马斯克说激光雷达就是徒劳，依赖激光雷达的自动驾驶注定失败 余承东说纯视觉再牛，也无法穿过雾 李斌说激光雷达没用的人，非蠢即坏 就目前而言，特斯拉的FSD虽然号称是最好的辅助驾驶，但是华为ADS是我见过最强的辅助驾驶 纯视觉方案再牛也干不过融合感知方案，每一个独立的硬件都有弊端，比如摄像头无法穿过雾，黑暗环境下视线受影响，还会出现眩光误判情况，还有一点就是纯视觉要先认识物体才能判断该不该避让 激光雷达的融合感知方案就不会，激光雷达的探测扫描可以弥补摄像头的缺陷，4D毫米波雷达正好可以感知立体的物体 就在咱们自己家来讲，激光雷达肯定要优于纯视觉，毕竟人多路况复杂
纯视觉的是综合算法及通信技术不行的结果，而华为的综合运用，是算法与通讯技术领先的结果。
毋庸置疑，目前是 ADS 表现最好。但是我更看好特斯拉，因为它算法牛逼，和它用不用雷达没关系。现在制约国内 FSD 成长的是算力，过两年国家筹建的数据中心规模越来越大，FSD 估计能反超。
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专怼殖儿
什么时候战斗机用纯视觉了就证明马圣人说对了
深蓝 回复 10-03 19:50
这样吹苹果自研基带有的过了，目前苹果基带性能还是稍弱高通最新基带的，不过能效上超过高通基带。苹果通过收购因特尔基带部门，经过几年努力，终于推属于自己基带，确实不易。
用户10xxx65 回复 10-19 10:20
你讲得越多，我就越看不起你…怎么看都像汉奸
润物无声
融合就是多一个感知，就能多一份安全
累的年纪 回复 10-02 18:44
反正网上好多广东人看不起全国其他地方的，看到太多吐槽其他地方饮食，文化，经济，习俗。说通通不如广东，这部分人真的特讨厌。还说饮食穷地方才加那么多调味品掩盖食品本来的味道，我搞不懂不是先要吃饱，然后才能说往菜里加调料吗。谁吃不饱饭了还另外花钱花时间去搞调料啊
向着阳光微笑 回复 累的年纪 10-09 12:40
钻牛角钻了吧，一样米养百样人，省外也有人吐槽广东饮食寡淡如水，味如嚼蜡，这个有啥好争辩的，对于吃货来说，好吃就行！
曹操智能
吹纯视觉的先把tsl傍晚迎着阳光摆烂这个问题解决！！处理不了融合方案带来的信号冲突就是技术不行，吹啥纯视觉第一
用户25xxx19
还是觉得华为的方案目前是最好的。虽然恶劣天气，环境开车不多，但还是会遇上。纯视觉的在普通应用够用，像大多网友说的那样，把命交给它，不太放心。
用户32xxx38 回复 10-17 20:42
你这话说的，意思雷达方案你就可以把命交出去了？踩别人可以，但请不要胡说！不管啥方案命都是自己的！
用户25xxx19 回复 10-10 12:05
个人觉得激光雷达成本降低很多，特拉屎装的比谁都快。
zero
目前就华为把视觉和雷达融合得最好，其它品牌融合后很多噪点。雷达+视觉才是最好的出路
wow
不就是多个激光雷达就多些成本，想光明正大减所以这样说吧，就算纯视觉可以应付80%情况了，那多个雷达做后备不行吗？这个怎么说都是车上的，一出事就是很容易牵涉到人命，而且居然还有国内的品牌捧着说对
国货当自强 回复 10-18 08:50
激光雷达，暴雨或大雾天气优势就表现出来了，有些东西可以不用到，但不能没有，用到的时候就是救命来着[赞]
wow 回复 10-10 07:16
感觉多个激光雷达，虽然说极端情况下也不一定能保命，但起码多一条保险线
蔚蓝色的海np3p
华为！从不吹牛逼，华为造车，实打实的安全冗余度。。
东汉F4 回复 09-24 12:16
真实现了也没几个傻雕去哪里居住，除了科研就是旅游了，因为撒哈拉大沙漠都比火星更宜居
喷子 回复 10-09 01:36
华为不会造车
专业怼口嗨
都看不见了，为什么还智驾啊
用户10xxx02 回复 09-18 10:10
一个小伙在美国用FSD，结果被阳光一照没用了
专业怼口嗨 回复 09-18 09:23
咋得，你开车没碰到过吗，难不成你要开智驾？
阿 Sheng
去看看刚出的第四代100坦克，有源相控阵雷达+可见光摄像头+红外摄像头。不管你是白天黑夜还是下雨起雾，全天候无影响。所谓的全视觉就是一个减配版
一卒虽弱 可曾退否 回复 09-18 20:36
不只是激光雷达的问题，复合智架系统算法比纯视觉算法最少复杂一个数量级！
半导体新能源科技观察 回复 10-19 11:20
军民产品正在互相学习！华为也有计划把有源相控阵雷达用到汽车上！100坦克用的是混合动力系统！
用户10xxx35
纯视觉是因为刚开始激光雷达成本太高逼的没法，现在激光雷达已经降下来了，但是鸭子上架了，所以也不好说纯视觉不好。就是这样
浮世之诗
他的理论就是人开车靠看，那智驾也可以靠看解决问题，而且早期激光雷达贵，还体积大破坏空气动力学，不利于竞争，就直接梭哈纯视觉方案了，但靠ai的分辨能力目前依然局限很大，存在误识别或者环境不佳的情况下识别不了的问题，结果就是被美国加州机动车辆管理局起诉了，欧洲的智驾车也在大力发展，但欧洲所有车企都没学特斯拉的纯视觉方案，因为欧洲多雨多雾道路狭窄复杂，人车密度大，特斯拉表现很拉胯，已经被欧洲评价为“2025最让人失望的电动车”，销量显著下滑，就连美国大本营特斯拉都在销量下滑，但因为梭哈纯视觉方案现在特斯拉再想转型成本就没法控制了，到时候会出现很尴尬的情况，多方案结合后性价比的优势会消失，销量反而进一步下降，维持纯视觉方案又缺乏广大人民的认同，只能吹车辆安全性，现在有些进退两难了，除非真能让ai识别能力暴增，不然很难维持竞争力
慕容日落 回复 09-19 16:27
我跟你讨论的又不是AI应该学什么，我跟你讨论AI能不能像人一样开车罢了！而且险恶的从来不是社会，险恶的是人心！AI好还是不好，从来不是它自己决定的！
在路上 回复 10-04 02:21
人走路靠两条脚，汽车应该做二条脚，不是四个轮子。
蒙然
马斯克的火箭回收是不是也靠纯视觉？纯视觉那么牛逼，火箭回收也一定是。
飞过海
纯视觉的问题不是算力不够，是信息参数维度单一，就好比人的眼睛和耳朵鼻子触觉，获取信息维度完全不同，综合感知判断直接影响决策。人在满镜子的房间不靠手触摸会撞墙，就是单一信息造成的判断失误
冰与火之歌
太好了，以后盲人也能考驾照开车了
楚山楚水
只有视觉效果好才能收集各地情报信息
牛逼可拉屎
跪久了站不起来，拖尸垃在美国智驾出事故被罚天价都宣布暂停更新FSD纯视觉系统了
爱拉白菜的卡车
视觉加激光雷达才是完美结合
青松 回复 09-17 23:57
视觉摄像头，在众多激光雷达的轰击下(如果激光雷达车辆多的话)，摄像头就等于瞎子，别指望二者并存。
用户10xxx29 回复 09-23 09:35
华为水军多如野狗毛
6789278
争啥？愿意买啥就买啥！如同你爱你老婆，不要去贬低别人老婆，说服别人也爱你老婆。
涂鸦 回复 09-17 03:12
不用说服，我也爱他老婆！
用户19898
菊花智驾硬件是冗余理念，纯视觉是硬件够用理念
最菜的菜鸟 回复 09-17 15:04
够用也不行，物理规则限定死的。逆光，雾雨天气，晚上的弱光，白天还有视觉欺骗。。等等，太多场景了。。
天狼星用户xxxxxx 回复 09-24 01:41
但凡你有点智商就知道一个五感俱全的正常人会比一个只有视觉的残疾人做事能力更强。
大师兄
我想问下雷达可以透雾的确是好，但有雾的天气，也没多少人敢不小心开车吧？有雾还敢用雷达的人才牛
星晨 回复 09-28 17:44
当你120kmh时速突然进入能见度20米的浓雾时，激光和毫米波雷达依然能提供150米的感知距离，能保证你不会撞护栏也不会撞前车。纯视觉那就祈祷特斯拉降到安全速度前前面50米没有其他车
半导体新能源科技观察 回复 10-19 11:26
高速公路上有时会遇到团雾！尤其是山区，经常遇到！有几次开到团雾里面，完全看不到前路！生怕前面有车停着会撞上去！大减速又怕被后车撞到！都是硬着头皮穿过团雾路段的！如果是有激光雷达的智驾汽车，根本就不用担心！
青松
视觉摄像头，在众多激光雷达的轰击下(如果激光雷达车辆多的话)，摄像头就等于瞎子，别指望二者并存。
故事的角色
激光雷达能避坑？或者被水淹能避让？
不语笑红尘
个人还是相信马别问为十么我喜欢有理想的人不分国界！
用户26xxx10
要是特斯拉和华为品牌对调一下，各位看官会怎样说？会不会说华为真不是东西，百分之九十的人会说，
简单言述
对的，那些说纯视觉好的的理论基础是人眼是纯视觉，也处理的很好，那是因为人眼纯视觉的背后有个人脑，所以那些谈纯视觉好的人，麻烦你先造个媲美人脑的芯片在跟我谈纯视觉方案
演员 回复 10-11 09:25
问题就在于菊花的智驾系统一样垃圾，现在这个阶段就没有智驾，都是紧急预防措施，智驾起码要L4起步，
一天
你这类人为了自己的利益瞎传简直误国，将来别人把视觉这套打磨精进用到机器人上面，并占领市场，你的产品还在起步，为了自己的利益瞎普及，瞎宣传，不看战略，产品的实际阀值效果
津门
小骗你的激光融合世界第一，但三个女孩还是被你害死了。
山路283
再牛逼的华黑不得不承认，人家什么都在做，什么都做得很不错！只要是美国反对并制裁的肯定是它做出了让人害怕的样子，那就是我们应该努力支持的！抛开爱国，连美国都害怕的产品你还害怕买错了吗？说价格坑人的，那是一直盯着高端产品不放，它的低端也不差还一样很便宜。想便宜又想要更好的，这个方案自古难全吧
桃要不软不硬才好吃
看不穿雾，那就慢行，保持安全距离。
游记王
特斯拉不用激光雷达，并不是激光雷达不好，主要还是成本因素。
你看不见我就对了
看看菊花粉直接改头换面 偷梁换柱
故事的角色
有些人拿天上的飞机跟地面的汽车对比用什么更好……有可比性？飞机像汽车一样同一线路同一高度？敢跟机距离120米？[并不简单][并不简单][并不简单][并不简单][并不简单]
chen6569
李总说话很中肯[点赞][点赞][点赞]
鹏仔
激光雷达也贵啊
啊啊啊-蒙
什么时候马斯克的火箭回收也用上纯视觉，我就信他了。现在特斯拉用纯视觉，个人觉得是在收据消费者数据和行为，这个布局的背后动机非常危险。
放荡不羁。
还有未来ai发展到一点程度，人都不用开了，大马路上全是ai在开，所有ai全部在一个系统上面，未来ai开车全世界不会因为开车死一个人
用户10xxx62
美国抛弃激光雷达是因为，美国国内的工业体系太落后了，又舍不得把订单给中国，看看苹果为啥抛弃了使用千年的800万像素摄像头，还不是因为硬件落后了，没有硬件支持，在厉害的算法都是屁
用户73xxx60
如果是视觉当年潮汕公路塌方死定，雷达就不会
用户73xxx60 回复 09-29 10:33
去补补课吧雷达的特性就是发射与接收什么雷达都一样。发射与接收信号 通过运算建模。形成了三d立体。明白吗。
用户18xxx69 回复 用户73xxx60 09-30 11:23
呵呵，你对激光雷达一窍不通，激光雷达发射的特性和普通雷达完全不同。本质和大灯去照射一样，而且频率很低，反射回来的光点非常稀疏。而且考虑到光污染的问题，必须小功率，和飞机上能大功率发射电波完全不一样。雷达探测距离可以上百公里，激光雷达也就500米。目前吹激光雷达的避障的各种视频，我看了很多，没有一个是避坑的。反而很多开到沟里了。 笑死
坚持走自己路
这种争论没有胜负！资本乐意看到大家争论，保持热度，忽悠大家去购他们的车，仅此而已
琼林
毛主席教导我们说，实践是检验真理的唯一标准。是骡子是马拉出来溜溜就行了
呼哈呼哈
现在看来，自驾还是华为好，特斯拉也不行，吹牛逼的。
年逾咕稀
人眼怎么穿透雾？为什么能开车？
半导体新能源科技观察 回复 10-20 05:32
你这智商，就是马斯克放个屁，你都会说很香的那种！国家今年发放L3路试牌照了，30余张牌照，华为系的汽车拿到了2/3的牌照，特斯拉一张没有！你猜猜为什么？
年逾咕稀 回复 半导体新能源科技观察 10-20 06:54
首先，我不知道马斯克具体说了啥，文章里没提，是我自己的观点。其次，用用脑子，中美在干仗呢，还为什么[得瑟]
海天
特斯拉智能驾驶实际表现一地鸡毛，远远不及格
最菜的菜鸟
评论区一堆人说特斯拉算法牛逼，可它算法解决不了视觉和雷达冲突的问题（这是马斯克原话），那么怎么算牛逼？？？？
蓝天风车野茶花 回复 10-03 15:15
这么说花为解决了？当视觉系统检测到问题，激光系统说没问题，后台系统算力搞不定，几秒钟的延迟，车怎么开
宏伟
让美军人手一个望远镜就行了，纯视觉，什么雷达，萨德，多普勒全部炸掉。
蓝天风车野茶花 回复 09-16 20:27
把这些都用在车上，车自动识别几百公里外的物体，[哭笑不得]
一一
现在地球上实现了智驾决策超越人类的，只有一家[滑稽笑]智驾的难点就是各种突发场景太多。那些出险率不降反升的所谓高度智能，都是瞎扯[滑稽笑]
随风
特斯拉垃圾
用户10xxx02
特斯拉那个纯视觉被太阳光一照就没用了
美离间祸众国
L3驾驶方案都出来了，规定至少得有2颗以上激光雷达，纯视觉永远上不了桌面，只能是L2
世人醒，唯我醉
我想知道，激光雷达和视觉不能同时用吗
庸人自扰
激光雷达本来就是弥补视觉缺陷的传感器
起望行云
要明白，视觉方案能解决90%驾驶，剩下10%只有激光能解决，问题是开车安全最需要后面的10%
我喜欢潜水
干嘛不把两个结合起来
倾城ampamp锋火
老李本来就不是什么好鸟
用户16xxx74
不用说的视觉会被欺骗，比如光线折射，浓雾，强光，细小拉直的钢丝，激光雷达就不会存在这些弱点，个人觉得说激光雷达不如摄像头的肯定是因为成本利润问题！
用户18xxx69 回复 09-24 19:08
去看看激光雷达返回来的点阵图，各种稀疏，各种误报，一样各种缺陷
冷月朝阳qqyy
两个人都有一个大脑，一个人只有眼睛，另一个人有眼睛和耳朵，哪个人感知能力更好呢？这不是明摆着的吗？我不明白这有什么好争的？
欣欣子
视觉不可靠
hzfate
搞笑吗？激光能穿过雾？只有雷达能穿雾
用户70xxx14
FSD或者ASD哪个好取决于算力，算法，数据模型和基础数据量。
立桓
各有认知，大嘴👄的遥遥领先与绝对超越是一个靓点
鹰击长空
各有利弊，融合方案才是正道
星晨
自动驾驶要的是全感知，如果汽车的驾驶能力只是和人一样用眼睛看到的信息来判断，那就会犯与人相同的错误。就像战场给人类使用的辅助感知外挂，望远镜，红外滤镜等，就是弥补单一视觉的限制。所以，融合感知才是真正解决问题并确保智驾安全的首推方案
风雨无阻
目前的智驾只适合偶尔高速用，我建议不要用智驾！还不成熟，我是问界M9车主！跟宣传的相差还是很悬殊的
风雨无阻 回复 09-30 21:25
就是泊车确实好用，还有安全性好一些，辅助驾驶估计还要等5-10年
特思拉
视觉+激光组合才是王道
快努力
我只相信特斯拉
RayKing
对智驾来说，毫无疑问获得的道路基础信息越全面，越容易实现安全驾驶。论基础信息搜集纯视觉必然不如多种探测手段综合使用，唯一的好处就是成本低
甜咸豆腐脑
不说谁的最优，哪个获取的信息多，算法整合的好肯定就是最好的。
用户10xxx34
那种智驾好，让市场检验，5年后再看结果。你拿你的喜好和感觉来评价，有失偏颇。
ZQZ
牛逼的差点让台湾艺人升天
没有梦的年华
谁说也不算，听毛主席说：实践是检验真理的唯一标准。
天外有天
菊花和某米一个比一个能吹！下三滥手段层出不穷！
用户13xxx74
哪个更好，还是让小白鼠来说话吧，另外，你们都觉得自家的好，有没有胆量和车主签合约，出事了你们承担后果？？打口水仗只能是谁口水多，谁就牛，但对车主来说屁都不是
喷子
国产智驾小鹏第一。其他都是菜鸡互啄
夏枫
特斯拉纯视觉牛B克拉斯，可是没有多少人敢用，问界汽车多数人驾驶模式都是采用智驾。
用户10xxx93
那两个都上呗
欧尼酱小蝈蝈
不用考虑，以后平时驾驶模式肯定是纯视觉，然后激光雷达做辅助安全。相互冗余
乐子
只要算法用的好，效果都一样！理论上纯视觉更好，因为简单便宜故障率地。但是算法复杂。激光雷达贵复杂，容易坏
饥饿的石头0
好像激光雷达能穿透雾一样
半导体新能源科技观察 回复 10-19 11:37
激光雷达方案的智驾系统，从来不是单一依赖激光雷达！而是：激光雷达+毫米波雷达+超声波雷达+车外摄像头，4种传感器融合感知，相互协同！穿雾也是需要两种雷达协同作用！
鞠躬尽瘁
但凡读过书的都知道融合感知更好！
忧伤的北极鱼
你听马斯克当年说，比亚迪是啥？算个球啊，如今呢？
露珠
马斯克说：单条腿（只用摄像头）走路，肯定比两条腿(摄像头+激光雷达)走路更加安全。而华为多条腿(摄像头+激光雷达+毫米波雷达)更加不安全了。我国的六代机是相控阵雷达、光电、红外、合成孔径、各种用于态势感知的传感器……太多了，肯定也是不好的。
责无旁贷--举国储备
地质灾害应急人人储备……5到8年内！[并不简单][并不简单]
神级癫老
睡觉也不放过，不开加湿器干嘛？还有你到底是那边的？
三木公
视觉再牛顶破天成为人，激光雷达是成神，超视超感！
大剩人
都有用，主要看合适不合适。各有优缺点。
混沌初开振兴中华
毫米波雷达可以发现被遮挡的物体，这是激光雷达和视觉方案都做不到的
混沌初开振兴中华
特斯拉不用激光雷达是因为以前激光雷达2000多美元一个，4个可以抵2辆车了，后面华为把激光雷达降低成本，只要200多美元一个，现在应该更便宜了，特斯拉嘴硬不愿意改而已
在下未来可期
我们就遇到这个问题，只是没有应用在车上而是在其他工业产品上，速度一快，视觉就有很多问题，极不靠谱，还别说极易受环境干扰。
神级癫老
被反光了吧？话说发射源是啥，穿透性不强，手机？
无法理解
对
3048010
随便你什么雷达，开车需要的是预判随机应变，不是靠编程序
大电
一个远光灯就把纯视觉变盲视角
用户29xxx96
马斯克说出那句话的时候激光雷达2万一套
责无旁贷--举国储备
地质灾害应急人人储备……5到8年内！[并不简单][并不简单]
品智
华为永远独步天下
꧁༺ཉི静༒夜༒思ཉྀ༻꧂
视觉是成本低，激光成本高。如果比安全还是激光更好。
责无旁贷--举国储备
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Bntonio
纯视觉方案只要系统反应能力与人眼和人的大脑相当，那么智驾本身是可以适应绝大多数驾驶环境的（包括雨雪大雾天气等），因为人就能在这种环境下开车，没理由纯视觉的上线达不到这种程度。至于说激光雷达、毫米波雷达、超声波雷达等，在极端环境下的表现一样会有一定的影响——我并不是说这一方案不可取，只是想说没必要过于贬低纯视觉方案，因为它其实并不差。至于说镜头反光、雨雪露水、脏物遮挡等问题，人眼能够解决的问题，它自然也是有解决的办法的，只是还需要不断改进升级罢了。
责无旁贷--举国储备
地质灾害应急人人储备……5到8年内！[并不简单][并不简单]
责无旁贷--举国储备
地质灾害应急人人储备……5到8年内！[并不简单][并不简单]
半导体新能源科技观察
FSD没有雷达，永远只能停留在L2！因为不满足国标对L3的硬件冗余要求！特斯拉只有抠抠搜搜的7只摄像头，可以说基本上没有安全冗余！
只是一句话
激光雷达一定比纯视觉好，再过几年理想一定完蛋
TECHI 回复 涂鸦 09-17 13:23
军用猛士算啥？最新福建号看到理想估计都要绕道，撞不过呀。[微笑][微笑]
涂鸦 回复 09-17 03:13
那可不一定，军用猛士都干不过理想！