涡扇15这事，追了半天发现榜一咋是咱自己？ 说起航空发动机，咱中国人真是追了十几年，心里一直把美国F119、F135当标杆，觉得那才是“天花板”。 歼-20刚出来时光帅不行，可发动机还是用俄制的AL-31F，推力不够，等于“好马配了旧鞍”，飞不出全部本事。心里憋屈，就得换“中国心”！ 于是从2019年开始，咱埋头搞涡扇-15，专给歼-20用。专家说目标就是对标F119，水平要一样。这活儿难得很，一个发动机千万个零件，差一点都不行。 没想到，追着追着出怪事了：2025年初，有人发现维基百科上F119的推重比数据变来变去，本来说是9-10，后来一度改成7，又悄悄调回9。有军迷算细账，说以前宣传“推重比11以上”，可能只是纸上模型。 更逗的是F135，运输单上写清楚自重快3吨，推力182千牛，一算推重比才6点多，跟他们说的8-9差一截子。这不成了“吹牛不上税”？ 巧不巧，这些数据“缩水”的时候，正赶上咱涡扇-15快要测试成功。美国人也没技术解释，只说“常规更新”，可哪家更新是越更越低的？ 回头再看，F135从立项到稳定用了十几年，日本韩国到现在也造不出高端发动机。可咱不光涡扇-15快成了，直-10、直-20的发动机也都是自家造的，全球能独立研发这类发动机的国家，一只手数得过来。 所以说，咱追了半天的“最强发动机”，追着追着，可能一回头，发现最强的就是咱自己。涡扇-15不光是给歼-20换心，更是让中国航空有了“自定规矩”的底气。十几年没白忙活，这事，美得很！涡扇发动机 涡扇矢量发动机 涡扇20 涡扇-21 涡扇21 涡扇模型发动机 涡扇7型发动机 涡扇7发动机 歼-15 际风歼-15 涡扇15 涡扇-10C 涡扇 涡扇-10 涡扇-19
理念上还是差了一代，中国的涡扇15就只能给战斗机用，其他涵道比的都用不了，虽然单一优化上更好了，但稳定性和成本上会差一截，美国的是研发一代核心机，然后大到G-50那种超大涵道发动机，小的到直升机用的涡轴发动机用的都是同一台核心机，只是涵道比，燃气比这些参数上进行调教就可以了，节省了大量研发资金，也能充分提升装配熟练度，经验，还能灵活调整产量配比。
![中国商发这是装都不装了，直接说要成为商用航空发动机全球主制造商之一[666]C](http://image.uczzd.cn/9701588162175216380.jpg?id=0)
用户10xxx80
说涡扇15超越美国F119,F135发动机我相信，因为我相信我们的科学家，我相信我们国家。说119，135发动机推重比只有六到七，我不信，因为这样的推重比连AL31都不如，所以我不信。
用户11xxx61 回复 10-19 17:09
哦，对了，矢量的目的不是减红外，是为了能做出非矢量发动机做不出来的机动，矢量是改变尾喷口方向，这样飞机就能做不符合常规空气动力学的动作，近距离格斗时就能超敌方想象，不过我们走弯道超车路线，摒弃了近距离格斗，歼二十超音速飞行时的灵活性足够，所以为了减少那矢量系统重量放弃部分近距离机动性是划算的。两台发动机那就是两吨重量了，多带两吨油或者多带两发导弹不是爽歪歪。[哭笑不得]
用户10xxx80 回复 用户11xxx61 10-20 16:16
歼二十的鸭翼带来的机动增量已经超过f22的二元矢量喷口了。要矢量推力还不如歼十那套。
用户41xxx03
日韩低端的涡扇发动机也没有
一米阳光 回复 10-19 01:05
好像本田有一款小商务机有小涡扇，就不清楚是不是本田自己研发生产的
用户18xxx16 回复 10-19 12:32
他们其实都有都科研过，但是1没有完整产业链2国内的需求太少，不能形成迭代 中国很多技术性的东西起步都很低的，很粗糙的，但是架不住中国晚，产业链完整需求量大，投入的厂家，生产厂家又多，那么大家都开始竞争不断的迭代，成本就降下来了，技术水平就提高了
孟老师树新蜂
美国佬的发动机宣传页下面有一行小字，用刚刚国产的电子显微镜仔细看发现“推重比11是公司设计目标”
用户10xxx77 回复 10-06 20:30
底下还有一行字“推重比7以下最强发动机”，没看见嘛？
虎虎虎
和当年最轻的重机枪一样套路
用户18xxx16 回复 10-07 01:15
你的意思是f119没算尾喷口的重量吗？这真的有可能
习惯孤单
当年F135出来的时候我就很纳闷，正常情况下涵道比越大推重比是越小的，怎么会越大呢？
用户18xxx16 回复 10-19 12:34
核心机前面加那个低压压气机和风扇 低压压机机和风扇是同一根轴上的，他们可以做得很大很大，这样的话效率高，推力也大，推重比差一些没关系，是科技嘛，经济性放第一，还有就是耐用性和可靠性一定要很好 军用拼的是性能民用一定要让老板们赚钱
用户65xxx37 回复 10-19 17:26
不能超音速，要是推重比还更小的话，合理吗？
振翅无澜
也许是怕咱们追的太猛，逆向操作呢！所以别受干扰，标杆换成星辰大海就好！
榴梿鸭
变循环发动机没声音了，就是因为变循环发动机的推重比低。
榴梿鸭 回复 用户18xxx16 10-09 21:25
变循环技术与推力无关，但多了一大堆空气阀门，多了死重，所以推重比低。如果变循环发动机出来了，把用在变循环发动机上的新技术拿出来，造普通发动机，推重比绝对比变循环发动机高。
用户18xxx16 回复 10-07 01:17
推重比高
用户10xxx64
我们导弹这么牛逼！没理由飞机发动机差这么多！所以老美发动机造假
老君
都已经辟谣了。马斯克时期查账的的结果，系统重量包括发动机重量。提前看美国发动机系统还有发动机运输支架。钢铁的。可不是铝合金的。
坚强的小阿咩
鬼子的心神试飞，双发发动机空中停车，飞行员心里阴影面积得多大
你跌
美国福特号至今没弹射过F35，为什么，这里面至少三个问题，第一个问题福特号电磁弹射吨位造假，F-35C的最大起飞重量为31吨，福特号弹不了31吨。第二个问题，F35发动机推力造假，假设福特号电磁弹射没问题，那就是F35发动机推力不够，就算电磁弹射吨位够，他也飞不起来。第三个问题，假设电磁弹射和推力都没问题，那就是F35升力系数造假，也飞不起来。那为什么尼米兹能弹射F35？尼米兹上那台弹射器，以前弹过重型的F14！就算你推力不够，升力系数不够，扔也能给你扔起来！
用户10xxx32 回复 10-17 12:43
更可能是电弹速度及功率或供能达不到要求。机械及材料美国的底蕴在那，唯独电弹驱动涉及到的方面极多，任一方面落后成短板，都会造成系统故障率高。
用户10xxx41
看看汽车发动机就知道了，我们的都超40%的热效率了，人家的只有30%多，同排量别人的动力更足油耗也更低，谁造假一目了然
用户65xxx37 回复 10-16 06:39
热效率超40%的基本上都是混动专用发动机。和混动比省油，你也是疯了。
哒哒哒
确实有点奇怪，但是我们的歼20发动机看起来比F22发动机大很多啊，F22的机体大小基本上和歼35差不多大。这是什么原因呢？
用户11xxx61 回复 10-18 18:41
发动机后面装的那套矢量系统就几百公斤差不多一吨了，这就占了整台发动机超三分一的重量，算推重比的时候，算上矢量系统重量和不带矢量系统重量差那么多很正常。
用户12xxx36 回复 10-08 20:48
总长短了二十公分，但是尾喷管大了很多，好像是加气风扇省了一级。
飞叶侠
F22、F35和苏57的发动机全是矢量飞控发动机。
用户11xxx61 回复 10-18 18:36
垂直起降是0~90°矢量啊！30°是角度，90°就不是了么？[哭笑不得]
白飞蓝 回复 10-15 11:49
不然呢？
仲达
原来一直追着跑，回头发现多跑了一圈。
用户10xxx54
寿命，故障率
烽火 回复 10-01 07:56
这才是真正的问题。材料学
用户12xxx36 回复 烽火 10-08 20:46
老美为了能适配全球驻军减轻后勒压力，用了高温涂层技术成本增加很多，同时降低了平时训练时的发动机使用温度，使得发动机寿命可以保持较长。
先天下之呦而呦后天下之呃而呃
我的经历有点类似。考入高中成绩中等，为求能拿到高考录取通知书，高中三年只求耕耘不问收获般地埋头苦干，待高考结束放榜时，高考成绩在我前面的就只有年级第一名。
温柔的狼 回复 10-17 15:30
你也是个人才[开怀大笑]
先天下之呦而呦后天下之呃而呃 回复 温柔的狼 10-17 16:17
承让[作揖]
学大汉 武立国
国外都是高标，中国都是低标，比如咱的霹雳15，出口型号只标150公里射程，原来这只是最低指标，实际可能200公里都不止
夹克衫
对比各自大仰角能看出来吗？
用户92xxx46
有差距就是有差距，承认差距认识不足，才能追赶，才能进步
一一 回复 10-07 09:22
恩，你们美国人就该这么说[滑稽笑]
枭龙 回复 10-17 18:54
说的非常对！所以你们F22加紧努力，早日超过歼20！
用户16xxx95
我们可以用一个极端的数据说明问题，发机推重比并不是的发动机推力14吨，是7:1，1吨的发动机推10吨，是10：1。如果飞机总重14吨，重发的推重比为1：1，轻发只有0.7：1，还比不了重发的机动性
元宇宙
自从霉国用F22打了一颗我国的气象气球之后，中国就知道他们的发动机水分很重，所以六代机就拉出来展示了。
学习
这个自媒体作者是一个神经病，美国飞机卓越的飞行性能，用推重比六的发动机飞得出来吗？全世界都买美国飞机是他们脑残吗？自信，爱国是必要的，但别走抗日神剧那套路。
用户10xxx92
稳定性，可靠性，维护性，经济性等等一起上来了，才叫真正的厉害。戒骄戒躁，稳步提升
枭龙 回复 10-17 19:04
你知道我们现在的数据吗？如果你想说不知道，哪你就闭嘴吧！
欢乐谷
美国的f119和f135发动机不可能这么拉胯的，毕竟人家已经在用了，不可能越用越倒转回去嘛！真要那样，那些飞行员早就吐槽了！
弹道无痕 回复 10-07 05:25
美军武器装备数据造假的事情又不止是航空发动机，核潜艇用钢数据也造假呀！
铁面游侠E100 回复 10-11 13:53
要相信科学
myf
严师出高徒
你来自哪颗星星i
又想到那个仿机枪的故事了[哭笑不得]
枭龙 回复 10-17 19:23
你还能想起啥？能想起自己的来路？
你来自哪颗星星i 回复 枭龙 10-19 12:49
我还见过你的来路
汉末长歌
中国习惯搞备份，一边研究涡扇，一边研究爆轰。结果涡扇还没利索，6到16马赫的斜爆轰满天飞[哭笑不得]
枭龙 回复 10-17 19:07
涡扇也不能说没搞利索，美国搞一个新机也要很久！F119、F135说起来也都是几十年的历程了！俄罗斯所谓产品30到现在也还难产中。
用户36xxx83
人家产量上不去 才要通用来凑，专用的肯定比通用的性能更好！现场上拼命的时候谁跟你比性价比？你拿刀的情况下，我会因为性价比低而不用炮弹吗？咱的专用，就是要压倒敌人！
哒哒哒
182千牛?那它还能飞起来吗？无法垂直起飞吧？把导弹和油放空，可以垂直降落。
风中等待
能超留里卡-土星就不错了
用户11xxx94
他们调低是骗别人，让别人别追了，再追底裤都扒光了。
乌托邦主义者
本想出来见识世面，没想到最后我就是那个世面[抠鼻][抠鼻]
laoxi
涡扇9涡扇10成熟之前用的都是涡喷
鹰饥肠空
我想说的是有视频f22的旱地拔葱暂时还没见过比它更优秀的
温柔的狼 回复 10-17 15:28
它那是在低空经过加速才能旱地拔葱，如果是刚起飞就做，现在世界上还没有一款飞机能做到，再说满油半油也差好多，还有论机动谁也比不过57，那个平着飞还能来个360度大回旋，到现在也只有57能做。
枭龙 回复 10-17 19:12
短暂几秒钟很多飞机可以，你没见过英国皇家飞行表演队的螺旋桨飞机都有垂直上升的镜头！另外，你还可以了解一下眼镜蛇机动的前半部分！
黑BA凤梨
有没有一种可能 是美帝放出的烟雾弹 怕我们追的太快了
枭龙 回复 10-17 19:09
不可能，美国人不是这个思维！
Doom
我都不服老美了，就服那些个造模型的！再大点我也能开战机了！
一笑
人家F35只需要一台发动机，你J20，J35需要两台，到底谁发动机技术强不用争辨
喽布悠抖
道理说按照美国人的性格即便发现自己错误造假也不会公布的，会不会是烟雾弹，美版战忽局？[捂脸哭]
花花毛 回复 10-11 06:20
与中国的不同，军工生产我们的是国企，他们的是私企
用户10xxx02
被美国忽悠了
行者
下面有一排小字：工程师的目标。与国内某企一样的
用户92xxx46
实际都不可信。比如油田钻井用国产柴油机，说的如何如何已到达世界领先水平，实际使用和德国比较，同样功率的机器人家的体积小很多，能连续工作一年不做任何维修，国产的半年就得停车大修一次，光吹不行
枭龙 回复 10-17 19:22
你说错了，在军工上，中国从来不吹牛！你说的这个情况有，主要在过去，现在很少这种情况了。我们的WS10刚诞生时，的确难用，但经过十几年的不断改进，现在不存在这个问题。和电视机一样，八十年代国产电视机毛病多，现在早不存在这些问题。事物是发展进步的，此时非此时！同时你也不能总用西方奴才的心态来看待中国！
从1开始
美国负责画梦，中国更梦变成现实
理明
单说地面推重比无很大意义，小涵道比涡轮喷气发动机主要是超音速状态下能有较大推力
那个
这种东西一里通百里明，只要上了一个台阶就会一马平川。
枭龙 回复 10-17 19:08
正解！
用户18xxx16
核心机都是通用的 一台好的核心机可以跨三界，航空航海电力，还包括油气运输 不过这东西是常识
阿路74
我们真这么厉害？
飘逸
只要发动机过了关，设计师可以自由发挥……～[滑稽笑]