得不战,不然傻子都知道只要守着让秦军无法攻克就好了,何必冒险一战,事实上赵国境内已经撑不住了,而秦军开战之前早就做好准备,蜀地大丰收,让李冰父子从蜀地运了很多粮出来得以支撑长平之战
  • 2024-08-18 11:48

    小便啊,你知道燕太子丹招募荆轲,秦舞阳那样的死士付出的是什么吗?是把他的老婆拿出来让人家随便玩儿。至于打猎这事儿就更没什么意义了,秦汉时才多少人口,开垦的土地少,森林多,明清时人口上亿,废林垦荒还不够吃呢,去打猎?何况用狩猎来补充食物,明明是一种落后的生产方式,你咋吹成高大上了?连关外女真都在明代从森林渔猎转向农耕了,你倒吹起原始狩猎?

  • 2024-03-10 21:08

    真笑喷 明清大量外来植物进入中国 在加上千年来生产力多少都有发展 清朝的食物量确实远比秦汉时期多了不知多少 在秦汉 如果真是白粥咸菜给人 大把人愿意为你死

    用户53xxx71 回复:
    笑,问题重点你都没抓住,唐朝的贵族们、地主们就不会侵占土地?同样都侵占土地,为什么明清开始人均土地量就少了呢?有荒地可开,自己不愿意开或者没能力开,跟想开荒都没荒地,还是对于生活的区别很大吧。一种是把自己的土地种满了,都还是吃不饱,只能饿着。一种是有力气我就能多种一点,明年粮食就会更多一点。
    用户53xxx71 回复:
    你只看到了亩产+生产力,却没看到人均耕地的占有量啊。唐朝以前,人均耕地,不知道是清的多少倍。
  • 2024-03-06 17:55

    真胡扯,还一天两公斤小米,你这是喂牛呢

    用户11xxx11 回复:
    呵呵,现代年轻人生活真好。
    用户14xxx09 回复:
    如果没有菜和肉,那就必须吃大量的主食
  • 2024-03-09 18:35

    当兵都得自带干粮自备武器,薪资全靠战场抢夺,你说待遇好

  • 2024-03-18 17:34

    大家看到了吧!秦汉时期人口几千万,清朝末年人口4亿!为什么地少,吃的不行?一个是统治集团无能!再一个就是人多内卷,只增加税收,却没有好的待遇!

  • 2024-03-11 10:31

    你要只有白粥那肯定不行你要是加了咸菜,那就不一样了[得瑟],你要是再加一碗红烧牛肉面,这都不能成功你还混什么, 还有古代是肉多菜少,因为以前可以打猎,但是种植看天,盐就更不用说了,你有个醋布下面的人都高兴的要命。 何况你一个精粮,水源,加蔬菜,盐分,你说你不行[得瑟]

  • 2024-03-06 18:44

    这个作者说的一半是对,一半错误的

  • 2024-03-06 18:50

    扯淡也要有度

  • 2024-03-09 03:59

    清朝末期,太平军居然能三天吃一次肉?四川农村的90年初的时候也做不到三天一次肉啊

  • 2024-03-23 16:46

    这要分什么时期和什么人了,在乱世和普通百姓是有可能的

  • 2024-03-28 18:25

    搞清楚一件事,古人他也是人,是人就要遵守人的设定,重体力劳动,就吃白粥咸菜能顶得住?咋的白粥在他们肚子里裂变了啊?

  • 2024-03-19 16:50

    这文章是造谣的吧,战国生产力低下物资有这样丰富吗

  • 2024-04-04 23:55

    现在的白粥用的米放古代就是精米,皇帝都不一定见过

  • 为什么你们没人怀疑他是妖清粉呢?是智商不够吗?

  • 2024-06-15 10:14

    长时间光吃白粥咸菜的“死士”营养不良,哪有力气砍人。

  • 2024-03-21 08:24

    只有代清没有徭役

  • 2024-04-23 21:06

    孟尝君不是在齐国为相么?魏国那位叫信陵君吧

    蔚然上苍 回复:
    田文被人诬告造反,就一怒之下离开齐国去相秦国,后来秦国又一直信不过他,结果回到齐国没多久忧郁而死。赵国是平原君赵胜,魏国是信陵君魏无忌。魏无忌是四君子里最完美的一个,赵胜是最没存在感的一个,黄歇是最逆天的一个,田文最好虚名。
  • 2024-03-02 22:20

    大秦一统天下,始皇帝万古留芳[月圆]

  • 2024-03-07 11:58

    那时候只要你肯种,有的是地你种的而且还是你名下的,不怕你地多就怕你躺平[笑着哭]

    冰火山 回复: 我叫哮兵
    [点赞][点赞][点赞]那当时的主食是自然生长的?当时的那么多人口是靠采集和狩猎就能维持军队后勤补给?[笑着哭][笑着哭][笑着哭]
    我叫哮兵 回复:
    要不然你查一下当时的主食是什么[得瑟],你在开玩笑吗?还想考种植活下来?你不会以为那个时候就有小麦和河稻吧 你以为说秦始皇吃的比现代人差是怎么来的。
  • 2024-03-11 16:01

    战国文献里的“金”大多数都是指“铜”!

  • 2024-07-05 22:53

    司寇等同于现在公安局局长,你居然说他是囚犯[哭笑不得]

  • 2024-07-05 11:26

    始皇帝喝过白粥吗?

  • 2024-03-05 09:59

    我不知道作者的资料出处哪来的,就很违背科学。秦朝怎么做到一天两公斤小米这样的高额标准,因为70年代我国粮食人均配额仅有300多斤,我国70年代的作物产量,山地玉米70斤左右,平原稻麦亩产一两百斤,极个别达到300斤,天天粗粮野菜,过年才能吃上一顿干饭几乎是一代人的深刻回忆。我不太理解先秦时期是怎么做到如此多的粮食供给的[汗]

    8848 回复:
    历史记载里不少都是粉饰,用的也是虚数,也就一些二货当真。正常人都明白这是在侮辱老百姓智商…
  • 2024-03-06 16:34

    在古代服徭役的绝大多数都是战俘奴隶和流氓,古代本身农业生产就不高,没有农业生产这不是自挖坟墓吗,谁他妈会傻到抓自家百姓去徭役?

    神之秘藏 回复:
    想找亲戚骂一句赵政能把你没见过面的亲戚一起团聚了![得瑟]
    天天开心333 回复:
    秦末200万人服徭役,
  • 2024-03-08 22:59

    秦朝的生产力绝对比不上隋朝,隋朝的粮仓够全国吃很多年。

  • 2024-04-27 21:26

    所以秦汉能吃饱而人口不多?明末引进的红薯造成清中期人口大爆发!能吃饱当然会有更多的人口出生

    蔚然上苍 回复:
    明中后期就已经引进红薯了,但是明朝一直没重视。
    用户14xxx05 回复: 蔚然上苍
    国家层面的重视一直也没听说有过
  • 2024-06-04 19:50

    你说有白粥就古代拉出一群兵?你是真不知道南北朝隋唐的府兵制,府兵自己花钱买马买装备,为国家打仗,古代战马可是比今天豪车也不差的,一套好的装备的换今天一套房都不一定够

  • 2024-03-20 09:54

    金百镒,莫不是赤铜百镒[得瑟]

  • 2024-03-07 13:20

    古代的粥咱们现在看就是米汤,咸菜重要的不是菜,是盐,那个年代不是家家户户每天都有盐吃

  • 2024-03-06 23:41

    别扯淡行吗?

  • 2024-03-09 03:22

    真够扯的[抠鼻]

  • 2024-03-20 14:57

    得加肉[捂脸哭][捂脸哭],粥,咸菜,肉管饱,就问题不大了

  • 2024-03-30 13:27

    晚清的中国有3亿人口

    DhsCIUM 回复:
    4忆5000万白银了解一下
  • 2024-06-18 11:22

    说到底还是人均资源的问题[笑着哭]战国时期的人不多[笑着哭]能活出自我

  • 2024-03-05 18:38

    你有没有想过?咸菜的咸从何而来,能大批量长期保有大量的食盐,在古代可不是一件简单的事,再说古时虽地广人稀,但生产力低下,彼时的田地,粮食可没有今天高产,若是在汉末,五胡乱华,唐末,元末时期,有口吃的,聚几十万上百万流民不是难事,但形成战斗力并割据一方甚至问鼎天下,那就看上位者能力了

  • 2024-03-11 10:35

    说有两担米的,没听说白起坑杀了40万人啊,还特么想两担米[得瑟]

  • 2024-03-06 11:54

    最少也要给小汽车和公租房才行嘛[得瑟]

  • 2024-04-07 22:32

    你知道古代士兵出征带醋布么?吃饭时候把醋布剪一点扔里面一起煮,算是补充盐分了,还特么给你盐吃[笑着哭][笑着哭]

  • 2024-03-06 08:44

    现在去工厂上班,什么待遇?

千年论战

简介:谈古论今,说千年战争,预测战争动态