气运联盟田鸿杰在11月22日推出了首张个人专辑《我听见我的___里刮起一阵狂风》。这是一张典型地以流动的情绪为蓝本的作者主导型作品，田鸿杰亲自构想了每首歌的主题概念，完成了不同表达议题下的触及与延伸。

其中收录了六首作品，一半国语、一半粤语的设定，田鸿杰依然通过作品表达出他自己对广东歌的热爱与坚持。在采访里，小熊回答了我提出的问题，“我能为广东歌所做的，就是我坚持唱，我坚持出。”同时，他为了追求作品的完成度，这张邀约到众多位优秀音乐人为他量身定制出作品，香港音乐人林奕匡、周耀辉、Edward Chan等，兼具唱作力的原创音乐人廖俊涛、庄主恒、周冠儒等，以及广东本地的音乐人九时用茶、Moonband、LEONAKA等，兼容了地域特质和文化体统，塑造出情绪的多面可能。

而顺着曲序完整听完这张《我听见我的___里刮起一阵狂风》，它既可以是六场暗流汹涌的狂风呼啸，单一歌曲与整体相呼应，又有着歌曲的特质，以零碎的叙事截面贴合了专辑的题旨；又可以是六篇私藏的情绪笔记，呈现出一个私人的感官世界。对于听众而言，这无疑是一张走近田鸿杰，了解田鸿杰音乐本色的一张专辑。

聊到这张专辑时，田鸿杰很坚定这一点，“我希望大家知道田鸿杰是认真在做这件事情，在坚持他自己想要做的音乐。同时，我希望大家能够听到一个多面的我。”

采写：皮皮

00. Quickfire Questions-快问快答

正式进入采访前，是一些来自互动征集的问题。我同田鸿杰聊到了巡演、歌曲、合作和一些细碎但可贵的瞬间。

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皮皮：有歌曲的线上Live计划吗？接下来是否有巡演计划？看很多歌迷朋友都反映很想听到新专辑歌曲的演唱。

田鸿杰：这个还在计划中，现在很多事情因为疫情没办法确定，我自己也很想开。

皮皮：关于《门墙》这首歌，有讨论过做一次现场吗？

田鸿杰：当然想做，但还是同样的原因。

皮皮：这张专辑尝试了蛮多风格的，还会想尝试其他类型吗？

田鸿杰：会，下一张我希望会更偏现场一点。

皮皮：有一些粉丝比较关心会尝试粤语说唱吗？

田鸿杰：Rap这个东西就暂时不碰了。

皮皮：接下来的问题是关于《禁地》这首歌，发行上有什么讨论或者想法吗？因为好像大家都蛮期待这首歌。

田鸿杰：这个问题我其实已经回答过很多遍了。对我来讲，不去做这首歌，不去把它作为一个发行的曲目，是因为我觉得它还没准备好，我还没有觉得它是完完整整的已经做好了一个适合出街的版本出来。所以我还不会发行这首歌。

皮皮：其实还是需要契机，相信一切是最好的时候。

田鸿杰：对，不能着急。你不能因为大家都在呼吁、大家都很期待这首歌，我就赶紧做出来，不应该是这样的。我要对得起我自己，把它放在正确的位置，所有的东西都会有安排的。

皮皮：和喜欢的音乐人合作，会紧张吗？

田鸿杰：当然紧张了，尤其是他们还那么资深。

皮皮：因为这次合作了蛮多香港班底的音乐人，应该会有很多线上的远程沟通，这个过程会遇到什么问题吗？

田鸿杰：会遇到很多。比如说软件，大家在录音室也是线上录音，那肯定网络没那么好，听到的音质可能并不像线下那么方便，这是会有一些延迟的。包括我们在沟通的时候因为大家都是用微信或者E-mail，有时候会有一些延迟。我还是喜欢当面沟通，大家面对面坐下来一起聊。

皮皮： 这张专辑线下和线上的比例大概是多少？

田鸿杰：让我想一想。如果说录音的话，都是线下录，但不是每个老师都能到场。比如说我们有一些歌，线下录制的时候，然后配唱老师也在，但制作人老师就不在；那有一些歌，就制作人老师在，但是配唱老师就在线上，所以每首歌的比例可能就50%。

皮皮：你觉得哪首歌可以代表你专辑推出后的心情？

田鸿杰：我觉得是《鲁滨逊西游记》。这张专辑能够获得大家喜欢，包括很多同事们说这张专辑成绩挺好的等等。对我来讲，我更希望能让大家看到我在做这件事情，或者说我在做更多不一样的音乐给大家，这是让我开心的。那为什么觉得这首歌像我推出后的心情，是因为觉得累的时候，我再回头看，真的有在坚持自己想做的事情，就是我两年前一直在说的事情。那我觉得像《鲁滨逊西游记》，我仿佛看到了自己。

皮皮：哪首歌的录制时间最长呢？会是《门墙》吗？

田鸿杰：当然。

皮皮：哪两首歌是最早和最后确定DEMO的？

田鸿杰：最早确定DEMO的是《心情水平线以下的平静》，最晚确定DEMO的应该是《诗情电影院》，如果没记错的话。

皮皮： 最后一首制作完成的歌曲是什么？

田鸿杰：最后一首那就是《门墙》。

皮皮：专辑出完，最开心和最遗憾的事情分别是什么？

田鸿杰：最开心就是我能唱到周耀辉老师写的词，并且能够跟林奕匡老师合作。与很资深的音乐人去合作，这件事情我很开心。最遗憾的就是我会觉得，有一些可以更好吧。我觉得这六首歌比较适合放在一个耳机里去听它，不太适合现场，现场的话可能会差点意思。

皮皮：如果给这张专辑打分，你会给到多少？

田鸿杰：我会到55到60吧。

皮皮： 好像还蛮低的，感觉你对自己要求比较严格了。

田鸿杰：其实还好，我觉得第一张专辑就60已经蛮不错了。

01.广州人与广东歌

在田鸿杰的人生字典里，广东歌几乎是“是跟爸妈一同在生命中出现的产物”，他很难去给这份感情下一个定义。

从参加比赛到后来拥有了更多主动权，周遭的现实阻力总会不断出现，坚持本身是困难的。但聊起来广东歌便收不住话匣子的田鸿杰，从始至终没有丢掉这份一以贯之的热忱。00后的他，固执地坚持着，从未放弃。

同时，作为一个广州人，他也相信努力的意义，相信音乐的意义。在他身上，闪烁着一些难能可贵的光芒。参加节目，被更多数人认识，充满了未卜，人极容易迷失于围城中；而走入一个全新行业，骤降的星光和引发的大众关注，都让一切充满了始料未及。

田鸿杰选择了一条不那么好走的路，在许多不理解和不看好中依然唱着广东歌，关注着广东歌的生存与发展，也不断地通过自己的一份力安利更多新歌给人知道。他的意义，扛起了传播推广的旗帜，让更多人看到不只是在香港，在广东地区、在广州，仍有人在继续唱着广东歌，书写着属于城市和个体的“幸福之歌”。

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皮皮：我很早就有留意到你。那时在节目上翻唱过广东歌。这一路以来都一直在亲力亲为地安利广东歌，翻唱，也推出了自己的作品。这个过程是很难的，一定会得到一些粤语地区和其他地区支持广东歌的乐迷称赞，也会受到一些质疑，不是所有人都能理解你。为什么你一定要坚持做这件事？你自己是怎样去平衡的呢？

田鸿杰: 说实话，我还没有能够完全平衡。不好的言语，我自己的选择是不去看它们，我有时候会觉得他们说的这些话不一定是真的，不是因为这门语言产生的言论，而是可能真的不那么喜欢我，所以产生了这些言论。这没有办法，我没能力做到让每个人都喜欢。那我只能说我知道自己在坚持，知道自己做的事情。

皮皮：这些东西对你的影响大吗，就是别人的一些中伤和质疑。

田鸿杰: 当下看到的那一瞬间是会有反应的，但是过几天就好了。

皮皮： 嗯，因为我听你作品的时候，会觉得你是一个比较脆弱、敏感的人。创作和演唱，都会有一些情绪流露的东西。那“情绪”这个东西其实是双向的，你清楚自己要做的表达，你也会更容易敏感和被伤害。那这个过程你会想过放弃吗？

田鸿杰: 我不会，我没有想过要放弃。因为在很早的时候，我的老师就跟我说过，“情绪和共情能力是一把双刃剑。你把这个盒子打开之后，你能感受到别人感受不到的，但你会比别人更痛苦”，我觉得这句话是对的，但我并不觉得高敏感人群或者敏感一些就是坏处。能感受到，然后在我的作品里最终呈现出来，是源于我有这样的能力。如果说我没有这样的能力，没有这样的情绪，我可能会过得开心一点，过得更加地舒服一点，但那时候出来的作品可能就不是我现在想要的。

皮皮：你觉得支撑你一直坚持下来的原因是什么？

田鸿杰：我是一个很固执的人。对于我来讲，我自己喜欢的事情，是一定会很固执地去做，想要把它做出来。我不会因为别人说一些话，觉得应该怎么样，就去改变。以前我是一个很容易被影响的，虽然现在也会有被影响的时候。但我会问自己说：你要确定这件事情是不是自己想做的？你要确定这个东西是不是你真正想要的？如果是你真正想要的，那就不要去管那么多了。没有人知道现在出来的效果是好或者不好，就算他们说什么，他们也不可能保证说就是不行。

皮皮： 这张专辑有三首广东歌、三首国语歌，是一开始就确定好的吗？还是中途去做了这个决定？

田鸿杰：这是一开始就决定好的。

皮皮：当时想过做一张全长专辑吗？比如说十首歌的专辑。或者先发一张国语，再发一张粤语这样的想法吗？

田鸿杰: 对于我来讲，我是非常非常乐意这样做的。但有很多现实的因素，我没有办法说真的能够做一张全长专辑，我当然非常想要这样做。

皮皮：我记得你之前在节目里说想做概念专辑，这张专辑符合你的预期吗？

田鸿杰: 是符合的。我坦言，不是所有东西都是我可以控制，但在我控制的范围内，包括我们整个音乐企划团队一起去做这件事情下来，已经到达了预期的高度。

皮皮：你之前提到过很多次麦浚龙。

田鸿杰：是。

皮皮：你自己应该也特别想和麦浚龙合作吧，这次有去沟通尝试吗，我还比较好奇？

田鸿杰：这一次没有找到麦浚龙。我有听说我们在做这张专辑的时候，他在写那个剧本，在闭关，所以我就没敢打扰他。

皮皮：你之前在评论微博时说过，想要合作周耀辉是圆了你的“小心愿”之一，那其他的“小心愿”大概是什么？

田鸿杰: 那可太多了，哈哈。当然是会想要去合作更多的音乐人，让大家能够听到和看到广东本土的音乐，我们都在为了广东歌努力。

皮皮：回到广东歌这个话题，我自己也是一个广东歌博主。平时会留意到很多现象，其实近年开始，伴随着发展的同时，文化的流逝，语言的流失，在两广地区和香港，好像没有那么多的人去重视广东歌，甚至很多广东人都不听广东歌。你会觉得广东歌是在一种被“边缘化”的情况吗？

田鸿杰:我并没有觉得说广东歌现在在被边缘化。坦白讲，近两年的乐坛确实是一个百花齐放的时代，有更多人关注这件事情。很多时候，作为文化或流行，你不可能做到在流淌的过程中全程闪耀，全程是在发光的。不管是人也好，还是所有的事物也好，你没有办法去维持永远的辉煌，你需要沉淀，你肯定会有自己一个相对静止的时期，来为你的将来打算做准备。我认为广东歌正在一个转折的地方，可能没那么多人看到，但是它一直在发展和变化，这是它现在处于的一个阶段，而并不是说没有人关注它。我相信总有一天，它会以另一种形式重回大众视野。

皮皮： 所以在你的认知里，你想过要为广东歌做些什么吗？

田鸿杰: 我能为广东歌所做的，就是我坚持唱，我坚持出。

皮皮：你好像关注新歌多一些，在节目和直播涉及的都是近几年的新歌。我会比较好奇你听歌的渠道和审美养成，大概是从什么地方去获取这些音乐资讯，有一个自己听歌习惯的？

田鸿杰:上学时候有广播，那时候我读小学和初中，爸爸妈妈接我上学放学都会开广播，那时候的渠道要么就是学校广播，要么就是车内广播，甚至是一些音乐播放器的推荐。读高中和上大学的时候，我就慢慢自己去找那些歌，自发性地了解这些东西，了解之后常常比如说搜索一个歌手，它会有关联；或者说去看歌手合作的名单，那些LIST里面比如制作人、词曲创作者，涉及到之后再去搜索他们，会有更多的作品。就是这样一个一个的线索，把歌曲串起来了。到了后面，用了苹果之后有Apple Music，它会有一个广东歌的榜单推荐，我就在那听。当然，现在的大数据非常厉害，在B站的时候也会给我推荐一些广东歌的节目，我就会去听和看。

皮皮： 那你会关注香港电台，比如叱咤903，甚至年底的颁奖礼吗？

田鸿杰: 颁奖礼我不会看全程，但我都会看。

皮皮：专辑里合作的音乐人有广东本土的，也有香港的。我在想你是不是有一种自己身份上的暗示？因为你是广州人，又深受香港乐坛影响，但你其实自己还是希望更多本土的音乐出来，更多香港纯正的音乐出来。所以这是你去选择词曲编制作人的一个标准吗，将其作为一个音乐合作的考量？

田鸿杰:我脑海里面有这样一个概念，我不否认。香港地区是广东歌最盛行的一个区域，也是出产最多最精品的一个区域，但广东话是从广东地区去起源和发展，所以我并不觉得说我们广东本土就不能把这件事情做好。所以我想，既然我作为一个广东人，我是一个广州人，虽然很多东西香港做得更好，但为什么我们就不能把它重新捡起来去做好呢？重新捡起来去把它完成呢？我坦白讲，我身边的广东人，他们听广东歌肯定都是听香港那边的音乐，肯定是香港本土音乐人在做。我们作为广东人，或者说我作为一个粤语地区、以粤语为母语的人，我希望大家能够去把这个事情收拾起来，重新给大家看到。

皮皮：我之前观察过这个现象，好像广东人一直在出的广东歌，不如香港反映强烈。原因很多，也存在一个文化环境的因素。在内地没有那么多直接帮助歌曲推广的渠道、没有成系统专业的工业体系和能做产出包装运维的唱片公司，歌手也缺乏传播意识，很多歌发出来没有被听到，我自己都会经常没法留意到这些歌曲的推出，觉得会有点遗憾。但是这种遗憾，依然需要更多个体涌现出来，去努力和坚持，把这个事情做下去，才有意义。

田鸿杰: 是，我非常认同。现在很多广东小朋友可能都不会说粤语，我们对粤语的保护做得会没有别人好，这件事情需要大家一起去做。环境的问题，大家一直在说，我们的官方用语是普通话，那粤语慢慢就会被忽视，或者说粤语慢慢会被别人没那么关注。但我们会讲粤语的人，我一直觉得粤语是很漂亮的语言，虽然我不清楚很多拼音细节，只知道说“九声六调”怎么去表达。但我觉得既然做了自己喜欢的事情，就要把它做得更好。

皮皮：专辑文案里提到了一个“致敬自己对广东歌的钟爱”。你觉得你和广东歌是怎样一种感情呢？是陪伴吗？

田鸿杰:我跟广东歌是怎样一种感情啊，其实也没那么复杂。它可能是跟我爸妈一同出现的，我爸妈是说粤语的，他们听的也是广东歌，在小时候也会带着我一起听广东歌。感情这回事，我觉得是自然而然的事情。我想出歌了，那就唱粤语，我也唱得顺畅，自己很喜欢。没有说多么地伟大，就是它是跟我爸妈一同在我生命中出现的产物。

02. 我听见我的___里刮起一阵狂风

正式进入专辑部分，我们聊到了名字、情绪和市场选择，这一系列问题和答案都引向到创作导向的思考上，归结为田鸿杰的音乐本色。当然，“本色”这个词是简单的，也是繁复的，你可以把一切归结为几个形容，但似乎形容又无法代表全部。在采访里，田鸿杰聊到了很多，在聊到未来的道路时，他直言“我自己也不知道，那只有我们一步一个的脚印去走下去，我们才会知道前面是怎么样的。”

当然，“本色”也是同理，相比去定义，田鸿杰更想要的是通过这张专辑告诉所有人田鸿杰的音乐是怎样的，田鸿杰可以有怎样的作品。这一切得以立足的重要一点，是知道自己选择什么和唱什么，是对音乐的敬畏之心。显然，作品足以成为这些的答案。

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皮皮：为什么想到用《我听见我的___里刮起一阵狂风》做专辑名呢？有什么特别意义吗？

田鸿杰：这个专辑名不是我一个人起的，是企划团队定的，给我看的时候我就觉得这个好。为什么要起这个呢，因为每种情绪都是一阵狂风，只是“风”的颜色跟形态是怎样的，可能需要大家去构想。那情绪去掠过你身体的时候，那时侯你是最赤裸的，是最坦诚的，虽然你可以在外人面前用一切方式把它掩饰，用多种方式把它掩盖，但你自己心底是清楚知道自己经历了什么，在想什么。这个事情发生的时候，对你的情绪有什么影响，这个也是你自己最清楚的，这是你对自己最坦诚的那一刻。

皮皮：这句话我以前在笛安《西决》中看过。书里写的是“我听见我的身体里刮起一阵狂风，它尖锐的呼啸着，穿透了我的身体，穿透了我的视觉跟听觉”，感觉这算一个文化人的致敬。

田鸿杰: 对。为什么我会把“身体”挖掉，是因为我觉得不能仅仅局限在身体上。

皮皮： 那你觉得这个概念和音乐的关系是怎样的呢？

田鸿杰：因为所有都是为情绪服务的，那这个名字就把这六首歌概括起来。对我来讲，“狂风”或者说“情绪”的一个形式是这样，可能有六种。

皮皮： 所以你不是很想去给这个空定性，不想让它具体到一个怎样的东西是吗？

田鸿杰: 对，我觉得它每时每刻都在变化。

皮皮：刚刚提到了情绪，那情绪也可以说是“私藏笔记”，这六首歌具体想表达什么样的情绪呢？

田鸿杰:《失职》就是会有点“失眠”吧，有点焦虑。《诗情电影院》是怀念。《寻》是期待。《鲁滨逊西游记》是一种温暖吧，也是一种向往，或者说你回头的时候，你要知道很多人在支持你。《门墙》更多是一种迷茫。《那心情水平线以下的平静》就是压抑了。

皮皮：当时我自己听完专辑，想到的是过去和现在的融合。比如《诗情电影院》和《寻》，我能明显感受到这两首歌的视野是往前追的，有很多回忆的东西在里面；《心情水平线以下的平静》和《失职》我大概能感受到明显一种对现在状态的形容，可能会更像你，有模糊和具体的；《鲁滨逊西游记》和《门墙》则有对未知未来的一种探索，有懵懂和期望。作为第一张专辑，这是你的一些想法吗，你希望大家感受到一个怎样的田鸿杰？

田鸿杰：从作品层面说，我希望大家知道田鸿杰是认真在做这件事情，在坚持做自己想要的音乐。同时，我希望大家能够听到一个多面的我。人肯定是多面性的，不应该是一个纸片人，所以我想给大家看到可能性——那就是我作为一个艺人的工作，或者说我作为一个创作者，自己去创作自己东西的时候，我能做把控，有不一样的东西在里面。

皮皮： 所以这个面反映在作品中，你是希望每首歌的风格是不一样的对吗？

田鸿杰：是。

皮皮： 然后这次的歌曲，包括确定的合作拍档与对应情绪，以及找怎样的阵容，是你一开始就有规划的吗？还是最后磨合成现在的样子？

田鸿杰：我先有给方向。《失职》和《寻》这两首是最早定的，这两首也是在我的规划里100%成立而且执行了。《心情水平线以下的平静》当时我们想请另外一位老师，但没有时间，不过我们收到了张叶帆老师这一首歌，觉得适合就用了这首歌。《诗情电影院》反而是最晚定下来的一首。因为它本来不在这一张的范围内——我当时列了一个LIST，这一首本来是要在后续的，但是被我提前了，本来那首就会放到后续。

皮皮：通常“情绪“也会代表某种颜色，你会这张专辑是什么颜色的，或者这六首歌分别代表什么颜色呢？

田鸿杰：我觉得颜色都还挺模糊不清的。

皮皮：你也没有给它具象到某一个什么颜色。好比说人是多面的，那情绪也是复杂的，你没有想把它具体化。那你觉得做完这张专辑，有什么收获和成长吗？

田鸿杰：首先是我收获了六首自己个人的作品，哈哈哈，一定是要说下场面话。其次我有看到大家都在很努力地帮我找乐评人老师，九时用茶他的朋友们都知道他帮我填了两首歌，还有其他老师也很积极地帮我把这些歌推荐给其他人，让更多人有机会去听到我的作品。然后，从这一次合作下来，我跟九时也好，跟Moonband也好，跟林奕匡老师和周耀辉老师，我们不仅仅是工作的合作，真的是他们在和我一起完成这个作品，把我当新人一样提携，我觉得这是令我开心和温暖的。当然，我会更清楚下一张还要继续做的音乐应该是怎样一个方向，或者说我更喜欢怎样一个方向。

皮皮： 你还是更想按照自己内心的声音去做音乐，做专辑。

田鸿杰：这是当然的。

皮皮：好像所谓的“市场选择”，包括一些外界影响，这些东西对你的影响都是瞬时的，不会那么长久。因为我始终觉得你是一个想法很清楚，清楚自己要做什么的歌手。那我反而希望你不要受外界的声音左右，可以在未来坚定自己，唱广东歌，做自己的概念的音乐，我还蛮期待你的！

田鸿杰: 嗯，我的想法是这样的。包括我和九时用茶老师讨论过，他说如果下一张还合作的话，写词的方向不要这么“老”，可能要更“新”一些。但对我来讲，我作为一个创作者，我希望你把最好的东西给我，或者我们一起去做一个最好的东西，那就不要去考虑那么多市场因素。因为市场选择这件事，可能30%的工作是我来做的——我选择什么样的作品，我选择用什么样的方式把歌曲做出来；但是有70%的选择，是留给市场的。有个词语就是“市场选择”，主导权并不是在创作者。那我作为创作者，作为歌手，我能做的东西就是把控好我的作品，把控好这个作品的质量是不是我自己想要的。那至于能不能被大家选择，我不敢肯定，就像没有人会知道十年后、二十年后《处处吻》会被抖音翻红，没有人能想到几个月后有什么老歌会再度爆红，这些东西不是我们能预估的。既然不能预估的范围内，我没有办法把控，那就不去纠结了。我把自己能做好的事情做好，这是我对于市场选择的一个判断。反正把控不了，那咱们就做好自己想要的东西。还有一点，我并不觉得这一次的广东歌效果会比国语歌要差。很多东西可能作为前辈和公司工作人员，他们会提出他们的建议，但我作为创作者和一个新人，我愿意让我的想法去执行得更好。当然，一切是在你给我允许的框架范围内，我把这些东西按照我自己的想法做出来。我觉得这个时代变化太快了，我们永远不知道明天会发生什么，那有时候前辈的那一套，我可以去听，但是未来会怎么样，我并不是一定要按照前辈的想法去做，就一定会走得更好。坦白讲，田鸿杰的路是怎么样的，谁都不知道。前辈不知道，后辈也不知道，我自己也不知道，那只有我们一步一个的脚印去走下去，我们才会知道前面是怎么样的。

皮皮： 这就好比一个“摸石头过河”的道理。最重要的是把控好你自己的这一部分，把你自己的音乐做到满意，符合你预期，那后面的部分也就是市场更多大众层面的考量和标准了，这一定是你没法控制的。就像歌曲发出来，除开粉丝之外的部分，大家听或者不听，都是他们的选择了。

田鸿杰: 嗯嗯。

皮皮： 我听完这张专辑，这段时间留意了不少评价，似乎粤语部分的反馈是好过国语歌一些的。我之前想过原因，因为你身上的广州特质，会粤语和会广东歌，这是你的一个亮点，也是许多非粤语地区人没有的优势。那你能唱好粤语，并且知道去选择这样的班底合作对象，加入怎样的概念和想法，甚至于发出来这几首有水准的广东歌，是很吸引人的。你让一些乐迷相信，广东歌手也可以做出不错的广东歌。同样的，我看一些听广东歌歌迷的用户画像，那不只是广东地区，也有西边和北方的，也有很多在国外的，不是只局限于几个城市。那你坚持好你的优势，坚定自己音乐的审美和思考，我相信你未来一定可以在音乐上如愿。

田鸿杰: 谢谢你。我出道也有两年了，很多人会告诉我说觉得你应该怎么做，包括在出完这一张的时候，很多人都跟我讲要不还是多点国语吧。那这个时候，你更需要坚定自己的路怎么走，你要坚定自己想要做什么。就算要曲线救国或者其他决定，你一定得想清楚音乐这方面到底要怎样，想要以怎么样的一个形式去做。

皮皮：但我倾向于你做自己。因为每年都会有很多歌手出道，现在歌坛也超级多的歌手，乐坛越来越趋近一种饱和的形态。演唱国语歌来说，很多数人都可以按照流水线的东西找同一个班底去复制音乐，出类似的音乐作品去复刻流行。但是我常在想，市场究竟还需要这样的歌吗？我的态度依旧存疑。相比市场需要，我认为个人特色会更重要。

田鸿杰: 这点我很赞同。我觉得到目前为止，大家看到的东西太多了，你不能再以前那种流水线的方式去做音乐，更不要说做一个人设出来。对我来讲，更多的是要去做一个你自己的东西出来，跟别人不一样的东西。这件事情是更重要的，你要有自己的特色，比如唱得好，比如做一个被人记住的歌手。独特的声线，技巧，这个人的标志性特色……“独特”，是很重要的一件事。我也听了一些近几年来内地的音乐，普通话歌歌曲或者其他语种的歌曲，经常性会充斥着抖音层面的流行音乐，相反很用心的音乐反而不那么多了。

皮皮：这也似乎是现在市场的一个问题，就是“审美下沉”，很多人去放低审美来迎合市场。

田鸿杰：这是一个问题所在。大家有时会觉得说做抖音那种能火，那我们不妨去做一下。如果是维持生计，这是ok的，可问题是不能总做这样的歌。另一方面，你做自己作品的时候，必须要把你自己的东西展现出来，不是说审美好与坏的问题，但你要有你自己的特点，要让大家知道这是你做的。包括录音和音乐的时候，我会看到一种些现象就是大家的投入量是不太一样的。就好比《门墙》这首歌，我们花的时间确实是最久的，我也跟经纪人和公司沟通过，我们筹划的时间很久，我们去做这个东西的时间也可以更长久一些。那你能看到的，就是一首歌录几个小时和一首歌录四天，效果是完全不一样的。对我而言，如果真的要认真把这个东西做好，那一定就需要牺牲更多。

03. 心情水平线以下的平静

皮皮： 《心情水平线以下的平静》是专辑里第一首上线的歌曲，也是你唯一一首参与作词的歌曲，你希望歌词能表达什么？

田鸿杰: 就是一个压抑的状态吧。说实话，我今年能留下的作品就是这六首。那对我来讲，我今年能够留下的范围内，幸好是能出到这六首歌。

皮皮：你刚才提到了《心情水平线以下的平静》是一首很压抑的作品，你会希望这首歌来反映现在大家经历的一些东西吗？

田鸿杰: 其实没有那么大，只是想反映我自己今年的心情。

皮皮：这首歌的作曲人之前给你写过一首《过曝菲林》，再一次合作有什么故事吗？

田鸿杰：这首歌是我和作曲人，包括音乐企划老师们一致选择的。它一定不是那种大家觉得好听或传播度很广的歌，我知道这个特点，但它确实是一首非常独特，有性格，但是你愿意继续想听的歌曲，我想要达到的那种效果。

皮皮： 你觉得“平静”像是你现在的一种状态吗？

田鸿杰：《心情水平线以下的平静》是一种挣脱不开、然后到接受的一种状态。

皮皮：这首歌的开头是“困于否定海”，我会觉得这几个字奠定了整首歌的基调，比较忧伤和沉郁。那刚刚也提到了你是一个敏感的人，敏感会容易受伤害，包括一些外界的情绪可能会引发你内心的一些波动。你之前音乐评论区提到了一个“好好的去感受当下的情绪”，你觉得这首歌需要大家代入的情绪是什么样的？

田鸿杰: 应该是深入代入的情绪。对我来讲，这首歌更像是一个表达，我需要把我的不开心和无奈的东西释放出来，写在里面。所以你说要去代入的东西，我觉得就是让大家好好感受那些坏情绪吧。当然，所有东西都是相对而言，并没有一个准确的定论。那当你的无奈出现的时候，你要知道会过去的。可能这一段时间给你的一些影响，它带给你的一些东西虽然不是在现在，以后也许还是会发生的。

04.诗情电影院

皮皮： 《诗情电影院》算是你正式发行的第一首广东歌，对你而言有什么意义吗？

田鸿杰: 意义就是我的第一首粤语歌，哈哈哈。其实也没有那么重大的意义啦，就是第一首粤语歌，一首大湾区的音乐作品。

皮皮： 那包括这次和作词人与编曲人，你们是最近认识的，还是之前认识？

田鸿杰: 是最近认识的。

皮皮： 所以一开始就想找广东本地的创作人来参与专辑吗？

田鸿杰：是的，跟九时用茶的合作很巧，因为我看到我一个师姐在朋友圈发一个粤语的音乐剧，那我自己的本专业是音乐剧，我看到她发之后就点进去，看那些词就觉得好像还不错，然后又去搜他，再去听了听他的其他作品。我就想，这个九时用茶老师还不错，我们可以有一起合作的机会来完成我们的粤语歌。那一天晚上，我把九时用茶这个名字发给了音乐企划部。然后音乐企划部的老师就问我为什么会发这个名字，我坦言他填的东西还OK，我们可以尝试一下去联系他一起去合作。结果很凑巧，他说他们正在联系他了，就很巧地他们正在去联系九时用茶来帮我填词。

皮皮： 那这首歌的编曲人LEONAKA呢？是怎么认识的呢？

田鸿杰: 编曲人是纯粹音乐企划那边看到的。因为当时我还在想这首歌要怎么去做的时候，或者说怎样一个编法的时候，他们就说要不要去听一下他的作品。因为我知道他帮李幸倪老师做过编曲，我就觉得好像OK，那我们可以试一下。这首歌是比较有电子的音色在里面。

皮皮： 对，这首歌蛮复古的，会让我觉得会有一些对过去和流逝的一些回忆吧！

田鸿杰：当时我在想编曲方向的时候，其实我们的Reference是《记忆棉》，有点像《记忆棉》，但是编了第一版出来之后就觉得要有区别。再重新看九时用茶老师写给我的歌词，我就说我们不妨加一点复古的东西在里面吧，去玩得更加“老派”一些，不用那么新，这首歌好像不适合这么新。在我这个想法提出来之后，大家都是认可的，并且大家有一起去做。

05. 国语歌

皮皮：我们接着进入到两首国语歌的部分。就《失职》和《寻》。这两首歌的创作人都是同公司的歌手，一位是廖俊涛，然后一位是庄主恒，创作中有发生什么故事吗？

田鸿杰：这两首歌都很顺畅，因为我最早去想这六首歌概念的时候，我跟庄哥（庄主恒）提过，当时我就说“你帮我写首情歌，可以吗”，他说当然没问题，但我知道他那时还在做自己的歌，所以我觉得他帮我写的时候应该也顶着很大的压力吧——又要写自己的歌，又要写我的歌。这一首歌的DEMO改动了三遍，词改动了两遍，还挺顺利的，没有太曲折的时候。当时我就给了一些关键信息给庄哥，我就说“不闻天体，不问星系，只谈论我们之间拥抱的距离”。我希望这个主题由他来帮我写，就顺其自然的产生了这一首歌。

皮皮： 这两首歌的话，一首蛮传统的，就比较港式情歌；另一首就比较另类R&B，这是你一开始的设想吗？想要做一首传统和一首非传统的歌曲。

田鸿杰: 没有，这方面我是完完全全交交给他们两个的。

皮皮： 这也算是典型的创作人主导了。

田鸿杰:我不是那么一个理性的人，我不会说我需要一个怎样的风格，我也不会说想要一个怎么样的跨度和音乐。我只会告诉他们说我需要这样的感觉。我想要这样的一个旋律或想法，其他的就是给他们主导的。

皮皮：另一首《失职》讨论的好像是“失眠”，你会经常遇到类似方面的困惑吗？

田鸿杰: 今年确实会有一些。我睡眠不踏实，经常有做一些梦，然后会睡不着啊。

06. 鲁滨逊西游记

皮皮：《鲁宾逊西游记》歌名的想法应该是源自于名著吧？

田鸿杰: 这个名字当时是九时给我的。本来它叫另外一个名字，但这首歌的主题我后面也有在参与改动。因为中途发生了一些事情，所以我希望这首歌曲让大家更加地乐观一点，面对生活中的一些事情能记得有人在身边陪伴着，所以我就改成了这个主题。

皮皮： 可能我听完歌曲觉得，其他五首都会更类型，更情绪，会阴郁或暗黑一点点。这首歌比较反音乐性，因为它的节奏感很明快，会让大家上头一些。

田鸿杰：我当时是想让大家感到开心。能让大家感到说，听到这首歌是快乐的。

皮皮：那和Moonband的合作有什么故事吗？

田鸿杰：我们很早的时候已经找过Moonband合作了，但由于各种原因，我们没有成功合作上。那这一次终于有机会，我就跟他们说我说我想要一首能带给别人开心的歌，正能量的歌吧。途中也修改了好几次，最后定了这一版的旋律，然后再让九时填词。

皮皮：给填词人的Brief，你会希望他写的东西和你这一路的感受相关吗？因为听歌的时候，好像听到了你自己的一部分经历。

田鸿杰：这一次旅程或者说生命旅程里面，不仅仅是我一个人，每个人都会有类似的感悟。每个人工作都会累，每个人会慢慢慢开始思考当初出来工作的理由是什么。似乎每个人到了一个阶段都会想问问自己开不开心，这首歌也有关于初心的课题。我希望这首歌出来，不管你多累也好，不管你多被人否定还是怎样，你要记得是有人在爱着你的，有人在陪伴着你的。如果时不时回头望一下他们，你会发现他们跟在你身后一直在陪伴你，安抚你。

皮皮：那似乎可以理解为《鲁滨逊漂流记》是给田鸿杰自己，也可以代表大大小小的所有个体。你会希望这首歌传递一些快乐的能量，一些让大家开心的东西。

田鸿杰: 对，想是希望大家能够开心一些。因为我生活中不是一个经常很开心的人，这也是我的美好祝愿吧！

07. 门墙

皮皮：那聊聊最后一首歌《门墙》。我注意到网络上的评论，这首歌是很多听众和歌迷朋友最感兴趣的一首，我当时看到阵容时还发过一条微博。可以详细聊聊邀歌和录音过程吗？

田鸿杰：关于邀歌的部分，我们都列过一个LIST，就是我们想找的音乐人。我们最终还是敲定了想要合作的林奕匡老师。首先林奕匡老师是一个创作型歌手，但他确实唱歌也非常好。再到之后我们听到林奕匡老师那边也愿意的时候，我是有吓一跳。因为我们有多方面地去询问其他的一些老师，可能也不是他们本人的意愿，就大家可能会有这些那些的条件。到了林老师这里，他挺爽快地答应了。第一次我们选DEMO的时候。我记得是六首，六首歌都是比较甜一点的小情歌，我就觉得说这不是我想要的。因为从出道以来到现在，很多人都觉得田鸿杰看起来是一个阳光大男孩，应该是校园里面怎样的一个人。那我私底下，好像并不是这样的，我想去做一些接近我本色的东西。我就跟对接的同事说，你看林老师那边愿意再给多几首吗，因为我觉得不太像我们想要的感觉，我给了他一个Reference就是说我想要像他那张专辑里《沉思者》那样的一首歌，想有一些哲理性的东西在里面。这一次，再给了另外三首歌，但我还是觉得不对。那时候我就慌了，我整个人就慌了，就觉得说“天呐，会不会提太多要求了，给了九首歌都选不出来”。我当时会想是不是我问题太多，但我还是觉得说不行，一定不够的。我再跟那位同事说“希望再来一批吧，给我多一些选择吧，可以吗？”我没有想到的是，林奕匡老师也没说什么，他们过了一个星期左右吧，又准备了六首歌给我。然后我们在这一共15首歌里面我们就选了这一首代表。

皮皮：哇～

田鸿杰：更让我觉得开心的一件事情是，当我们拉群对接的时候，林奕匡老师在群里说，他自己很主动地去写了以这个DEMO为基础的另外一个版本给我。他补充说，你看这个版本会不会好一点。因为他当时很主动地去说，他说如果有什么问题可以直接提出来，我们去修改，我们都很想把这一次合作做好。我也去认真地去听了这一首DEMO和他后面写给我完善的这个部分，已经足够了，我觉得就是我想要的。所以我们真的敲定了这首歌，然后给周耀辉老师那边去填词。

皮皮： 所以是一开始就决定做一个feat.的是吗？还是后来发生的故事。

田鸿杰：一开始就决定做一个合唱。

皮皮：刚刚也提到这首歌想要去掉刻板印象，想去做呈现你一个本色的歌。那你会觉得《门墙》是一个挑战吗？

田鸿杰: 它很难唱。说实话，六首歌都不好唱，都是一个挑战，它不是在我一个舒适区。反而Dear Jane的歌很在我的舒适区内，非常在我能够用力发力、也舒服的一个音区。但是这六首歌不是，它们的跨度都很大，包括《失职》、《寻》，这些都是从低到高。再到《心情水平线以下的平静》，它非常拐，不像常规流行歌。那《门墙》更有一个八度，先是一个低再到一个高的八度，都不好唱。《诗情电影院》也是从低到高。

皮皮：我还比较好奇你给周耀辉老师的一个方向是怎样的。你是用怎样一段文字去形容你希望他填的东西呢？

田鸿杰：他们首先是这样问的，他们说你这首歌想承载什么样的东西，我就把《门墙》的概念提出来了，我写了一段文字给对接周耀辉老师那边的同事，让他们发过去。我本来以为这首歌不会叫《门墙》，因为只是这个概念的名字叫“门墙”，但是后面周耀辉老师还是沿用了这个名字。当时我说这只是我想表达的东西，那如果说耀辉老师有其他更好的名字或者想法也可以放在这里面。但他确实就是按照我说的那些想法，把这首歌填了出来。

皮皮：其实这首歌会让我想到麦浚龙的《门》，当时也是耀辉老师填的。其实我常常觉得耀辉老师很会填一些明确意象的东西，对生活和情感的捕捉很灵敏。

田鸿杰: 对，没错，他也是香港三大作词人里面比较低调的一位。我觉得他有他的独特气质在，而且我喜欢他填的关于“性”的主题，包括《问世》那一张，然后包括“The Album”那几张里面的《沐春风》，我都很喜欢。当然，我最喜欢的一首是《上春风的课》。

皮皮：然后刚刚提到了Dear Jane，你有想过找Howie作曲吗？

田鸿杰: 哇，Howie的曲子，我觉得太好了！如果能合作，那实在太好。因为Howie他能写出好多，包括给容祖儿的《心之科学》、《东京人寿》，然后再到Dear Jane自己的歌。

皮皮： 包括给郑融写的《13楼的大笨象》和《多喝水》。

田鸿杰: 对，他很会写这一类流行歌，而且能把它写得很好听。

皮皮：这次合唱还有什么特别想分享的吗？

田鸿杰:我们合唱唱了四天。Edward Chan老师是一个非常好的监制，一个制作人，他真的把我的声音发挥到一个近时间以来最好的水准。

08. 尾声

采访的尾声，我们聊了聊希望和计划。田鸿杰也直言希望大家可以看看他做的音乐，他也愿意把这件事做得很好。

*

皮皮：关于这张专辑，你希望大众和市场能给你一个什么样的反馈，应该还是有期望的吧？

田鸿杰: 我可能会期望更多一些本不知道我的朋友，能通过这张专辑或者六首歌，发现原来这个新人出的音乐还不错。我不祈求每个人都喜欢这六首歌，因为我自己听下来也觉得说，就包括《心情水平线以下的平静》的曲子，后包括《诗情电影院》这首歌，它不是真的那么大众，也不是现在环境里所呈现的一个大趋势。但我希望，不管环境如何，或者大家会跟我说什么，我都能在当下把自己的想法做出来。

皮皮：其他还有什么想分享的吗？

田鸿杰：好像从“明日”以来，再到现在，大家好像对我音乐的属性没那么的强调，或者说不清楚田鸿杰能够做到的音乐是什么样的。但我想说，大家不妨看看我能做的音乐是怎样的，我也愿意把这件事情做好。

皮皮：有什么想对关注里的人说的吗？就是一路看着你的一些粉丝，包括一些因为音乐认识你的朋友。

田鸿杰：我更希望大家能真正因为音乐关注我，不要太关注其他的，就关注音乐和作品本身就好。

皮皮：谢谢小熊。我也相信更多人会因为你选择广东歌而被你吸引，因为你做出的好音乐而关注和陪伴你走更长的路。我始终相信，坚持做这件事情就一定是有意义的。

田鸿杰：谢谢你。（完）