涡扇15这事，追了半天发现榜一咋是咱自己？ 说起航空发动机，咱中国人真是追了十几年，心里一直把美国F119、F135当标杆，觉得那才是“天花板”。 歼-20刚出来时光帅不行，可发动机还是用俄制的AL-31F，推力不够，等于“好马配了旧鞍”，飞不出全部本事。心里憋屈，就得换“中国心”！ 于是从2019年开始，咱埋头搞涡扇-15，专给歼-20用。专家说目标就是对标F119，水平要一样。这活儿难得很，一个发动机千万个零件，差一点都不行。 没想到，追着追着出怪事了：2025年初，有人发现维基百科上F119的推重比数据变来变去，本来说是9-10，后来一度改成7，又悄悄调回9。有军迷算细账，说以前宣传“推重比11以上”，可能只是纸上模型。 更逗的是F135，运输单上写清楚自重快3吨，推力182千牛，一算推重比才6点多，跟他们说的8-9差一截子。这不成了“吹牛不上税”？ 巧不巧，这些数据“缩水”的时候，正赶上咱涡扇-15快要测试成功。美国人也没技术解释，只说“常规更新”，可哪家更新是越更越低的？ 回头再看，F135从立项到稳定用了十几年，日本韩国到现在也造不出高端发动机。可咱不光涡扇-15快成了，直-10、直-20的发动机也都是自家造的，全球能独立研发这类发动机的国家，一只手数得过来。 所以说，咱追了半天的“最强发动机”，追着追着，可能一回头，发现最强的就是咱自己。涡扇-15不光是给歼-20换心，更是让中国航空有了“自定规矩”的底气。十几年没白忙活，这事，美得很！涡扇发动机 涡扇矢量发动机 涡扇20 涡扇-21 涡扇21 涡扇模型发动机 涡扇7型发动机 涡扇7发动机 歼-15 际风歼-15 涡扇15 涡扇-10C 涡扇 涡扇-10 涡扇-19
理念上还是差了一代，中国的涡扇15就只能给战斗机用，其他涵道比的都用不了，虽然单一优化上更好了，但稳定性和成本上会差一截，美国的是研发一代核心机，然后大到G-50那种超大涵道发动机，小的到直升机用的涡轴发动机用的都是同一台核心机，只是涵道比，燃气比这些参数上进行调教就可以了，节省了大量研发资金，也能充分提升装配熟练度，经验，还能灵活调整产量配比。
用户10xxx80
说涡扇15超越美国F119,F135发动机我相信，因为我相信我们的科学家，我相信我们国家。说119，135发动机推重比只有六到七，我不信，因为这样的推重比连AL31都不如，所以我不信。
用户10xxx80 回复 用户11xxx61 10-20 16:16
歼二十的鸭翼带来的机动增量已经超过f22的二元矢量喷口了。要矢量推力还不如歼十那套。
用户11xxx61 回复 10-19 17:09
哦，对了，矢量的目的不是减红外，是为了能做出非矢量发动机做不出来的机动，矢量是改变尾喷口方向，这样飞机就能做不符合常规空气动力学的动作，近距离格斗时就能超敌方想象，不过我们走弯道超车路线，摒弃了近距离格斗，歼二十超音速飞行时的灵活性足够，所以为了减少那矢量系统重量放弃部分近距离机动性是划算的。两台发动机那就是两吨重量了，多带两吨油或者多带两发导弹不是爽歪歪。[哭笑不得]
用户41xxx03
日韩低端的涡扇发动机也没有
用户18xxx16 回复 10-19 12:32
他们其实都有都科研过，但是1没有完整产业链2国内的需求太少，不能形成迭代 中国很多技术性的东西起步都很低的，很粗糙的，但是架不住中国晚，产业链完整需求量大，投入的厂家，生产厂家又多，那么大家都开始竞争不断的迭代，成本就降下来了，技术水平就提高了
一米阳光 回复 10-19 01:05
好像本田有一款小商务机有小涡扇，就不清楚是不是本田自己研发生产的
孟老师树新蜂
美国佬的发动机宣传页下面有一行小字，用刚刚国产的电子显微镜仔细看发现“推重比11是公司设计目标”
用户10xxx77 回复 10-06 20:30
底下还有一行字“推重比7以下最强发动机”，没看见嘛？
虎虎虎
和当年最轻的重机枪一样套路
用户18xxx16 回复 10-07 01:15
你的意思是f119没算尾喷口的重量吗？这真的有可能
习惯孤单
当年F135出来的时候我就很纳闷，正常情况下涵道比越大推重比是越小的，怎么会越大呢？
用户18xxx16 回复 10-19 12:34
核心机前面加那个低压压气机和风扇 低压压机机和风扇是同一根轴上的，他们可以做得很大很大，这样的话效率高，推力也大，推重比差一些没关系，是科技嘛，经济性放第一，还有就是耐用性和可靠性一定要很好 军用拼的是性能民用一定要让老板们赚钱
用户65xxx37 回复 10-19 17:26
不能超音速，要是推重比还更小的话，合理吗？
振翅无澜
也许是怕咱们追的太猛，逆向操作呢！所以别受干扰，标杆换成星辰大海就好！
榴梿鸭
变循环发动机没声音了，就是因为变循环发动机的推重比低。
榴梿鸭 回复 用户18xxx16 10-09 21:25
变循环技术与推力无关，但多了一大堆空气阀门，多了死重，所以推重比低。如果变循环发动机出来了，把用在变循环发动机上的新技术拿出来，造普通发动机，推重比绝对比变循环发动机高。
用户18xxx16 回复 10-07 01:17
推重比高
用户10xxx64
我们导弹这么牛逼！没理由飞机发动机差这么多！所以老美发动机造假
老君
都已经辟谣了。马斯克时期查账的的结果，系统重量包括发动机重量。提前看美国发动机系统还有发动机运输支架。钢铁的。可不是铝合金的。
你跌
美国福特号至今没弹射过F35，为什么，这里面至少三个问题，第一个问题福特号电磁弹射吨位造假，F-35C的最大起飞重量为31吨，福特号弹不了31吨。第二个问题，F35发动机推力造假，假设福特号电磁弹射没问题，那就是F35发动机推力不够，就算电磁弹射吨位够，他也飞不起来。第三个问题，假设电磁弹射和推力都没问题，那就是F35升力系数造假，也飞不起来。那为什么尼米兹能弹射F35？尼米兹上那台弹射器，以前弹过重型的F14！就算你推力不够，升力系数不够，扔也能给你扔起来！
用户10xxx32 回复 10-17 12:43
更可能是电弹速度及功率或供能达不到要求。机械及材料美国的底蕴在那，唯独电弹驱动涉及到的方面极多，任一方面落后成短板，都会造成系统故障率高。
坚强的小阿咩
鬼子的心神试飞，双发发动机空中停车，飞行员心里阴影面积得多大
用户10xxx41
看看汽车发动机就知道了，我们的都超40%的热效率了，人家的只有30%多，同排量别人的动力更足油耗也更低，谁造假一目了然
用户65xxx37 回复 10-16 06:39
热效率超40%的基本上都是混动专用发动机。和混动比省油，你也是疯了。
哒哒哒
确实有点奇怪，但是我们的歼20发动机看起来比F22发动机大很多啊，F22的机体大小基本上和歼35差不多大。这是什么原因呢？
用户11xxx61 回复 10-18 18:41
发动机后面装的那套矢量系统就几百公斤差不多一吨了，这就占了整台发动机超三分一的重量，算推重比的时候，算上矢量系统重量和不带矢量系统重量差那么多很正常。
用户12xxx36 回复 10-08 20:48
总长短了二十公分，但是尾喷管大了很多，好像是加气风扇省了一级。
飞叶侠
F22、F35和苏57的发动机全是矢量飞控发动机。
用户11xxx61 回复 10-18 18:36
垂直起降是0~90°矢量啊！30°是角度，90°就不是了么？[哭笑不得]
白飞蓝 回复 10-15 11:49
不然呢？
仲达
原来一直追着跑，回头发现多跑了一圈。
弇之
美国人的F119能给C130用吧？大聪明？
用户10xxx54
寿命，故障率
庙堂江湖 回复 10-23 00:18
大毛发动机寿命300小时，美国佬发动机寿命3000小时，再牛逼也不可能有10倍，太假了。
用户12xxx36 回复 10-08 20:46
老美为了能适配全球驻军减轻后勒压力，用了高温涂层技术成本增加很多，同时降低了平时训练时的发动机使用温度，使得发动机寿命可以保持较长。
先天下之呦而呦后天下之呃而呃
我的经历有点类似。考入高中成绩中等，为求能拿到高考录取通知书，高中三年只求耕耘不问收获般地埋头苦干，待高考结束放榜时，高考成绩在我前面的就只有年级第一名。
先天下之呦而呦后天下之呃而呃 回复 温柔的狼 10-17 16:17
承让[作揖]
温柔的狼 回复 10-17 15:30
你也是个人才[开怀大笑]
学大汉 武立国
国外都是高标，中国都是低标，比如咱的霹雳15，出口型号只标150公里射程，原来这只是最低指标，实际可能200公里都不止
阿正
你什么知道中国的不行了？
夹克衫
对比各自大仰角能看出来吗？
用户92xxx46
有差距就是有差距，承认差距认识不足，才能追赶，才能进步
盲目自卑是种病 回复 10-26 22:09
古墓级大聪明
枭龙 回复 10-17 18:54
说的非常对！所以你们F22加紧努力，早日超过歼20！
用户16xxx95
我们可以用一个极端的数据说明问题，发机推重比并不是的发动机推力14吨，是7:1，1吨的发动机推10吨，是10：1。如果飞机总重14吨，重发的推重比为1：1，轻发只有0.7：1，还比不了重发的机动性
元宇宙
自从霉国用F22打了一颗我国的气象气球之后，中国就知道他们的发动机水分很重，所以六代机就拉出来展示了。
学习
这个自媒体作者是一个神经病，美国飞机卓越的飞行性能，用推重比六的发动机飞得出来吗？全世界都买美国飞机是他们脑残吗？自信，爱国是必要的，但别走抗日神剧那套路。
用户10xxx92
稳定性，可靠性，维护性，经济性等等一起上来了，才叫真正的厉害。戒骄戒躁，稳步提升
枭龙 回复 10-17 19:04
你知道我们现在的数据吗？如果你想说不知道，哪你就闭嘴吧！
欢乐谷
美国的f119和f135发动机不可能这么拉胯的，毕竟人家已经在用了，不可能越用越倒转回去嘛！真要那样，那些飞行员早就吐槽了！
弹道无痕 回复 10-07 05:25
美军武器装备数据造假的事情又不止是航空发动机，核潜艇用钢数据也造假呀！
铁面游侠E100 回复 10-11 13:53
要相信科学
myf
严师出高徒
你来自哪颗星星i
又想到那个仿机枪的故事了[哭笑不得]
枭龙 回复 10-17 19:23
你还能想起啥？能想起自己的来路？
你来自哪颗星星i 回复 枭龙 10-19 12:49
我还见过你的来路
汉末长歌
中国习惯搞备份，一边研究涡扇，一边研究爆轰。结果涡扇还没利索，6到16马赫的斜爆轰满天飞[哭笑不得]
枭龙 回复 10-17 19:07
涡扇也不能说没搞利索，美国搞一个新机也要很久！F119、F135说起来也都是几十年的历程了！俄罗斯所谓产品30到现在也还难产中。
哒哒哒
182千牛?那它还能飞起来吗？无法垂直起飞吧？把导弹和油放空，可以垂直降落。
风中等待
能超留里卡-土星就不错了
用户11xxx94
他们调低是骗别人，让别人别追了，再追底裤都扒光了。
乌托邦主义者
本想出来见识世面，没想到最后我就是那个世面[抠鼻][抠鼻]
用户92xxx46
实际都不可信。比如油田钻井用国产柴油机，说的如何如何已到达世界领先水平，实际使用和德国比较，同样功率的机器人家的体积小很多，能连续工作一年不做任何维修，国产的半年就得停车大修一次，光吹不行
枭龙 回复 10-17 19:22
你说错了，在军工上，中国从来不吹牛！你说的这个情况有，主要在过去，现在很少这种情况了。我们的WS10刚诞生时，的确难用，但经过十几年的不断改进，现在不存在这个问题。和电视机一样，八十年代国产电视机毛病多，现在早不存在这些问题。事物是发展进步的，此时非此时！同时你也不能总用西方奴才的心态来看待中国！
laoxi
涡扇9涡扇10成熟之前用的都是涡喷
鹰饥肠空
我想说的是有视频f22的旱地拔葱暂时还没见过比它更优秀的
温柔的狼 回复 10-17 15:28
它那是在低空经过加速才能旱地拔葱，如果是刚起飞就做，现在世界上还没有一款飞机能做到，再说满油半油也差好多，还有论机动谁也比不过57，那个平着飞还能来个360度大回旋，到现在也只有57能做。
枭龙 回复 10-17 19:12
短暂几秒钟很多飞机可以，你没见过英国皇家飞行表演队的螺旋桨飞机都有垂直上升的镜头！另外，你还可以了解一下眼镜蛇机动的前半部分！
黑BA凤梨
有没有一种可能 是美帝放出的烟雾弹 怕我们追的太快了
枭龙 回复 10-17 19:09
不可能，美国人不是这个思维！
Doom
我都不服老美了，就服那些个造模型的！再大点我也能开战机了！
一笑
人家F35只需要一台发动机，你J20，J35需要两台，到底谁发动机技术强不用争辨
用户10xxx84
F22刚出来的时候对外宣布他的升力系数2.0，当时我们最先进的歼8才1.3，于是新一代战机的指标就奔着2.0去的，歼十搞到了1.8，歼20搞到了2.0，最后发现美国人尽吹牛F22勉强到了1.6，航发还有机载雷达也是一样的情况。包括基础工业也有一样的情况美国佬吹嘘他们的潜艇专用钢板强度达到多少我们的专家团队对标去研发到退休了也只达到那个数值的90%一生都无法释怀，最后曝光美国人的那是设计指标他们自己的还没有我们的好。
喽布悠抖
道理说按照美国人的性格即便发现自己错误造假也不会公布的，会不会是烟雾弹，美版战忽局？[捂脸哭]
花花毛 回复 10-11 06:20
与中国的不同，军工生产我们的是国企，他们的是私企
用户10xxx02
被美国忽悠了
行者
下面有一排小字：工程师的目标。与国内某企一样的
从1开始
美国负责画梦，中国更梦变成现实
理明
单说地面推重比无很大意义，小涵道比涡轮喷气发动机主要是超音速状态下能有较大推力
那个
这种东西一里通百里明，只要上了一个台阶就会一马平川。
枭龙 回复 10-17 19:08
正解！
阿路74
我们真这么厉害？
飘逸
只要发动机过了关，设计师可以自由发挥……～[滑稽笑]