阿富汗塔利班夺下阿富汗控制权，并宣布建立阿富汗伊斯兰酋长国后，持续成为全球的关注焦点，有关阿富汗的问题更是持续占据着中国互联网的话题头条。8月26日，大白新闻连线兰州大学阿富汗研究中心主任朱永彪，邀请其对阿富汗局势与现状存在的一些问题进行解读。

朱永彪

大白新闻：阿富汗塔利班有可能重新在阿富汗建立一个像上世纪末那样的原教旨主义极端政权吗？

朱永彪：表面上他们肯定会做出一些改变的，比如展现他所谓的更包容的一面。现在成立的管理委员会，吸收了一些前政府的官员，包括一些地方军阀的势力，至少从形式展现出来了他积极改变的一面。但实际大权还是掌握在阿富汗塔利班手里，同时它的核心观念和理念是没有太大变化的。核心上，他们的政权还是原教旨主义政权。

大白新闻：如何看待外界担忧的阿富汗国内民众的生存问题？

朱永彪：目前来说，阿富汗塔利班公开表示他们不会进行报复行动。但实际上，个别地方已经发生了清算行动，包括一些前政府官员还有记者在内都遭到了打击，虽然规模不大，但这个情况是存在的。

另外，阿富汗塔利班现在对外宣传会保障女性的权益，允许女性上学，允许女性工作，但这里有一个前提：必须是在他们伊斯兰教法的框架下。但是他们到底会如何定义这个伊斯兰教法框架，目前还不太好说，是更接近极端组织伊斯兰国？还是更接近土耳其与伊朗这种世俗化程度比较高的伊斯兰国家？

从现在的情况来看，阿富汗塔利班还是有极端的一面。比如说禁止课堂上讲授不符合伊斯兰观念的东西，同时禁止在公共场合播放音乐，公共场所只能播放一些关于宗教的音乐，包括一些电视节目也被禁止播出。所以整体上的这种氛围还是和他们原先执政时有很大的相似之处，目前他们的改变单单只是表面的一部分。

大白新闻：阿富汗塔利班宣布建国后，频频发声“释放善意”，多次传达出积极的信号。怎么看待塔利班的这种表态？塔利班是否能通过这种手段达到自己的目的？

朱永彪：获取国际社会的好感与认可以及援助是塔利班的最终目的。但目前国际社会上对他们还是比较警惕的。首先是阿富汗塔利班已经出现了一些言行不一的地方。他们对外承诺的能不能履行，也不太好说，因为没有任何约束和监督机制，一切还需要长期观察。

从他们控制首都喀布尔到现在，只是在政治上展现了一定的包容性，没有进行大规模的清洗和报复行动，这确实是比以前有了进步。但在切断和基地组织等恐怖组织的联系上，目前还没有看到他们采取任何行动。这也是目前国际社会普遍担心的一个问题，即阿富汗塔利班现在所展现出来的东西，会不会只是一个策略性手段，通过一些伪装来赢得国际社会的认可。

大白新闻：阿富汗塔利班在接受半岛电视台采访时，称进入首都喀布尔是“被迫”的，塔利班原本希望在进入喀布尔前，能与喀布尔方面达成政治解决方案，组建联合政府。站在阿富汗塔利班的角度上，他们提出组建联合政府是出于一种什么考虑？他们是否真的能够接受组建联合政府这一方案呢？

朱永彪：他们这次接受采访的说法，我认为是故意模糊了一个界限，之前的界限是阿富汗塔利班坚持不和阿富汗政府谈，包括他们和美国谈判的时候，也是拒绝和阿富汗政府面对面谈判的。阿富汗塔利班方面一直认为阿富汗政府是美国的傀儡，没有资格和他们谈判。在未完全夺权之前，阿富汗塔利班便表示谈判的前提是总统加尼必须先辞职，然后组建一个过渡政府，和过渡政府谈判。

大白新闻：阿富汗战争持续了20年，美国在过去20年更是耗费了数万亿美元，在这样的局面下，美国为何急于从阿富汗撤军，任由塔利班反攻？

朱永彪：表面上看，美国在阿富汗投入特别大，但从越战，包括前苏联入侵阿富汗时财政负担的程度来看，美国在阿富汗的财政负担实际上是比较小的，是完全能承受的。

实际上，阿富汗战争二十年了，并没有取得什么好的效果，反而长时间的消耗战让整个美国社会产生了战争疲劳，对美国精神上的刺激是比较大的，对于这样一场看不到终点的战争，那干脆长痛不如短痛。这也是美国总统拜登和前总统特朗普在对阿富汗问题上普遍的心态。

另外一个重要的因素，美国的国家安全战略发生了很大的调整，美国对国家安全威胁的来源判断发生了变化。美国认为阿富汗局势再乱对他们也不会有根本性的影响，即阿富汗境内的一些组织已经不是美国国家安全的主要威胁了。

大白新闻：针对塔利班是一个极端恐怖组织的说法，如何区分阿富汗塔利班和巴基斯坦塔利班的关系？

朱永彪：阿富汗塔利班成立之初带有浓厚巴基斯坦血统，最初的组织、干部都源自巴基斯坦普什图地区，而巴基斯坦塔利班最初的领导人和骨干绝大多数是原阿富汗塔利班成员。尽管阿富汗塔利班和巴基斯坦塔利班在起源和发展上有着密切关联，但他们在根本上仍是不同的组织。

巴基斯坦塔利班是被联合国和美国列入到制裁名单的，是巴基斯坦政府和国际社会普遍认定的恐怖组织。而阿富汗塔利班，虽然部分成员和一些附属组织也被列入到联合国的制裁名单里，但他们整体上并未被认定为恐怖组织。

撰文：舒葵