我敢说话，因为我内心无愧，光明磊落，而且我也不是站在一个高度上指点江山，只是把我的感受说出来。——金星

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新京报记者 刘臻编辑 吴冬妮校对 赵琳

2020年，被金星誉为“收获”的一年，虽然新冠疫情肆虐全球，但从生活上并没有扰乱她原有的节奏，只是少了陪伴孩子的机会，而这些因牵绊多出来的时间，也让她踏进了全新的直播领域。金星说，看中“直播”，是因为她可以通过这种形式无时差地和观众交流，在帮助农民卖货的同时，自身也学到了很多知识。

▲ 金星

此外，她主持了舞蹈类综艺节目《舞者》，年末在混龄男性艺人竞演综艺《追光吧！哥哥》中担任“教导主任”，因其对21位哥哥的犀利点评，再度成为娱乐话题人物之一。而被金星比作自己“心灵归属地”的金星舞蹈团，也在年末推出了由舞团里的八位舞者，在疫情期间分别创作的四部舞蹈作品，将在2021年开启的“4G UP 舞G”金星舞蹈团演出周中与观众见面。

所有的一切，都在金星有条不紊的安排之中有序进行，面对即将到来的2021年，新京报记者与金星从回顾这一年开始，直击女性、行业等诸多热点话题。

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买东西也要学会思考，别什么都买

新京报： 2020年可能对所有人来说都是特殊的一年，你有哪些比较值得回忆与难忘的瞬间？

金星： 2020年 ，确实全世界人类都要面对新的考题。个人而言，从我平时的生活习惯，与人之间接触的态度来讲，没受太大的影响。只是在家庭上，源于全世界疫情的暴发，不能到国外看孩子们，国际旅行方面稍微有点不方便，其他没发生任何变化。

虽然对我所从事的舞蹈行业会有所影响，但对我个人也没有什么影响，反而给我们每个人一段集中思考的时间，所以今年舞团推出了八位中青年编导，也是源于疫情激发出来的创作灵感。以前舞团是邀请外国的编导，这些演员基本没有独立思考的空间。疫情期间外国编导进不来，只能编自己的东西，反而找到了新契机。

▲ 不久前，金星舞蹈团举行发布会，推出八位中青年编导的新作品。摄影 王静若

新京报： 今年入了被你誉为“局”的“直播带货”，做这件事的初衷是什么？

金星： 我儿子也曾问过我，“妈，你不是个艺术家吗？怎么去做直播了呢？”这不矛盾呀！我为什么要做直播带货，我看中的是“直播”两个字。做了这么多年节目，中国的节目很少有直播的，除了春节晚会，都是录播的。而直接交流是金星最大的魅力，当然我有自己的语言底线。

从《金星秀》下来三年了，我身边很多朋友，依然想找个平台和我交流。无论通过货品，还是文化认知，告诉大家买东西要学会最基本的选择，不要什么东西都买，乱花钱。如果你在买东西当中，学会思考，那你做别的事情也会有思考，这是我做直播的初衷。

新京报： 既然你已经走进这个“局”，作为“局”内人如何看待全民直播的新趋势？

金星： 这绝不是一个趋势，直播带货未来肯定要削减淘汰一大批人，最终只会剩下几个高端的，估计我属于高端的那种。因为中国从现在开始面临所谓的经济“内循环”，实体店还是要浮出水面的，咱们人口众多，没有实体店很多人是活不下去的，目前只是一个过程，电商直播绝不是未来的大方向。

别看我做电商直播带货，我个人依然推崇在实体店买东西，我自己从来不在网上购物，连支付软件都没有。我们不能把中国人的消费观念与西方人并存。美国人可以透支未来，中国不是透支的民族，中国是储蓄的民族，谨慎的民族，不会无限制地消费未来，这是绝对不对的。

新京报： 做直播后，也开辟了很多过去你不会触碰的领域，比如拍各类短视频记录生活。

金星： 我以前从不关注短视频，总觉得质量不高，突然有天我发现，其实一旦出现好内容，传播量还是很大很快的。因此这种东西对我来说，哪怕能在其中传播点儿价值观，也挺好。而且这里的幽默感也符合我，我不需要去重新适应，拿来就可以用，这是我的强项。

新京报： 短视频里的金星，多多少少和我们认知的金星不大一样。

金星： 这很正常，虽然我拥有在国际上各方面的地位，包括社会地位，但是大部分人不了解，你不要怪别人。你又没有通过你的嘴介绍出来，这是你的问题。例如，我为什么做金星舞蹈团？舞蹈团对我有多大的意义？包括介绍自己的生活，谈一些社会观点，通过这种最简约的方式，通过不同的渠道，与社会、年轻人搭建沟通的桥梁。无论直播、短视频、微博，包括我做的电视节目、脱口秀，打通了所有对外的交流渠道，虽然每一条通道上与我交流的人群是不一样的，但金星在这些领域完全是释放的。

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这个社 会，始终都对女人更苛刻

新京报： 今年，女性话题充斥在各行各业中，“她力量”似乎形成了一股不小的势力，你有感受到这种变化吗？

金星： 我觉得没有特别大的变化，唯独《乘风破浪的姐姐》出圈了，被大家所关注，其他都没什么感觉。

新京报： 《乘风破浪的姐姐》和你正在参与的一档以男性为主角的真人秀节目《追光吧！哥哥》其实有对标的意思，但我们也发现了两档节目中的一些不同。比如“姐姐们”好像更努力、更拼，而男艺人则淡然许多。

▲ 在《追光吧！哥哥》中担任教导主任。

金星： 我以前说过，在我们的社会里，一直以来都是女人对女人更苛刻，粉丝群对女人更苛刻。纵观和女演员有关的新闻谁都能对她品头论足，而换到男明星身上，都是谈的外在，因为粉丝群基础是以女性为主的，所以对男人更包容。

《追光吧！哥哥》和《乘风破浪的姐姐》相比，最大的不同是这里的男人几乎没有所谓的事业瓶颈期，不像女演员，更新换代太快了。作为男艺人，只要自己有扎实的实力，就看怎么表达了。《追光吧！哥哥》没有淘汰制，给所有人搭建个平台，就看你自己发不发光。如果你能做到，让我们觉得你在这里真的屈才，应该得到更好的发展，节目目的就达到了。反之，你的价值就那么少，这是你做艺人的失败。

新京报： “如何平衡你的事业与家庭”，这是一个会频繁抛给行业内女性的问题，对男演员来说好像并没有这样的困扰，女性似乎在行业中始终处在弱势的一面。

金星： 每个人的平衡方式和能力都不一样。男人也不是没有，有责任感的男人也会去平衡家庭和事业。可能全社会把这种关注度更多地放在了女性身上。我觉得，工作和家庭平衡还是在于每个人的选择不同，如果你觉得家庭是最重要的，工作认真做好就可以了，保持正常收入。若你觉得通过工作和事业才能体现出你的女性价值，就努力把事业做好。

就我个人而言，60%给家庭，20%给舞蹈，剩下20%留给社会交流。社会交流里，包括综艺、直播、脱口秀，即使现在做这么多事情，我的心里分分钟为了家庭，可以放掉任何事情，而并不是为了我的事业放弃我的家庭，我绝对不会的。

新京报： 作为一个过来人，请送给这个行业中的女性一句忠告。

金星： 花无百日红。无论男艺人还是女艺人，该你红的时候，就肆意地绽放。舞台不属于你的时候，养精蓄锐也不是什么坏事。尤其演员这行，不是所有人都能一红到底。这个时候，作为艺人更要有良好的心态，该我发光的时候，谁也抢不过我的风头，不该我的时候，我也不要强求。

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有些娱乐节目，坑害了年轻人

新京报： 这几年，娱乐行业有了很多微妙的变化，“演技好不好”“歌唱得好听不好听”已经不再是衡量一个艺人热度的标准，“有没有话题”“能不能博眼球”才是关键，这个问题你怎么看？

金星： 这是我们娱乐产业的悲哀，粉丝改变了整个娱乐产业的导向。粉丝文化、流量操纵、资本绑架三个捆绑在一起，哪有什么真正健康的影视环境、艺术环境。

曾几何时，演员不看演技了，就看长相。曾几何时，唱歌的不好好唱歌，先看你有没有什么新闻、热搜，太悲哀了。现在的演员真不容易，但也挺可怜的，刘敏涛那么好的女演员，翻个白眼火了，她自己都觉得郁闷，演戏没人看，大家记不住，太不正常了。倪大红演了一辈子戏，那么多好话剧、影视作品，结果演个“苏大强”火了，那个角色他自己演的时候都没费劲。最不用心演的角色火了，最用心的没人看，这是悲哀。

新京报： 娱乐行业渐渐陷入了一个怪圈或者说恶性循环，没有人关注作品的好与坏，全民都成了“吃瓜群众”，你觉得是什么造成了这种现状？是因为互联网的盛行？

金星： 不要责怪互联网的盛行，它给你提供了很多方便，最重要的是行业人员的职业操守，你到底想传达什么样的价值观？我只想说一个价值观的扭曲。这些年有些娱乐节目，把中国年轻人的神经都弱智化了，没有启发民智。如果它是个儿童台无可厚非，你只针对12岁以下的孩子，但你作为一个文化导向，坑害的是一代人甚至几代人。

▲ 金星

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上热搜不开心，第一反应就是无聊

新京报： 作为一个具有热搜体质的人，你觉得上热搜的频率与“红不红”有关系吗？

金星： 非常无聊。有啥可上的？如果热搜新闻前15个都和我们每个人生活有关系的话，哪怕和国家有关系，这都是非常好的事情。永远都是明星生个孩子、离个婚上热搜了，太无聊了。

所以每次我上热搜的时候，第一反应就是真的很无聊。我从来没觉得，把我弄上热搜，是一件开心的事，别人跟我说，姐！你又上热搜了，我第一反应就是，X（语气词）！对我来讲，简直就是个讽刺。

上热搜开心吗，不！我一点儿也不开心，最好热搜跟我没什么关系，你们永远不要在热搜上看到我的名字。别人不是“乘风破浪”吗，我说金姐永远是在浪尖上，我准备以后做个节目就叫《金姐浪打浪》，前浪后浪我一起打。但没办法，我在这个环境里，就要接受这种东西，有多少人哭着喊着花着钱想上热搜呢。

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我不是毒舌，是“独”舌

新京报： 介意别人用“毒舌”来形容你吗？

金星： 我不在乎那些东西。我只是总在纠正他们，我不是“毒舌”，恶毒的“毒”，我的“独”是独到的意思，我从来不认为自己是“毒舌”，我一点儿都不恶毒，只是有独立见解，独立的态度。如果你非要说我恶毒的话，我只有一个功效，就是以毒攻毒。

新京报： 你一贯以真性情著称，不掩饰自己的想法，但往往作为一个社会人，大胆地说出自己的想法、说真话是件很难的事。

金星： 首 先我没有被任何利益所绑架，背后没有利益集团。我最骄傲的是，从我19岁走出国门第一天在国外留学起，到现在我都是按照自己的想法去生活的，哪怕很艰难，一切是我自己的选择。你要为自己的选择承担责任，并且你的欲望和你的实力要成正比。现在多少人的欲望和他的实力与能力是不成正比的，如果你的实力超出你的欲望，你会过得很好，但大部分人是欲望大于他们的能力和实力，甚至他们的教育，这是很可怕的。

我一直在说36岁以前吃的苦都不叫苦，如果36岁还没吃过苦，那才叫真的苦。我从小就分得很清楚，所以我一直不吝惜自己。我现在能够得到很多，是因为我清楚曾经付出了多少，并没有什么受宠若惊。所以在《追光吧！哥哥》那些哥哥面前，我都敢说话，因为我内心无愧，光明磊落，而且我也不是站在一个高度上指点江山，只是把我的感受说出来。

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只把“油腻”当调侃，没当贬义词

新京报： 这两年，大家喜欢用“油腻”来形容三四十岁的男人，你对这个词怎么理解？

金星： 男人油腻，先理解这个“油”字。男人说话狡猾得一塌糊涂，就是油。男人油滑，说明他有点儿情商，知道怎么在人群当中去表达自己。当“油腻”这两个字放在一起时，就感觉腻腻歪歪了，我一直把这个词当作一个调侃，并没有完全把它当成一个贬义词。其实有些油腻的男人，你得看他针对谁油腻，他并不是对每个人都油腻。

从女性角度来讲，这个男人的有些行为只是某个女性不喜欢，便全归到了油腻的范畴里，其实还是要从性别的角度来判断油腻。反过来，女人的举止在男人这边，就会被归纳为风骚，女人觉得自己风情万种，没有风骚，但在男人眼中就是风骚，我觉得，这种判断是仁者见仁、智者见智的问题，没有什么评判的标准。

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真正的脱口秀演员，不是在背作文

新京报： 今年脱口秀火了一把，有没有比较关注的脱口秀演员或者节目？

金星： 其实脱口秀演员就是把稿子写好了，除了现场发挥，好的脱口秀演员有一个整体的逻辑思维系统，能上台脱口而出。《脱口秀大会》今年出来的李雪琴、王建国，他们的思维逻辑都很清晰，有自己的表达方式与特点，但是我觉得要给一段时间，一到两年，他的整个语言结构形成风格时，才是真正的脱口秀演员，而不是写完了底稿背一下，那叫背作文，只是这种作文你也得背得绘声绘色。

在金星看来，幽默的语言结构是说好脱口秀的关键。图/视觉中国

新京报： 如果把脱口秀节目看做是一个孩子，先天的优势和后天的培养，哪一个才是它真正需要的？

金星： 先天，一定要有先天的语言表达方式，语言结构是幽默的，同样一件事通过他嘴说出来就是好听好玩的。别人为什么喜欢听金姐说话，因为我说话有魅力有吸引力。我做直播带货也是如此，观众就想听听金姐说话。说啥都行，哪怕是介绍产品，这就是你的语言魅力，是有感染力的，这是先天的。

我也没有上过一天语言课，唯一的专业就是舞蹈，这些语言表达能力是爹妈给的，我从小喜欢交流，不惧怕交流，最后做脱口秀一点儿都不奇怪，因为我从小在人堆里就是中心点，永远是最吸引人的。

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年度人物同题问答

新京报： 今年哪一部影视作品、综艺或演出让你印象深刻？

金星： 国产电影一部没看，剧场全封掉，话剧也没看。看了意大利作家埃琳娜·费兰特的小说《那不勒斯四部曲》，因为在意大利生活过，看这女人怎么写的。综艺节目就关注我的舞蹈节目《舞者》。

新京报： 有没有你很看好的年轻演员、歌手、导演。

金星： 没有。

新京报： 工作中，什么事会让你觉得自己和年轻人之间出现了代沟？

金星： 工作中还没有和年轻人出现什么代沟，只是我觉得有些年轻人特别急于要结果，这个是我跟他们不一样的地方。我欣赏他们的快速反应，欣赏他们哪怕是青春的无厘头，这是创造力的一部分，但是他们太急于要结果。

新京报： “敢说敢言”似乎已经成了你们这一代人的专利，你认为是什么造成了现在的局面？

金星： 来自文化历史的基础，跟我们那代人成长的背景有关。因为我经历过最艰苦、最动荡、最变幻莫测的时代，同时，我们那代又遇到了一个最大的机遇，就看每个人怎么去调整，怎么去适应时代的变化，所以说敢言是有一定基础的。

我觉得这种敢说敢言，是要站在一定的实力和基础以及文化历史背景上，我才敢说敢言，而并不是说的那些东西都是空穴来风。

新京报： 年轻时做过最后悔的一件事是？

金星： 我没后悔的，只是因为你选择了舞蹈，首先你学会了忍受皮肉之苦，身心得到最大的锻炼，你就知道了自己的承受力有多大。通过这一点又给你送到了现在所处的圈子里，从小就在锻炼自己的心态，一切都是最好的安排。

金星代表作《半梦》。金星舞蹈团供图

新京报： 你同意“活到老学到老”吗？最近新掌握了什么技能？

金星： 直播呀，我通过直播学到新农人的知识，农民的生活方式，他们的生存状态我现在全知道了，以前哪知道这些。第一个月卖货觉得挺累的，真辛苦，做主持人、做脱口秀比跳舞累，做直播比做脱口秀还累，因为四个小时要不停地说，保持最好的状态，每个产品都背下来。但一个月以后突然发现，疲劳很容易恢复过来，可知识留在了我的身体里，而这个领域跟我以前是完全没关系的，那个时候我突然就意识到了，我又收获了。

新京报： 哪一件事让你觉得自己“老”了。

金星： 今年不出去“玩”了，不出去蹦迪了，不爱凑热闹，喜欢安静了，喜欢和趣味相同的人在一起。但也不见得是觉得自己“老”，可能是一种生活方式。我现在开始甄选自己的朋友圈子，不是朋友的人就到此为止，不需要一大堆人簇拥着你。

新京报： 你一直坚守的一个信念是什么？

金星： 不要骗自己。不骗自己才能不骗社会，你对自己真实，才会对社会真实。现在别骗你自己，我做任何东西，先对得起自己。

新京报： 如何看待“不听老人言，吃亏在眼前”这句话？

金星： 这句话相对而言，我觉得作为经验之谈是有价值的，但经验不一定是一成不变的。如果老人言顺势而为，随着时代的变化，作为一个提醒的声音，那没有问题。如果作为后辈行事中的阻碍，这是不可理喻的。

新京报： 最后，请送给广大年轻人一句忠告。

金星： 关注自己，多学多看对自己有用的东西，在不断学习与社会实践中让自己更加强大，因为将来，这个世界还是有实力的人来主导。