马斯克查账查出一个全球最大的瓜,吹嘘了三十年的美军F-22战斗机的发动机推重比竟然只有7,一直以来公开资料中都是10。这下舆论界就炸锅了,特别是国内社交媒体上,因为中国一直就在以推重比为10设计WS-15与之对标,现在WS-15搞出来了,F-22的发动机却承认推重比只有7!
这个事情是怎么爆出来的呢?网传是马斯克的DOGE(政府效率委员会)查到了GAO(美国国际审计局)的头上,公开了一部分非敏感性的机密资料,结果呢被网友发现了个一个令人震惊的事实,F-22的F119-PW-100的发动机总重量为2268千克。
这个数据直接震惊了各位军迷与军事专家,因为根据F119-PW-100公开数据,其推力下限为15.6吨,上限为17吨,推重比在6.87~7.5之间,熟悉发动机推重比的朋友立刻就发现了,这个数据甚至还不如中国的WS-10,毕竟WS-10的数据还在7~8左右,而F-22的发动机竟然最高也只有7.5,这不是让人抓狂吗?
F119-PW-100是1993年首次测试的小涵道比大推力涡扇发动机,1997年装备到F-22上完成了首飞,对外公布F119-PW-100推重比的数据是10,各位知道当时中国发动机的水平吗?种花家查了下资料,当年在攻关的WS-9(英国斯贝发动机的国产版)推重比为5.05,差不多就是2倍啊。
那个完全就是绝望,距离实在是太远了,连尾灯都看不到!各位想想当时那该有多绝望,都考虑了8架歼-8的车轮战去换取一架歼-8冲到F-22前面进入格斗模式击落对方,但着也是一个奢望,因为歼-8根本不是F-22的超机动性的对手。
这个焦虑在2002年WS-9出来后完全没有缓解,甚至在WS-10出来后也只是稍稍松了口气,一直到2022年歼-20装上WS-15称街溜子,大家终于长舒一口气,但是问题来了,这样就能超过美国了?
完全没有,因为我们目前超越的目标是美国在1993年首次测试的F119-PW-100,那已经是31年前,就算冲1997年开始算,也是25年(从2022年倒回计算)!但是2月11日DOGE公开的资料却让大家直接崩溃了,全球最先进的F119-PW-100推重比竟然只有7,你告诉我这竟然是真的?
就像一个深山修炼的隐士,对着一个绝世高手为目标练了30年,练成了之后去找他一决胜负,结果有人却告诉你这人根本就不存在,现在你是武林第一了!
WS-15超越F119:真实现了推重比10?你说现在的中国是恼火呢还是开心?这事情已经不止一次发生了,咱们搞过不少次乌龙,比如当年89式重机枪,对着苏联公开的25公斤数据直接就开始技术攻关了,搞了好多年,终于搞出一台26千克的重机,还觉得超过人家1公斤不满意。但是到最后才发现,人家公布只是机枪的重量,三脚架底座的重量加上去得41千克,这个........
还有一个是AIM-120D的双脉冲火箭发动机事件,在出来前早就有资料宣传美军最新的空空导弹是双脉冲火箭发动机,射程超过200公里,所以中国也是开始了一系列技术攻关,紧赶慢赶终于在2016年前后搞出了PL-15,但最终发现美军公开的AIM-120D就是一普通火箭发动机,惊的是又被忽悠了,喜的是人家还没有。
这样的案例其实还不止这两件,现在有跑出来一个发动机推重比,其他几个还好,最多也就几年,但是这个接着被忽悠了30多年,实在是太惨了!但问题来了,F-22的F119-PW-100性能真的很烂吗?有网友提问,既然F119那么垃圾,为什么F-22还是全世界最优秀的战斗机之一?
答案其实也简单,因为战斗机的推重比最大关系是发动机的最大推力,与发动机的推重比有关系,但不是直接关系,假设一架最大起飞重量35吨的重型战斗机,使用推重比为7的F119战斗机,综合推重比大概在0.95以上,这个是起飞推重比,作战时随着燃料消耗就超过1了,后期会到1.1,到1.2甚至更高,所以机动性会越来越好。
但如果用推重比超过8的WS-10C发动机,那么综合推重比可能在0.85左右,作战时候可能还不到1.0,要到后期才能超过1.1,你说此时发动机哪个更优秀?
答案是推力更大的发动机!据目前公开资料的分析,F119发动机的推力应该在15.6吨~17吨左右,而且还是在涵道比0.25的时候达到的,这要比涵道比0.7左右的WS-10C肯定要优秀得多。
另外据目前的公开资料,F119的重量是在核心机温度提高后发生的,因为在核心机温度增加的同时,发动机转速也要增加,还要增加压气级以及高压涡轮的重量,同时还要增加包覆机构的重量,因为转速加大后防止击穿的机匣强度厚度都要增加。
另外也要增加燃油管路耐热设计也会增加重量,甚至可能还要增加外涵道流量用于散热,这些结构全部加在一起就会让发动机重量大幅度增加。所以这就很好玩了,这个数据其实还有一个佐证,就是F135的核心机温度更高,重量更大,推重比更低。
目前不清楚的是WS-15是否会遭遇同样的问题,据目前公开的资料,WS-15的推力要比F119更大,公开的推重比是10,但没有公开具体的重量,具体是多少暂时还不清的。不过在2022年11月时北京航空航天大学教授刘大响在江西南昌中国航空产业大会暨南昌飞行大会上发表演说时透露,一款正在研制且推重比达到10的第4代军用小涵道比涡扇引擎已装配在歼-20首飞。
这表示WS-15推重比是10可能是真的,如果真是这样的话,被美国忽悠了30年,结果真的超越了美国,值得各位庆贺一番。
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扯淡的文章,美国战忽局再次组建了,这次的局长是马斯克[得瑟]
郝孟一 回复 02-13 18:30
同意!或许就是美国战忽局放的烟雾弹,让我们放松警惕。千万不能上当!!!
郝孟一
F119是美国极为经典的推比10发动机。说它实际推比9.5/9.6/9.7,四舍五入到10,这个更可信!直接把它拉低到二流发动机,那就很诡异了。
用户15xxx93 回复 02-14 01:59
知乎上有人分析,119在不带推力矢量器的条件下,推重比约为10,在带推力矢量器时,推重比为7
郝孟一 回复 02-13 22:31
要是这么说,也有道理。继续看吧,反正别被美国佬忽悠就行
南山
越过山丘,才发现无人等候。喋喋不休……
用户10xxx24 回复 02-14 02:35
[呲牙笑]省略号是国粹么
风轻云淡刘云灿
动点脑筋!别人机动性这么强,可能是7的推重比吗?几十年前的指标了!
TNT先生 回复 02-14 23:27
你美爹自己都从来不提f22机动好,你咋还上赶着架你美爹呢???
起床气超重
白头鹰:我没有骗您,只是想激发您的潜能[捂脸哭][捂脸哭]
萌主
人家实战是真的,军事的东西必须秉持宁可信其有,不可信其无,说不准是美国的局座放出来的忽悠,想让中国放慢脚步。真真假假,不能掉以轻心。[抠鼻]
or莉莉丝 回复 02-13 19:31
F22有个毛的实战,去年打个气球算不?
鹰蝶
这很有可能。最经典的是中国的霹雳空空导弹,那时候美国忽悠全世界,说其最先进的空空导弹最大射程达到100公里,中国霹雳空空导弹立项最主要的目标就是超越美国最先进的空空导弹射程,达到100公里以上。等中国的霹雳空空导弹真正生产出来,最远达到120公里,这时候才知道美国最先进的空空导弹最远射程70公里。一下子让中国的空空导弹领先了一大截。从那时候起,中国不断改进的空空导弹射程一直独占全世界的鳌头。
左手恋右手201706
别瞎操心,技术人员比你明白这是真是假。
Ferwehn.
假假真真真真假假,做好自己就行
salt.
这会不会美国战忽局的报道
用户11xxx27
可能假,材料轻也可能装成10,那材料科学又要开始追赶美国了。
一滴沧海
现在才是战略忽悠。美国的话能信吗
虎虎二魔王
义和拳沸腾了
璀璀
虽说美推重比造假,但其他方面,例如发动机寿命,大修时间,油耗比,我们确实还差一截
成哥哥 回复 02-14 08:19
偷换概念的,推重比在算的时候是不包含矢量喷口的,涡扇 15 如果把矢量喷口加上也是 7 了,加个矢量喷口净重直接从 3800 磅变 5000 磅
暴揍坶批
F-119推重比8的话,那它是怎么做到超音速巡航半小时的?
用户15xxx93 回复 02-14 02:07
只要航发的军推推力达到使用要求就可以了。黑鸟的两个发动机推重比只有5.33左右,
春暖花开
原以为只有小日本子会造假,搞了半天美国人也这个死样子!
结婚那些事小组
鹰酱家战忽局的战力还是不弱的,忽悠了我们那么多年,硬生生的把种花家的军工兔忽悠成魔了[捂脸哭][捂脸哭][捂脸哭]
郝孟一
或许就是美国战忽局放的烟雾弹,让我们放松警惕。千万不能上当!!!
花影动
推重比说多少不会全信的。测一测起飞助跑的的时间,就知道了,这个造不了假的。
傲雪松
不管是真是假。我们的努力不要松懈。
小瓶子
我们国家在大部分领域已经不落后于西方了,甚至不少领域领先。
嘿好运来
你真的知道推重比吗,只不过拷贝复制蹭热度。
洁白
军事情报收集的失败造就了军事科技的辉煌
朋友
感觉美国人还是奸诈,中国人在阴谋这块真是不及美国十分之一
Dong
歼20的发动机圆形喷口雷达隐形极差,最大缺点红外线不隐形,所以歼20属半隐形。使用涡扇15发动机后,可改用二元矢量方形喷口和取消两片腹鳍,不但增加了机动性,尾部雷达隐形大副提高,最重要的是它的扁平方型喷口具有呈扇面左右分流分散红外线和温度的重大作用,实现了红外线隐形,虽会损失一些动力,但更重量的是换来实现和提高了真正意义上的综合全隐形战机,完全是超值的!成为真正的当代空中霸王!各种发动机喷口的优缺点和区别:1、普通圆形喷口(含锯齿状处理过的圆形喷口):因为圆形会产生大量的雷达漫反射,雷达隐形极差,如锯齿状处理过的雷达隐形会改善一些,所以它很简单、零部件很少、重量很轻、维修容易、雷达隐形较差、不能红外线隐形、不能增加机动性。2、多元矢量圆形喷口:因为必须18片小调节片同时转动才能实现喷口偏转,所以它很复杂、零部件很多、重量比较重些、维修困难、雷达隐形较差、不能红外线隐形、增加了机动性。3、二元矢量方型喷口:只需2片大调节片同时转动就能实现喷口上下偏转,只有4个雷达反射方向,所以它很简单、零部件很少、重量很轻、维修容易、雷达隐形很好、实现了红外线隐形、增加了机动性、损失一些动力。[拍手]
童星移
明白一个道理:美国说的也别全信。
金曙江
发动机行不行,看发动机长度直径,看飞行能力,看民用发动机技术。人家做的到,你做的到么。。。
UC-17年的老杠精
登月看来也肯定是假的
用户10xxx51
谁真谁假,冷静判断,7有没有可能也是假的...
来来回回
这也能信?当年能被骗,现在就不能骗?
UC网友19xxxx0566
推重比是多少都没用!先把妙瓦底的苏奇督办了!否则,贻笑大方!
李峻 海里的河水
全世界最懂发动机的就是你……
用户15xxx53
自嗨
用户10xxx04
你跺你也麻
yu332689
做好自己就行了,别被他们骗了。
翻糖小玫瑰
“吓大”毕业的中国!说实话除飞机还有潜艇,被俄亥俄和海浪级吓得不轻,现在正抓紧时间搞095和096!这两个东西不搞出来,我们就继续低头死命地弄,不弄好就三十年不回家!!!
用户10xxx71
美国负责吹牛 中国科学家负责实现。
*千里挥戈*
看过f22飞行,不可能只有7.