“创作是一群人的长跑”——饺子导演谈《哪吒之魔童闹海》

“心情很忐忑。”电影《哪吒之魔童闹海》上映前夕，饺子导演（本名：杨宇）对我们说。

对于喜欢那个“我命由我不由天”小哪吒的观众而言，《哪吒之魔童闹海》是一场长达5年的兑现。2019年夏天，国产动画《哪吒之魔童降世》上映。影片对经典神话的创造性改编击中广大观众的心弦，以超过50亿元的总票房创造了国产动画第一的好成绩，也让动画迷们喊出“国漫崛起”的热血宣言。从此，名不见经传的青年导演饺子走进大众视野。

5年后再相见，小哪吒能否不负等待？对于包括饺子在内的创作团队，这份信任与期待，是最大的压力，也是最大的动力。

讲一个经得起“品”的故事

为什么要为哪吒做一部动画？5年前，面对观众的疑问，饺子曾半开玩笑地回答：“既然孙悟空（《西游记之大圣归来》）已经有了，那就选哪吒吧！”

5年后，我们问饺子：“怎么看待观众对《哪吒之魔童降世》的喜爱？”

他认为，这源于哪吒这一传统IP的强大生命力。“传统IP之所以流传至今，一定有它超越时空的独特价值。我们把其中的精华提炼出来，结合这个时代和大众的感悟，重新编出一个让人相信、喜闻乐见的故事。这样就至少成功了一半。”饺子说，一方面创作上要有创造力，另一方面要非常认真地对待自己的作品，“观众的眼睛是雪亮的，是不是认真，他们一眼就能看出来。”

《哪吒之魔童降世》中的小哪吒，喊出了这一代年轻人的心声。《哪吒之魔童闹海》中，小哪吒延续了同样的角色定位，只不过是在成长的痛与爱中，确立了独立的认知。“他认识到这世界的规则框架与自己的想象大不相同，渐渐发现了更多本质性的矛盾冲突。”饺子告诉我们，经典故事中的四海龙族是师兄弟。但在《哪吒之魔童闹海》，东海龙王在反抗天庭的战斗中看出了这是一场不该发动的战争，为了保全东海龙族的生存权，他中途反水，把另外三个龙王所率领的海底妖兽全部镇压起来。三大龙王经过几千年的修炼，也终于向现实低头。原来，他们可能也像哪吒、敖丙这样，一腔热血想要打破很多的规则。是哪吒，让他们在经历了挫败和弯路后，重新点燃了自我。

“哪吒承载了我们普通人的很多梦想，希望以哪吒给当代年轻人带来精神上的引领。有了这种引领，我们才能在影视作品中造梦，创造一个理想的世界。这是我们开发这个IP的原动力所在。”饺子说。

改编是一种新的创造。对经典的改编，既考验创作者对经典原作的理解与把握，也是对其想象力、艺术表达以及共情能力的综合呈现。《哪吒之魔童闹海》创造性地融入不同元素，是站在经典肩膀上的一次“起跳”。

144分钟的时长，足见故事文本的充实。故事方面，影片主创一直努力做平衡。他们花了大量时间去做调整，视觉要带来感官冲击，情感要带来心灵共鸣，喜剧要让人会心发笑，动作戏要酣畅淋漓，力求每一个情节、每一个节奏都非常紧凑。“希望这部作品层次丰富，有非常多的角度可以诠释，不同的人在观看中有不同的触动和感悟。也许越有阅历的人，感触会越多。我们希望打磨出一部经得起‘品’的作品。”饺子说。

微短剧的流行，人们似乎对长叙事失去了信心和耐心。我们问饺子怎么看这种现象？他说，时代不断进步，慢慢会有一些习惯上的变化，这无可指摘。“沉下心，欣赏一部作品是非常美好的事。就像平时快餐吃多了，偶尔和朋友一起聚餐，大家好好地吃顿饭，会留下很多回味。我们希望给观众带来一种调剂。”

不给自己留后路

死磕，几乎成了饺子的创作方法论。因为喜欢动画，他告别医学专业，啃老3年，一个人埋头做动画。他用死磕的方式，做出了《哪吒之魔童降世》，又用5年的死磕，拿出了《哪吒之魔童闹海》。

“我们做动画的心态是宁缺毋滥。观众给了我们做第二部‘哪吒’的机会，随随便便把第二部端上桌，这不符合我们的追求。第一部是死磕出来的，我们没有忘记。我们也相信，观众不会拒绝有诚意的作品。”饺子说。

交流中，饺子努力保持客观，表述十分严谨。电影中的“燃”与创作者本人的“冷”，构成了鲜明对比。面对我们的不解，他说，自我怀疑有利于创作，创作者一旦自以为是，就很难对作品的弱点缺陷保持一份清醒、警惕和反思。“我的嘴比较笨”，他有些害羞地回忆，“我做广告的时候，跟很多人不太一样。别人一般会讲自己的理念和突破，努力给甲方留下好印象。我是习惯直接拿作品给甲方看。”

这种心态，也是一种诚实本分的创作观。饺子说，因为相信市场是诚实的，所以要对自己的作品足够诚实，一定要做到自己所能做到的最好。

与第一部相比，《哪吒之魔童闹海》的制作与投入都是数量级的增长：第一部，66次剧本修改，20多个特效外包团队，1400多个特效镜头，由约1600位动画制作人员共同成就；第二部，角色数量是第一部的3倍，全片特效镜头近2000个，主创团队达4000余人。

第二部有场陈塘关大战的打戏，时长约1分钟，美术概念画了半年。让创作人员“崩溃”的要求在于，“让手上拿6把剑的章鱼，跟拿一把剑的李靖打，还打不过”。

“洪流对战”是最难的一场视效，因为要呈现两军对战像海浪一样互相翻涌的视觉效果，被制作人员戏称为“智能的海浪翻涌出东方的美感”。这是影片的创新，也要实现“实打实的特效”。因为难度太大、工期紧张，从未在其他影片中呈现过，制片人曾跟饺子商量能否把海妖身上的锁链去掉，或者换成若隐若现、时隐时现的方式。饺子坚持认为，锁链对海妖的束缚，与影片主题休戚相关，所以不能让步，也不能偷懒。

“我们一直在寻求突破，寻求新鲜的看点。所以，不给自己留后路，从一开始就设定一个‘完不成’‘够不到’的目标，然后拼命去‘跳’、去‘够’、去‘顶’。”饺子说，踮着脚尖渐渐够到那个地方，大家的自信会逐渐打开，发现原来这也不过如此。

不断提高难度，并且拼尽全力去完成，对于国产动画行业储备人才、提高产能以及技术进步，都具有积极的推动作用。“国漫”就是在实现一个又一个不可能中崛起的。

我问饺子，如何评价《哪吒之魔童闹海》？他停顿了两三秒，“不能说完全满意。只能说是在这个时间节点，我们所有的人力、物力、财力的投入范围之内，取得了最好的结果。如果说到遗憾，我觉得许多镜头可以继续深入”。

电影是造梦的艺术。没有一个梦的制造过程，是不费吹灰之力的，每一个美丽梦想的背后，都是主创人员一次又一次的突破自我、竭尽所能。“观众愿意等待第二部‘哪吒’，给了我们底气，让我们有信心投入这么多的时间和心血去浇筑一部作品。我很珍惜，也感到幸福。”饺子说。

面前的这位同龄人，与5年前相比，是肉眼可见地衰老。似乎是读出了我们心中的疑问，饺子说，任何一个职业、一份工作都不会一劳永逸，一旦想要一劳永逸，也许就意味着走向衰败。“我们作为创作者不会有解脱的一天，除非你不创作了，放弃追求了。因为创作焦虑，我会经常半夜惊醒，或者说醒得特别早。有这么多人对你的作品有期待，这是幸福，同时也是一种压力。只要你心中还有追求，压力就永远不会消解，永远伴随着痛苦、挣扎和焦虑。”

“一个人狂奔，放弃非常容易。而创作是一群人的长跑。”坐在我们对面的饺子，穿着一件旧旧的毛衣，眼神里闪耀着自信的光，“创新，没有终点。有这么多志同道合的动画人一起做事，还有观众的支持，创作中的孤独、焦灼、自我怀疑，所有的一切便不再是煎熬。”

（《人民周刊》2025年第4期）