shengminwujiang 生民无疆 2022-08-22 18:40
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微博认证为@唐律疏议V 先生是一位正能量的网友，因此，尽管他早就使用了一些不够文雅的词汇来批评西史辨伪和参与西史辨伪的人士，但是我一直不愿直接指出他的一些问题。
近一个时期，@唐律疏议V 先生似乎对西史辨伪问题的兴趣越来越浓厚，而且一再将西史辨伪工作和相关人员贬的一文不值。有鉴于此，我觉得有必要与这位先生聊几句了。
壹这位先生认为，西史辨伪人士都是民科，不够格讨论西方历史问题。
对此，我首先要反问：就西史辨伪而言，@唐律疏议V 先生，你是不是民科？
无疑，就西史辨伪而言，@唐律疏议V 先生也是民科一枚，充其量是业余读了一点历史书。
按照这位先生的逻辑，他自己也是不具备讨论西方伪史问题的资格的；他对于西史辨伪问题的所有言论，不过是民科瞎逼逼罢了。
有趣的是，攻击西史辨伪工作，嘲笑西史辨伪人士为民科的，大多和@唐律疏议V 先生一样，是这方面的民科。
恰恰相反，从事西史辨伪工作人士中，不乏著作等身的专业人士。例如何新先生，早在某些人还在穿开裆裤的时候，便已经是中国社会科学院的研究员，出版一系列文史哲专著了。又如黄河清先生，早在某些人还在穿开裆裤的时候，便已经在西方著名学府攻读文史哲类的博士学位了。
某些人连这些个常识都不知道，才是地道的民科，而且是有点懒惰的民科----事先上一下百度百科，也不至于出现这一类的笑话。
贰@唐律疏议V 先生在决定批评西史辨伪工作之前，显然是准备极不充分的。事实证明，他反对西史辨伪，完全是观念先行，先反对再找证据。
例如，他坚定地为希腊伪史辩护，但是，他连希罗多德的《历史》都没有读过。
在没有阅读过希罗多德和修昔底德的著作的情况下，便坚定地为希腊伪史辩护，勇气不是一般的大。
又如，在为古埃及伪史辩护时，他不知从哪里找到了一张图，便宣称找准了真理：亚历山大港这地方自古就是陆地。
殊不知，几年前，这张图便出现在了我的文章中；殊不知，仅仅依靠这张图，除了证明当今流行的陆地面积5000年不变的“古埃及地图”十分荒谬，啥也说不清楚。我根据这张图，通过结合其它有关资料，尤其是地质钻孔数据，证明了2000年前亚历山大港这地方是茫茫大海或者是点点沙洲。详见《“古埃及”毫无存在基础，是虚构出来的伪史》
叁@唐律疏议V 先生确实是勇气可嘉。
例如，@唐律疏议V 先生一再坚称：没有天文台，也能编制出历法。
对于这样的言论，我真的不知道说啥才好。
须知，在古代，编制一部历法，其工程量、其技术难度，丝毫不亚于当今的登月工程。关于这方面，我写过不少文章，例如（点击）：《致在校大学生：中国是天文学的祖师爷，西方古代史的“时间”，统统不靠谱》《中国是世界天文学的祖师爷！不信？请看资料》
莫非@唐律疏议V 先生以为编制历法和吹泡泡差不多？莫非@唐律疏议 先生以为没有火箭也能飞到月亮上去？
@唐律疏议V 先生认为，《史记》中没有提到天文台。这令我担心他是否读过《史记》。
《史记.五帝本纪》曰：
乃命羲、和，敬顺昊天，数法日月星辰，敬授民时。分命羲仲，居郁夷，曰旸谷。敬道日出，便程东作。日中，星鸟，以殷中春。其民析，鸟兽字微。申命羲叔，居南交。便程南为，敬致，日永，星火，以正中夏。其民因，鸟兽希革。申命和仲，居西土，曰昧谷。敬道日入，便程西成。夜中，星虚，以正中秋。其民夷易，鸟兽毛毨。申命和叔；居北方，曰幽都。便在伏物。日短，星昴，以正中冬。其民燠，鸟兽氄毛。岁三百六十六日，以闰月正四时......于是帝尧老，命舜摄行天子之政，以观天命。舜乃在璿玑玉衡，以齐七政。
请问，这段话说的是啥？
对于上面这段话，我就不解释了，因为懂的人自然懂，对于不懂装懂的人，再多说也无益。
顺带提供一张图片，位于位于山西省襄汾县的陶寺观象台遗址，供大家参考。
肆@唐律疏议V 先生的勇气可嘉，体现在多方面。
例如，@唐律疏议V 先生坚称，不需要导航手段，就可以驾驶船只从埃及的亚历山大港，航行到意大利的罗马城。
靠肉眼看日月星辰，就可以在无边无际的大海、沙漠、草原上准确行进？
显然，在@唐律疏议V 先生看来，导航技术纯属吃饱了撑的吹泡泡，美国搞GPS、俄罗斯的GLONASS、中国的北斗卫星导航系统，以及各种自主导航技术和产品，都是吃饱了撑得荒的产物。
勇气固然可嘉，但是，从科学和安全的角度看，则十分不可取。
关于这一问题，我早就写过相关文章《环地中海文明区，是杜撰出来的伪概念》论述过。这里再摘要说说。
在14世纪以前，欧洲人从来不敢横渡地中海，前往位于对岸的目的地。因为船只一旦进入远离陆地的深海区，除了风浪大等因素，十之八九会出现严重偏离航向的问题。不仅不可能抵达目的地，而且，出去了别想回来！直到中国的指南针技术传到欧洲后，欧洲人才开始横渡地中海。当然，还要加上从中国传过来的尾舵、水密舱等技术。
没有罗盘，不知道方向；没有尾舵，难以调整航向；没有水密舱，船舱一有窟窿船就会沉入大海。
为了显示“权威性”，姑且列举几则西方专家的文字。
1. 西方经济学的祖师爷亚当・斯密在《国民财富的性质和原因的分析》（即《国富论》）中说：
“根据最可靠的历史记载，开化最早的乃是地中海沿岸各国。地中海是今日世界上最大的内海，没有潮汐，因而除风起浪涌外，也没有可怕的波涛。地中海，由于海面平滑，岛屿棋布，离岸很近，在罗盘针尚未发明，造船术尚不完全，人都不愿远离海岸，而视狂澜怒涛为畏途的时候，对于初期航海最为适宜。”
2. 杰里・本特利夫妇在《新全球史》中说：
“事实上，技术的传播有时也促进了远距离旅行本身。例如，在中国唐宋时期发明的指南针在11世纪时传遍了整个印度洋盆地，而到12世纪中叶，欧洲的船员就在地中海和大西洋上使用了指南针。指南针的传播对海上贸易极其有益，因为它使船员在进行远距离的深海航行时能够找到目的地并安全地返回始发地。” “12世纪中期，欧洲水手开始使用罗盘在地中海和大西洋上导航……15世纪晚期，葡萄牙水手在印度洋上航行的时候发现阿拉伯人来确定纬度的仪器更为简便，于是就以他们的仪器为原型制作出十字标尺和反向标尺。”
3. 杰克・戈德斯通在《为什么是欧洲》说：
“欧洲航海家们的航程原本主要限于欧洲和周边的海域，在1400年以前，欧洲的船只基本上都只是围着欧洲的海岸线航行，向东最远不会超过黑海，向南最远到达地中海，向西不会超过英吉利海峡和北海，向北则止于波罗的海。直至1492年之前，欧洲的船只仍然没能超越欧亚贸易线路的最西端。”
4. 汤普逊在《中世纪经济社会史》说：
“（欧洲）出海商人的生活，从10到15世纪，一般是一种很危险的生活，即使不是比陆上旅行更困难的话……对海洋的恐惧心理，在十字军运动开始之后已经减少，可是那安全而习惯航行路线，还是在可以望见友好的海岸范围内。在这整个时期中，所有满载乘客或货物的船舶，都不敢驶入公海上去。热那亚人、比萨人、阿马斐人以及法国蒙特皮列与马赛的海员和加达鲁尼亚人，一般是沿意大利半岛西岸向南航行……在13世纪，那些富有冒险心的船主，采取了从干地亚往叙利亚海岸直接航线。罗盘针直到14世纪，才应用于航海方面，此后水手们能横渡地中海而不迷失方向了。”
够不够？如果需要的话，诸如此类的西洋权威的文字，我还可以随手列举出几十条。
历史的真实是，在所谓的“古希腊罗马”，欧洲连“船舶”之类的词汇都不存在！汤普逊在《中世纪经济社会史》引霍尔狄奇《印度的大门》文字说：
“随着伊斯兰教的兴起，出现了一类新的探险家……我们的‘海军司令’（Admiral）这一字，除了阿拉伯字‘海上司令’‘Al-mir-ul-bahr’的来源以外，或者我们的‘船舶’（Barge）这一字，除了阿拉伯字‘战舰’（Barija）的来源外，还有什么来源呢？”
瞧，连与船舶、海军司令这样最基本的词汇，都是从阿拉伯文字复制过去的！
换句话说，此前，在欧洲，就没有船舶、海军司令这样的词汇！
再换句话：在古希腊、古罗马时代，欧洲人就不知道“船舶”、“ 海军司令”。
再换句话说，毫无疑问，最早，在公元七世纪以后，即中国唐代以后，欧洲才诞生“船舶”这样的词汇！
莫非，古希腊罗马人，使用的牛皮船，靠牛皮导航？
伍再次啰嗦一下：我等揭露西方伪史的一群人，纯属为了探求历史真相，纯属为了破除盲目崇拜，纯属个人兴趣爱好，一不为名，二不求利。
希望某些人不要以己度人，不要想多了。
如果有谁对西史辨伪有兴趣，无论是正面兴趣，还是反面兴趣，我只希望有话好好说，对事情有所了解并想好了之后再说。
我等只是揭露西方伪史，没想过得罪任何中国人，当然，也不希望任何人过度地挑衅我等。
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风雨燕归来
确实，西方人并不能证明这些东西！羊皮纸这东西也不可能保存那么久！！[得瑟]
不经意时 回复 04-04 21:47
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用户16xxx74 回复 03-12 18:36
够无知[点赞]
Simmer
没用，世界的喉舌在西方。只有彻底打败它的文化，它才会承认。
木第族 回复 02-10 19:45
我是牛头，你是马嘴不，我说我们有个祖宗烧了一堆书，你跟我的是什么。
不经意时 回复 04-04 21:47
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梦回远古
西方自古以来都迷信，从迷信神，到迷信血统，再到迷信迷信，糟粕！ 英美无论在哪爱抢掠，出生海盗，疯长于殖民，今到处零元购，恶鬼！
德西特空间 回复 02-04 17:18
无论中国还是西方国家都各有优点各有缺点，十九世纪六十年代光绪年间英国人看不惯中国的凌迟刑罚，向光绪皇帝建议废除，光绪帝采纳了这个建议。
不经意时 回复 04-04 21:47
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失意的鱼
西方伪史又不是说古埃及是伪史，金字塔毕竟站着呢。说的是古欧洲的伪史，古希腊的那些人真正存在吗？亚历山大的数据真实吗？还有说文艺复兴是西方的乱世受到永乐大典的冲击然后发展出来的，逆推一下很合理的[呲牙笑]
消灭崇古病患 回复 02-10 16:02
永乐大典一共两套，逆推一下压根不合理。
不经意时 回复 消灭崇古病患 04-04 21:47
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彭家三戒
只说一句:允许西方质疑虞夏，不许我们质疑西方？历史玩成政治，太双标了，还好当年没考上北大考古系，读的家里蹲。
彭家三戒 回复 03-08 07:36
你说的很好，要是再严谨些就更好了
不经意时 回复 04-04 21:47
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孤狼
我有点奇怪，西方宣传的古罗马、古希腊、古埃及，在中国古人如甘英、法显、郑和提交给中国中央政府考察报告里没有记载，温州人跑到东南亚国家写了一本《真腊游记》依据这个人们发现吴哥窟，《大唐西域记》从中国新疆到印度半岛人物风俗人情地理位置环境建筑物都有记载，甘英作为张骞副使到达欧洲地中海沿岸地区古罗马古希腊真有西方吹嘘的那般发达甘英能不记录下来写成报告文学交给汉朝中央政府？法显作为一个自由自在僧侣陆路丝绸之路海上丝绸之路都走了一遍，沿途风土人情不同文化的建筑工程应该有所记录，可是没有任何记录，郑和下西洋到底东非地区和红海湾，真的有金字塔这样高大的建筑物，他岂能不记录在案之理？其次古希腊真的有那个能力养活那么多学者、思想家、科学家、工程学匠人吗？留下的文字据说几千万字之多，华夏民族留下典籍才几十万字，而且脉络清晰
骑着蜗牛上高速 回复 02-23 22:18
《梁书》记载，大秦使者从越南入境中国。《别国洞冥记》记载大秦使者向汉武帝献花蹄牛，描述和印度瘤牛相似。《后汉书》关于大秦的记载，别忘了还说是秃头，喜欢用水晶，长得像中国人，和欧洲根本不像。甘英之所以想渡地中海，是越南来的大秦使者说他们国家在海西，而班超则听安息长老说再往西有一个西海，条枝就在西海边，以为安息说的条枝就是海西国。这才派甘英寻找。但如果按大秦使者从东南亚来的方位说来，这个海是指孟加拉湾，西边是印度，再加上敬献的瘤牛，长相和中国人相似，大秦国指的就是印度
花生爱生花 回复 03-02 10:05
字写的不少，其实没几个值得推理[笑着哭]
石禾
真正提出西方伪史论的反而是西方的一些历史学家
⚠️
就看了标题，坐等一个网名叫日月潭或类似名字的网友出来宣扬西方历史都是伪造的
Feeling 回复 04-11 11:00
我记得还有个病患呢[得瑟]那个货质疑中国历史，推崇西方历史。还偏偏说不出道理来，只能胡搅蛮缠、顾左右而言他。从来不正面回答质疑[呲牙笑]
⚠️ 回复 Feeling 04-13 01:50
那就跟我说的那个一样
偷得浮生半日xiani
[吃瓜][吃瓜]我觉得西方文明是存在的，但绝对不会跟东方文明一样璀璨，繁华！
風火_SouL 回复 04-01 15:12
问题是“工业革命”之前还真没有什么好玩的啊！[吃瓜][得瑟][笑着哭]
你的方向 回复 04-10 18:16
欧洲早期人数都少的可怜！[静静吃瓜][静静吃瓜][静静吃瓜]
snoopy
说西方不是伪史的回答几个问题，一是莎草纸和羊皮怎么保证古希腊哲学家那么多的著作量的，这些著作又怎么流传这么多年都没有文字错误的？二是泥板怎么保存几千年的？三是三四百年前的文字都认不清，怎么出土的几千年前的文字就能够很快破译的？四是无论两河流域还是地中海都没有四季分明的气候，但他们的历法为什么会有四季？第五他们的天文台才出现四百年，他们的历法从哪里来？六是他们那么多的雕塑，为什么从来没有出土过一件雕塑工具？七是他们在没有字典的情况下如何进行精确的科学技术以及哲学交流？他们的字典也只出现了三四百年而已。还有古希腊的海军的船的问题，古罗马的粮食问题，古罗马每平方公里五万人的人口密度问题等等。
世纪末灾难
所以我们要做的就是继续考古三星堆！挖的越多越颠覆西方文明的三观！让西方伪史颤栗吧！[无奈摊手]
人称鵰叔三百年
罗马是怎么征服迦太基的？！绕地中海沿岸大半圈才到的迦太基？？
人称鵰叔三百年 回复 秋叶不落 03-13 17:59
我自己编的
秋叶不落 回复 03-06 16:52
你从哪里知道罗马征服迦太基？
懒得起名
西方文艺复兴时期自己实锤出来的假货就不少
空心菜
对于🔥的来源，中西方的故事就跟说你问题。中国是人创造出制造火的方法，西方是从神那里盗取，神施舍给人的。🔥象征着文明，西方的文明是偷盗而来，而中国的文明是自己创造的
非常咸蛋
大名鼎鼎的死海文书 一卷造假实锤后其他几卷就锁起来不让检查了
ʘ问天ʘ
通读西方所谓“古文献”的话，确实非常非常多的洞洞[笑着哭][笑着哭]
端陽
潘家园都不屑一顾的东西[呲牙笑]
aska
西方的根本就是“伪”
无语
文艺复兴前，西方历史一个字都不可信，当故事看就行了
用户13xxx84 回复 03-16 22:58
真实的情况是，西方的真正历史一旦超过了500年，都不可信！
物种平等
真正可悲的是，你这伪史论都是偷人家西方的！
用户91xxx76
血统论其实就是骨子里的——自卑在作怪！
张华
应该大肆宣传
你的方向
假的终归是假的，破绽百出[静静吃瓜][静静吃瓜][静静吃瓜]一个荷马史诗就是欧洲文明的铁证，还有什么好说的！
竹节参
就有点问题，一历法，埃塞俄比亚历法颇得古埃及遗风，难不成是埃塞人配合欧洲人造假，二航海，不横穿地中海就不能游遍地中海两岸了？古欧洲人一直也没怎么到外海去吧。
劈山 回复 01-14 00:07
没有指南针只能沿着海岸线航行必须能看到陆地，安全性没问题了但是航行里程可就长太多了，运输低价值物品普及性物品不太合算
xby070 回复 01-31 14:47
古埃及的真实存在，并不能证明古希腊存在并发展出了高度文明。明白？
用户10xxx22
有理有据，加关注。
徐一冲
何新没上过大学，专搞标新立异学说，，黄河清说金字塔是假的，刚又有人开玩笑说光刻机是中国人在清朝就发明给偷到荷兰，。也就图一乐呗
羡鱼看世界
因为腺体的腺字是近代日本发明的，所以古人都没长前列腺咯[笑着哭]
徐一冲
何新是个奇才，好似初中毕业
用户10xxx86
总之，宇宙第一，唯吾独尊
曾经的你
只有我大中华5000文明世界第一，年底发奖状
不经意时
[点赞]
消灭崇古病患
说中国不是伪史的回答一个问题，那就是中国出土了刻字的泥板，怎么保存几千年的？中国气候四季分明，变化这么大，对文物保存十分不利。所以西方伪史论患者果然聪明，我见过一个说唐碑都风化看不见字了。我从没见过声称的中国有过古字典、甚至各种考古从没听说过有发掘出来什么中国的生产工具这些问题我就不问了。