“烤鸭做得不好吃了，不是因为吃汉堡或者外卖的人多了。”
“我可以被时代淘汰，但我也可以拒绝流行，哪怕有一点悲壮，但总要有人在这里。”
“被压榨、毫无尊严地创作，又没有对于质量的把控，这个东西有意义吗？”
这两天于深圳举办的首届中国电视剧制作产业大会中，最受瞩目的产业专题对话，莫过于由《影视独舌》创办人李星文主持的，以“短视频时代，长剧如何生存？”为主题展开的上下两场对话。八位一线编剧、制片人、监制华山论剑，共话长剧集内容创作者的担忧与未来。其中有思辨、有争论、也有畅想。
上半场，秦雯、王小枪、徐萌、袁子弹，分享长短剧编剧技巧，长期主义再次被反复提及。
下半场，汪海林、郭靖宇、白一骢、余飞就“好故事不分长短”的共识畅所欲言，同时极力保卫编剧群体的尊严和创作热情，为自诞生以来经典频出的长剧集行业高声呐喊。
这场论坛也是本次产业大会的最后一场活动。上半场有理有据探讨业务，下半场激情四射纵论行业。全程欢声笑语，情绪价值满满。
长剧创作者不该被流行裹挟王小枪把长剧集比做是开烤鸭老店的，尽管市面上出现了新兴的快餐店，但只要烤鸭做得好吃，大家还是愿意排队。长、短剧大概就是这样的关系。
“这就好比我们从清朝就开始做烤鸭，做了好多年，费时费力，也有人爱吃。有一天，街对面开了一家卖汉堡的，这个短平快，好多年轻人都爱吃，那我们是不是也要转去卖汉堡？这不是店本身出了问题，不是因为吃汉堡或者外卖的人多了，还是烤鸭做得不够好。”王小枪说。
袁子弹也认同此看法，她列举《山花烂漫时》也只有23集，故事的重点并不在于篇幅长短，而在于作品有没有留下真正的艺术价值。
“50集的长剧《金婚》一集讲一年同样感人，难道现在只能讲《纸婚》？不要以唯一标准衡量内容值不值得做，像《我的阿勒泰》《新生》这种短篇剧集也是很棒的。”
秦雯表示，自己没有写微短剧的计划，但长剧集变短是可行的。根据她的经验，一部40集的都市剧如果要顺利地写下去，务必会在剧集中间段开始进行剧情转折，加大其情节密度，20集就是一个故事很好的长度。当然具体还是要看内容的需要。
虽然是长视频的传统编剧，但也是短视频重度用户的徐萌认为，“短剧向长、长剧向短”都只是中国剧集产业发展的不同阶段，电视剧初诞生就是5-8集短剧，随创作者叙事能力增强和市场需要而逐渐变长、容纳更多体量，才发展到40集长剧，“现在观众不是嫌剧太长，而是嫌内容不好看。”
袁子弹称，影视行业永远会有风口、有流行，但长期主义就是有人依然按照既定轨道继续去做有价值的事，这样创作者才能有锚点。编剧有自己生存的土壤和自己擅长表达的领域，创作的本质是对生活的观察与表达，不应该拘泥于形式，不能被流行裹挟。
她以春节档票房一飞冲天的《哪吒之魔童闹海》为案例，论证此为“长期主义的胜利”。“我可以被时代淘汰，但我也可以拒绝流行，哪怕有一点悲壮，但总要有人在这里。饺子导演很难得，王长田老板更难得。”
王小枪反而觉得大家对微短剧讨论太多、对AI冲击的讨论太少。但对AI的使用值得全行业警惕，“我听说有些公司或平台组织人喂给AI一些剧本，这中间有没有版权的问题？”
长视频为什么要放弃老年人市场？短视频和微短剧的爆火，不仅印证了“好内容为王”这个老生常谈的结论，也反映出了中国剧集市场的这两次巨大变革的关联性。
徐萌表示眼前所见情景似曾相识，“长视频网站接手传统电视剧产业的这十年非常血腥，把传统电视剧产业血洗了，用它的数据也好，中台也好，IT也好，血洗了这个行业。但是我后来原谅它了，因为它用这种血腥的方式完成了一个叙事的迭代，我们电视剧越来越好看了。”
这些年网络剧市场兴起、视频平台重塑规则的同时，也让台网双平台痛失了大批老年受众。那么微短剧会再来一次吗？其中尚未解决的问题又能否得到重视？
袁子弹谈到，为什么“霸道总裁爱上绝经的我”好看？因为我们长剧把中老年人市场放弃了。
“从播台剧往网剧过渡的时候，那时候视频平台一味跟我们说年轻人很重要，高净值人群很重要，我后来想为什么微短剧会有这么大的市场？因为我们把老年人的市场让出去了。”
徐萌结合《弱传播》理论表示，传统编剧在当下更应该以平视视角看到下沉市场观众的内容需求，看到社会与时代的生态，在灵活业态中找到最大共识。
说到长剧和短篇剧集各有什么创作难点，秦雯以长短篇小说的创作方式为例展开分析，表示长篇小说中人物塑造最重要，要给读者一种陪伴感；短篇小说人物和谋篇布局的结构同样重要，这两者很难共存。编剧也一样，长短两种格式的创作侧重点有很大不同。
王小枪对此表示认同，在电视剧《功勋》的单元五集剧本创作中，他发现短篇剧集的人物关系需要更加精炼。技术之外题材也很重要，如果要把《潜伏》的故事核做成5-8集短篇剧集，难度就会直线增加。
谈到未来是否会尝试微短剧的写作，王小枪表示好故事只分好坏、不分高低，但有些引导不劳而获、无脑逆袭的微短剧就属于“坏故事”，好的内容需有更多引领性。
三位女编剧则在对话的最后脑洞大开。秦雯想做类似《孤独的美食家》这种具备个人文艺风格的微短剧；徐萌希望能发挥搞笑天性，尝试脑洞大开的喜剧赛道；袁子弹对历史科普类微短剧最感兴趣，“比如李世民-六世纪最强碳基生物，我们能不能做点不一样的霸总故事？”
编剧的尊严在哪里？面对“长篇剧集有没有必要向短篇剧集整体迁徙？”这个问题，汪海林、郭靖宇、白一骢、余飞四位编剧都持反对的观点。
汪海林用近年来春节档电影时长变长的整体趋势来反驳。他举例说明，2023年春节档票房冠军《满江红》159分钟，同年暑期档最好的动画片《长安三万里》168分钟；去年春节档最高票房的电影《热辣滚烫》129分钟；今年爆火的《哪吒2》144分钟，《唐探1900》136分钟。
“今年的春节档电影平均时长是137分钟，比去年春节档平均时长增加了整整20分钟。我们以前说电影不要超过110分钟。长不等于好，短也不等于好。所以这个标题就是错的，观众失去耐心不是因为长，他失去耐心是因为不好。”汪海林表示。
郭靖宇认为，编剧就是讲故事，讲经典的故事，并且让这些故事，对一代又一代的人形成陪伴，才是编剧应该做的。
“蒲松龄写下《聊斋志异》得以流传，吴承恩先生的一个《西游记》IP，曾经养活了半个中国影视业。长剧跟短剧没有对立，电影和电视也没有对立，都是讲故事的。关键的问题是，如果我们做一个称职的编剧，要不要考虑多讲一些好点的故事，留给1000年以后的人们。”
既然想讲好故事，就不能随意妥协。郭靖宇列举徒弟小吉祥天的例子，近几年他暂停多个平台定制项目，只为坚守自己的创作自由。目前小吉祥天正在潜心创作一部季播剧，讲述的是神话故事。
已经涉猎过微短剧的白一骢认为，长剧集创作者迁移到微短剧没有必要，原因有三。第一是赚不到钱；第二，是完成不了个人积累；第三，是产生不了自豪感。
“迄今为止在整个行业里，找不出一个中剧或者微短剧的编剧，在酬金上能够超过好的长剧编剧的。大家可以做好的内容，但如果是压榨式的、毫无尊严地创作，没有对于质量的把控，这个东西有意义吗？如果把《山花烂漫时》改成《当山花烂漫时，霸道总裁来到我身边》，作为编剧还能说得出口吗？”白一骢称。
在长剧集内容创作者看来，创作者需要尊严，工作人员需要合理的工作时长，剧集质量需要得到把控，优秀的创作者也需要得到合理的酬金，而不是只有投流公司和平台才能得到收益。只有做到这些才能促进行业的良性运转。
判断剧本需要中西医结合从第一部国产剧《一口菜饼子》开始到如今，中国电视剧发展已经有67年了。
从业三十年的余飞认为，传统编剧的经验宝贵，缺少系统性、有行业共识的总结。“这么多年我们传统编剧的积累，不可能就没有用，但是没有人把它都总结出来，变成我们这个行业的文化遗产，或者说一个操作手册。”
余飞还对平台用技术、数据给剧本“把脉”、对创作进行统计提出了质疑，认为这是西医的方法，解决不了根本问题，而是应该“中西医结合”。
“西医的诊断是总结不出来根本原因的。这也是我对平台、对甲方的诉求，评估中心不要搞太多，也不要搞太细，不要总在细节上挑毛病，要看根本原因，要中西医结合。从局部总结数据的方法都不是整体的概念。把内容稳住了，如何迭代都不怕”。
对于科技的进步倒逼内容创作者的改变，郭靖宇则相对乐观：“科技进步很快，未来真的要平台支持才能讲自己的故事吗？个人账号就能输出作品。” 这番掷地有声的发言也引发现场掌声阵阵。
白一骢预言，生成式AI将对行业有着颠覆性影响，“当番茄+豆包+极梦，一键生成视频，观众自选演员、画风定制内容时，我们行业也许会岌岌可危。”
但目前白一骢也十分热衷新技术，坦言自己“开着四个AI模型辅助写剧本”，并强调“对于年轻朋友来讲，了解新技术、尝试新技术很重要，千万不要把它当成洪水猛兽，一定要认知它。”
汪海林一针见血指出行业困境：“平台、创作者、制作方都挣不到钱，谈何发展？”他呼吁创造新的盈利模式，探索新模式如区块链、去中心化等。“长的更长，短的更短，各归其所，但要能挣钱。”
“要让人挣到有想象力的钱，让行业被资本看好”，郭靖宇支持分账模式：“我特别支持15分钟左右的中剧，报了两个项目被平台压价，但提出分账，我觉得挺好。”他以电影为例：“《哪吒2》能挣‘有想象力的钱’，剧集为何不能？”
“长剧向短”的内容之变，其背后是媒介之变、商业模式之变、观看习惯之变，受众群体之变，其中可以总结和归纳的东西众多。变革与传统可以齐头并进。而AIGC、DeepSeek、虚拟拍摄这些不断快速迭代的新兴科技，也在时刻影响着长、中、短剧的内容革新。
一切讨论都只是刚刚开始，一切的辩论都不多余。
【文/无花果】
