中国面临一项重要议题:在水资源与电力之间作出选择,这直接关乎国家的发展。正在规划中的黑山峡水电站对中国的意义大于三峡水电站。若决定取水,可使黄河变为内陆河域,实现500亿吨水灌溉2亿亩土地,从而扩大华北平原的规模。西北部得益于廉价电力和沃土良田,能发展农业业和其他产业,无论面临何种挑战,都更具底气。我们呼吁大家进行大讨论,共同决策是否截留黄河。
三峡水利枢纽改建至黄河并引黄河水流入居延海,同时将弱水流引入罗布泊的商业化工程无需中央投入,只需放开政策,社会资本便可承担建设。
黑山峡大柳树水电站的设计流量为500亿立方米,这将截留黄河上游部分水源。大柳树水电站是该项目的关键工程。要水还是要电?这无疑是一个极需智慧的难题。
让我们首先了解一组数据:
2021年,青海省共和县光伏发电基地总装机容量达到9吉瓦 GW,年发电量96亿度 KWH。根据2022年光伏EPC折算,该基地总投资约为350亿。
黑山峡大柳树水电站的最高坝高为164米,坝顶长710米,总库容110亿立方米,最高水面海拔1380米,年平均发电量 78亿千瓦时,施工期为7.5年,总投资114亿元(网络上最高投资450亿,统计口径存在差异)。
通过比较上述数据,不难看出,黑山峡的取水还是取电问题容易抉择。每个中国人都应该选择取水,放弃发电,因为水的价值更为突出。
建成大柳树水电站后,水库两岸将建设多个两级抽水蓄能发电站。如图1所示。图1所示。
图 1 两级抽水储能电站
两级抽水储能电站,将会得到三个水位用于灌溉分流。坝下水库水位在1220米,会宁夏及黄河中游河谷地区灌溉,坝上水库水位在1380米左右,用于自流去宁夏河谷高海拔地区,毛乌素沙漠和库布齐沙漠。上水库海拔在1550米,用于自流去腾格里、居延海。
图 2 将青土湖建成中国第一大湖,水量超3000亿吨,面积近万平方公里
图 3 黄河流入居延海,取水点1400米海拔投资少于700亿,获得超过4亿亩耕地
黄河水可自流覆盖宁夏河谷地区,亦可调配至黄土高原。然而,其成本仍较高,且调水用于灌溉将影响发电作业。采用蓄水加灌溉的方式,可解决储能问题,将水引至高处灌溉,发电收益仅为每吨净水160米落差产生的0.5度电能,约合0.15元。而光伏发电的度电成本可降至0.15元。考虑储能需求,储水收益仍来源于电费。若黄河高位水价能达到每吨0.5元,则收益将是直接发电的三至四倍,同时也能显著降低储水成本。此种灌溉加储能的建设将成为能源科技发展的关键力量。
黄河中游有6亿亩耕地缺水,500亿吨水资源中仅有2亿亩得到灌溉。水资源仍然极度匮乏。400至500亿吨水资源将蒸发,转为雨水后,可能主要降水区位于中国干旱的西北地区。若每年能循环4次,75%的蒸发量将留在西北地区,预计未来数年内,黄河上游水资源将翻番增长,如能达到1000亿吨,将新增逾4亿亩耕地。
黄河下游华北平原的用水主要来自三峡水库和汉江上游调来的500亿吨水,不存在缺水问题。
由于三个方向的分流,即便遭遇如海原大地震8.5级这样20世纪中国最大的地震,大坝亦不会崩溃。
说点什么好呢
黑山峡的可研已经批了,初设也批了,但是推进有些困难。主要是移民问题。坝建在宁夏,效益宁夏拿大头。库区在甘肃,移民的压力都在这边。要迁移一个半乡,有一些人不愿意走。还要把黄河石林风景区淹一部分。甘肃不情不愿的。 我是参与过这个项目,现场跑过,知道的比写这个文章的清楚。
石斩风 回复 10-06 12:41
应综合考量各省利益,各有互补,方是长远之计
我是中国人 回复 10-22 17:08
把移民移到宁夏
江远枫
宁夏不放过任何机会带节奏给甘肃施压逼迫甘肃同意黑山峡水库建设,又各种机会诋毁甘肃,黑山峡水库将要淹没甘肃黄河石林国家地质公园,淹没十几万亩土地,还要几十万人搬迁,库区在甘肃,淹没地在甘肃,收益的却是宁夏,无论宁夏怎样给中央报告建成后效益多么巨大,但是考虑到甘肃巨大的牺牲必须要甘肃同意才行,宁夏一直认为是甘肃阻碍了黑山峡水库,典型的小人嘴脸
无心无聊 回复 12-06 10:24
如果受益方只是宁夏,如果国家整体损失大于受益,肯定不能获批。说的好像三峡等其他大型水利项目不存在大规模移民似的。如果淹的是宁夏,整个国家受益,我个人也会支持。
江远枫 回复 12-05 16:04
那为什么一直没有实施?国家是批了但是国家也要求宁夏必须经过甘肃省政府同意,因为受益方是宁夏,要淹没甘肃黄河石林国家地质公园和几个乡镇几十万亩土地几十万人口搬迁,甘肃要承担巨大牺牲,你是站着说话不腰疼,换你你乐意?
豪哥
当然是要水啦!每一粒粮食都是水浇灌的,控制住了水,不用打仗,下游国家都得老实不少呢!
chenjiangfei888 回复 09-23 15:41
大哥黄河下游是海[吃瓜]
阿宝 回复 09-27 10:36
白日依山尽,黄河入海流。欲穷千里目,更上一层楼。没学过?
蚂蚁撑杆跳上树
10方水发电,发完电之后还是10方水,不会变成9方
了百了- 回复 09-22 21:58
还是10方水,位置移到低处,高处用不着了
早起的虫子有鸟吃 回复 12-03 18:36
不能这样算,能平衡就很好了。它抽水的电是低谷电,不用掉也会浪费。白天的太阳能风能,这种不稳定的电能抽水,晚上开闸放水发电。水库还能养殖灌溉,能把水调到一些用水不便的地区
超级范
瞎搞,整个生态体系是这么简单的加减法吗?中上游截流了,下游怎么办?会不会引发生态灾难?
轻歌曼舞 回复 10-18 11:12
黄河水能流到黄浦江?
早起的虫子有鸟吃 回复 12-03 18:39
这种水库不是截留,是选一块盆地筑坝,然后抽水上来。
阳光灿烂
建议还是搞红旗河比较好。雅鲁藏布江的水基本都外流了,截取一部分流去国内。这个比光在国内长江黄河嚯嚯好的多!!!
黄老鸭
不知道黄河是西北的还是中华民族的。对于农田灌溉,古人都比现在人明智,生态环境破坏了就再也没有了,国有的资源就被少部分人利用和使用,要水还是要电,说的出来都好笑。
用户10xxx74 回复 用户12xxx24 10-15 20:39
不,这些都应该全部算到清朝头上,明朝不可能穷,明朝是最富的怎么可能穷!让有些人看到不好!
用户12xxx24 回复 10-15 13:58
…环境破坏的原因 古人占了很大因素 八百里秦川到了宋就基本没了 到了明就剩下穷了 不要带节奏了 小五毛。
华夏
高空测绘,统一规划,水到渠成,沙漠变绿洲。水电兼顾,如果水电不能兼得,先考虑要水,水是生命之源。
阿鲁特
人为的过度干预自然会迎来大自然毁灭性的报复
用户10xxx90 回复 10-16 20:30
没有人为干涉,你踏马衣服都没得穿,就是个野人,典型端起碗吃饭,放下碗骂娘[狗头]
龙眼碌碌 回复 09-29 19:19
西方圣经才是不改变自然环境,也就是只会躲,躲不了就死,大洪水时期
沙漠中的鱼
发回再审再议,片面了
1678
库区蓄水会影响气候。三峡的库容升温效应使湿暖空气给中西部带来降水(也是近些年暴雨水灾的原因之一)。所以说不是引流才会改变水资源,单单截流库容就会影响温湿度和降水,从而对局部水利环境产生显著影响。这需要专家结合气象地势综合研究,利可充分利用水资源,害则造成水患。
kirisame 回复 1678 09-24 12:31
能影响到气候的,那是大气环流,影响到中部气候的是副热带高压那么大和复杂的系统,一个湖泊根本改变不了什么,不要想当然自以为是
1678 回复 09-24 11:49
难道洞庭湖消失不会对湘北气候有影响?现在说的是改变!你看我另一个回复。当然我不是专家,但我觉得人家说的浅显易懂。
荼糜
还没红旗河的可行性高
平凡的药师
谁出力,谁受益,出力多受益就应该多,这才是公平原则,我受损,你就要补偿,按比例来,谁也不是圣母,就算是为了整体利益,也不能只牺牲局部利益!
龙眼碌碌 回复 09-24 10:44
一直都是牺牲小部分人的,如前一周,南宁洪锋,都在歌颂当年改建邕江两岸,但我家就是因为这个被拆,补偿才只是当地区房价的一半而已
天外飞尘
不用想太多,肯定是水资源优先,现在不是过去科技不发达的年代,无论是新型核电还是太阳能发电都可以解决用电问题,只有水资源问题难以解决。
老徐徐
简单粗暴思维,有水就可以活命,没电无所谓
闲人和尚 回复 09-24 17:08
意思是说你不是水的搬运工,你要做水的创造[笑着哭][笑着哭][笑着哭]你的意思是要在下游电解出液态氢,燃烧氢燃料运到上游再燃烧得到水[笑着哭][笑着哭][笑着哭]给你一节列车氢燃料 1:1都不够你拉一节列车的氢燃料[笑着哭][笑着哭][笑着哭]而且还要人力资源去干这话[笑着哭][笑着哭][笑着哭]
晴朗的天
把雅鲁藏布江水引入黄河和塔里木河吧!
用户10xxx48
水乃是万物之源,没水的话人都没法生存了。
图腾
不够全面,想当然了。
星空依旧灿烂爱你永不变
一看就不现实,黄河年径流量才多少啊,想把青土湖扩大到3000亿立方米,一万平方公里面积,谈何容易去哪里弄水?除非红旗河工程实施,把雅鲁藏布江澜沧江的水资源调一部分过来,才有可能!
晓风微凉
截流的水会消失?发电的水会消失?损失的只是土地
爱仁者达
首先统计一下,每年农作物要多少水,五十年内是否可以减少用水,然后剩下的就是发电。其次发电只是小问题,绿水青山就有柴火,电力大过于求也是浪费。但水大过于求就好办了…
逆我者 天下共诛之
先把下游流到别人家的河流的水全部改道,例如澜沧江,怒江,伊洛瓦底江和雅鲁藏布江[呲牙笑]
用户18xxx03
肯定是水资源,保护农田生产粮食
Gypsycn
大家都在说要粮食,可据我了解,我国的粮食价格就没这么涨过,我在上海工作,05年的时候4个馒头一元,现在一个小馒头一元,可麦子价格也没涨多少啊,大家都说要水后才有小麦,可
00 回复 潇洒走一生 11-29 22:41
我在江苏两亩七分的都有补助,补助领一笔,租出去1200一亩,加上各种补助一共5000
潇洒走一生 回复 11-29 18:47
跟你讲个事,我们这边种200亩以上甘蔗才有补贴,我问你,哪个农民有200亩?
pfc
黄河流量那么小,都靠南水北调了,还想在上游截留[得瑟]
旭日初升
让量子超脑模拟计算一下后果,看看对下游生态影响几何?正常水比电更难得,丰水期的水部分调去西北,长年累月改变将不可估量!
蓝天
几亿亩的良田耕地,那些没用的石屎森林就建小点…华夏加油!
汪源
将雅鲁藏布江的水调往三江并流地区,在三江并流地区调水圣长江,则兼顾长江中下游用水,保证汉江有充是水调往华北平原。
啥也不懂啥也不是你我一样 回复 10-10 12:27
偷偷调,不宣传应该是可以的。
早起的虫子有鸟吃 回复 12-03 18:29
工程量太大,倾国之力也做不到
sonqinten
黄河本来不缺水,前些年灌溉都断流几十年了,你这让下游不要活
用户14xxx58
不改变生态
用户10xxx83
你是不是疯了?截断黄河等于断中华龙脉
【仰望-心空】
老祖宗的:人定胜天![点赞][点赞][点赞]
波塞冬
脑残想法
牛牛狗
三峡教训还不够?[点踩]
傲视乱舞 回复 10-13 14:54
细说下三峡有哪些教训??
WCQ
农业用水改为滴灌,提高用水效率,提高土地利用率,
关心晓 回复 09-24 22:31
资本:必须推行[鼓掌]
用户63xxx72
上游截胡了,下游的华北平原怎么办?毕竟华北平原水资源也比较紧缺。
用户16xxx35
现在的气候,又有向汉唐那时代的气候变化的趋势
迷糊
只要可控核聚变能够成功用于民生,就不要纠结了
阿布1290
找毛子买吧。
靠谱李先生
这要是建成了,下游的良田估计就要废了
用户14xxx48
环境的影响就不用考虑。
用户10xxx73
引藏水入疆!
AAAA民俗文化权威专家
说破天也雅鲁藏布江水都应该引入新疆去,一滴都不给阿三去[得瑟]
红红火火
把宁夏行政区域从新化归甘肃统一规划可能比较好
李阳
全要
剧毒
水和电都要
captainco
电可以光伏,水可是比电难
用户10xxx86
取水。水是生命的延续、电力可以才取核能
长相知
粮食够吃了,并且以后人口会暴跌,人均耕地会增加。
之乙子
长久之计慢慢解决这事情了,水没了可以再有的
用户17xxx27
这时候不说环保了?
龙歌
现在有核电了,水比电重要的多。
用户86xxx04
这样渤海海会不会变成臭水湾?
用户13xxx23
要水啊
派徳牌支点
上游把水用了,内蒙古河套用啥
用户98xxx15
不矛盾啊
羽诺
宁夏甘肃合并
用户10xxx70
还轮得到你这种公知骗子在这里呼吁,专业人士还不比你专业负责?
朕心甚慰ญ์์์์์์์์์์์์์์
白天向沙漠要风光电,夜晚用水电。 向高源要水,分流至华北。
乖乖
宁夏合并到甘肃就行了
地道菜
本身就是你拦截,就会改变生态,以前我们这风调雨顺的,现在基本年年干旱,知道为什么吗,水少了没有水汽哪来的雨!现在全靠来台风降雨了!降雨很少,今年庄稼基本收的很少,白忙!改造是可以,动作大了肯定影响其它地方生态!
一轮红日
小浪底水电站都建了,可以参考需不需要建。
自己的路自己走
怒江和雅鲁藏布大峡谷
用户10xxx75
这么简单的还选,纯粹脑袋被门夹了。有水了,你想怎么玩都可以
用户90xxx78
这个项目一实施,黄河边小娃一泡尿,下游都要水灾了。
用户10xxx90
风光电+抽水储能+调水综合考虑
勇敢圭圭
谁签字谁考虑。
用户12xxx54
不用想都是要水的了
之乙子
三峡河流应该有分流河才对了
忘忧
累不累,啊 ??
向左向右
红旗工程什么时候开工?
又大又壮
先把雅砻臧布江的水给截了再说,省得印度老是蹦跶
风飞沙
建议光截流雅鲁藏布江水源为我国使用,兔得阿三老是在万河谷边跳。
柠檬茶
水电项目的利益是综合的。不仅要水,还要电,不冲突。不知道作者在表达什么。
沉默是金
没电可以活,没水能活几天[思考][思考][思考]
越活越明白
利润再大也没老百姓什么事
蓝胖子
黄万里教授建议多好[狗头]
不倒翁
抽水去干旱地区垦荒无异于杀鸡取卵,破坏取水河流生态不说,长期看新垦区盐碱化是不可逆的。
用户10xxx43
要水可利当代和后代,要电既可利民,需要真正的专家测算
沐月
第二个问题,谁回答之后敢负这个责任
用户78xxx47
最实惠的是藏水入疆
用户90xxx78
这要看那个挣钱
聚会子
中国那么多水每年白流入海。国家应当系统的搞好储水,调水工程。建设从高到低三层储水工,
db
比楼主聪明的人多了去了
用户16xxx02
保护环境,保护生态。
蚂蚁雄兵
黄河水不仅关系到宁夏、甘肃,也关系到陕西、山西、河南和山东,不可为了局部利益损害整体利益,应当统筹考虑。
了百了-
给甘肃足够的补偿啊,光要别人奉献,自己不割肉
深深凝望_
这种国家性建设,省级单位说了不算吧
搞钱才是正经事
你试一试把你的永久大动脉堵住 看看你还能活几秒
cm
黄河年径流量500亿立方米,现在下游勉强保持全年有水流入大海
张虎
500亿立方米????确定???
用户10xxx08
黄河截流,意思是我们下游的就不用活了呗
轮回
黄河经常断流,那就让他基本断流,保证下游农工业需要就好,不要流进大海,大量水存在中流黄土高原可形成更大的湿地,调整整个中游气候环境。
牧马人
我们开封,守着黄河,年年浇地,用井水[笑着哭]
天河水
西北就不要来折腾环境了!最简单高效的是风电太阳能送到海边搞海水电解氢,再送到西北搞火力发电,水也出来了,很环保!这在技术上没有任何问题。
用户18xxx36
黄河上建电站,泥沙淤积问题如何解决?之前的电站都解决不了。
用户14xxx48
这是间谍吧?发的这什么呀?你黄河这一截停这半个中国都没有了。黄河下游都不要了吗?不懂就瞎咧咧。这不是胡说八道吗?
东方旭
黄河改道不经过宁夏,让蛔虫渴死
用户90xxx78
这个不算啥,搞东海海水淡化项目,一年淡化水5000亿方,啥问题都不是事。
用户10xxx73
标题扯的乱七八糟!显得你好懂,搞分裂搞对立是吧!打拳打出王八拳来了