为什么《黑神话:悟空》都是中国元素,但还是满满的外国味道?

令狐伯光 2024-08-17 00:47:44

文|令狐伯光

这是某乎一个知名的问题,而《黑神话》马上也要上线了,最近关于这款游戏的新闻也很多,这里还是从擅长的角度聊聊这个问题吧。我认为,这大概有两个主要原因。

1、中国近现代没有过文艺复兴,而一直学习的是西方文艺复兴后的工业革命,文学革命,审美革命,这个问题一直延伸到近现代电气革命,计算机革命后关于电影,电视剧,游戏,动画这些审美和美学上面,基本上都是西方奠定的(亚洲就日本跟上了)。

现代ARPG游戏美术的背后是以古典主义、哥特主义、现代主义为主的写实艺术风格。他们与中国注重线条与写意的艺术风格相违背。参考较少,所以现代游戏表现中国风格的美术很难的。

现代游戏开发团队的动作设计缺少中国武打动静结合的动作设计经验。有的为了表达这种动作设计,使用回合制(如《仙剑奇侠传》)或2D横板(如《太吾绘卷》)或半回合制QTE(如《Sifu》),ARPG表达这种风格是很难的。

现代美术绘画的教学不还是基于伯里曼那一套吗?伯里曼师从让-莱昂·热罗姆,后者是在印象主义风行法国的时候,依然坚守学院派的古典主义的历史画家。日漫就是基于西方的素描技法,手冢治虫从中国取经,但日本漫画家后来为什么摒弃了《九色鹿》、《铁扇公主》的中式画法?

而运用了更多透视和现代素描技法呢?迪斯尼画风是起源于沃尔特迪斯尼的个人画风,因为他要做动画,只能以简笔画的形式表达,否则工作量过大。

总的来说,中国动画和游戏,当初动画还有上美厂的关于中国水墨等传统美术定义,游戏到台湾游戏主导的“三剑”时期情况类似,算是建立了自己的审美体系,但是到《黑神话悟空》就是另一套工业技术下的游戏审美建立了。

2、中国3A游戏审美,《黑神话悟空》几乎是第一个,它避免不了学习日本。

因为我国3A起步晚,没有相关的素材库只能用现有的,其中亚洲当中日本游戏是典范,这导致日式题材的素材特别多,前几年网友批评倭风味道很浓,当然这是事实,然后就是游科跑遍大江南北,名胜古迹扫描了一堆。

但是就算这样,还是诞生了著名拷问“为什么我看《黑神话:悟空》都是中国元素但感觉还是满满的外国味道?”

可能还是有人没有理解什么意思,《西游记》只是小说,是二维的文字,和三维的画有很大区别。如果没有画册,没有电视剧,仅仅基于文字的想象,角色是什么样的可能还有得选。但现状是电视剧有了,而且其形象深入人心。

这倒不是说新作孙悟空一定要那个六小演,但好歹还得是个中国面孔中国风骨吧!

这段是什么意思呢?意思就是中国《西游记》影视化美术审美(给所有中国人的印象),86版《西游记》是最成功的,动画《大闹天宫》都比不上,而周星驰的《大话西游》算一个,但也不能比较。

受众心里已经有个形象,你就照着刻画,去还原。暗黑2就是老老实实刻画自己该有的风格和氛围,这才体现匠心深入人心。有去考虑下东方人审美,去掺杂点仙风道骨吗? 即便中国玩家对《暗黑2》也是认可的,就在于他味道的地道。

风格可以选,但是有限度的,你可以萌化卡通一点,也可以幽默诙谐一点,但好歹还是要符合题材本身的一些设定。否则人们就不认识,不认可,除非原创架空题材(老百姓普遍对这个没有统一的具象化的印像,或完全不讲究题材的(如王者荣耀),风格上倒是可以自由发挥。)

东亚3A游戏风格凭什么是日本定义的?《黑神话》做什么说是什么风格就是什么风格,不是日本来定义那些风格是日本,重点是《黑神话》从类型上就是日本3A游戏奠定的,《黑神话》认为自己做的是什么风格,至少在他自己做的游戏框架里可以定义。

第一部就算不会有人认同,第二部 第三部,第十部,总会有人认同,甚至你就称为这个文化风格的王。

文化定义,风格归属都是来争来的,自古以来确实可以建立不少优势,但自古以来更多是自己人了解,推广出去更多的是要靠后天赋能,没有自古以来也可以,比如美国有什么自古以来,不也有各种文化,都是依靠当代强大赋能文化传播。

现在谁随便一提,都说二次元万物起源日本,真的吗?世界第一次二维动画是美国1906年,此后二十多年间,米老鼠、唐老鸭、猫和老鼠、白雪公主、高飞狗,还不算同期各种电影等其他文化渠道的发展,几乎所有显示技术的起源都是美国。

就连”电影“”动画",这种概念本身都是美国发明的,那个时候日本还在昭和早期嗷嗷嗷嗷全国备战造大炮,动画制作最多的就是招兵广告,日本正经热门的动画作品还要等到二战结束日本经济初步恢复1963年的《铁壁阿童木》呢。

而大家猜猜,《铁壁阿童木》的手冢治虫制作全程用的那个国家发明的技术,手冢治虫本人学习动画时候用的那个公司做动画的经验和教材?

那个时候谁敢说二次元万物起源日本?高低要给他俩耳光子看看脑子清醒不清醒。

那之后日本怎么就二次元万物起源了?那现在中国怎么就不能万物起源了?文化自己故意来就是争夺,别人来争你的你就要干回去,骂回去,你想要搞一个东西都是自己的,就点加倍搞,搞得看的人玩的人多了,才是你的。

而不是一天到晚什么看到别人做了什么就在那里,日本的,日本的,真要对外国元素有精神精辟,那就一天倆眼一闭,别吃也别喝,因为电是英国人发现的,使用方法都是美国人发明的,无论你做饭用电还是用煤气都是美国人发明的,你和的水净化技术也是美国人发明的,你的衣服的纺织技术机器是那个国家生产的?

历史没少学英国怎么发展的?纺织机后来在那个国家改进的?

也不要回复我的消息,手机谁发明的,智能手机谁发明的,系统谁发明的,输入法谁发明的,显示器谁发明的?基站,信号,互联网?电这种基础的都不屑地说了

有什么东西要自己争论的?而且争起源不如争现在未来存在的东西,现在未来是你的,有些东西起步晚争不到,有些东西起步晚别人先占了,这不代表自己发展不起来,不能占回去,空间站也是美国主导开发的,但我们现在不也有了喂二的空间站么。

等国际空间站掉下来,我们就是唯一的,乒乓球也不是中国发明的,但现在谁说到乒乓球就是china,风格文化游戏都一样,在这个领域谁是王,谁主导,看的是硬实力,出的多了,精品的多了,别人玩的多了,不用你自己去积极宣传,别人自己自有大儒念经万物起源大China,到时候日本会有人说

”为什么xxx你做的游戏里的刀要模仿中国刀“,

xxx会解释:”阿哲不是中国刀就是日本刀,你看书“

”xxx你骗人,这明明就是中国刀,你身为日本人做日本游戏都用中国文化内容,你辱日"

到时完全跟国内这帮人一样,网友确实提出了新的思考,但多数是在用显微镜挑问题啊,那我是不是也可以说,这里面这植物有问题,这种植物属于什么科,唐朝后期没有这种树,巴拉巴拉……一天正事儿不干,游科是个科研机构还是什么?研究什么蛙作为什么物种出现在那里是否合适?

什么叫纤芥之疾?什么叫吹毛求疵?什么叫本末倒置?

这游戏自从出现就背负了太高的期待,挑刺的人很多,游科不可能把成千上万的细节都弄得完美,只能挑重点服化道,很多问题属于纤芥之疾,可能挑刺没在点上的,也无非如此罢了。再直白点,凡事由轻重缓急,相比建筑、服装的风格问题,它整体质量的问题才是最主要的。

最后,《黑神话》马上要上线了,目前来看这款游戏的问题仍然存在,虽然一款游戏到底玩不玩很主观,但是很多网友的逻辑是有问题的:你完全可以说就是不爱ARPG,当然也不爱玩黑神话,没毛病,但是想要一步到位赶日超美,这就很荒唐了。

一个文化类型是不可能只靠一部作品的,哪怕这部作品非常优秀,就像《流浪地球》对于中国科幻电影一样,但你看看现在中国科幻电影如何了?崛起了,又好像没有崛起,谈何中国科幻美学,中国科幻电影文化对吧。

《黑神话》幕后团队游戏科学,已经在力所能及的情况下做到最好。

不管它最后到底如何,只希望它能开个好头,好玩,赚多些钱,这就完全够了。

15 阅读:11489
评论列表
  • 2024-08-18 11:46

    为了黑而黑有意思?

  • 2024-08-19 00:15

    标题散发着尬黑的味道[狗头]

    我与我周旋 宁作我 回复: 用户10xxx56
    看了,但这标题蔫儿坏,跟欧美搞事情设置议题一个路数,就像说新疆棉一样,不管它正说反说,本来不存在的事情,它这个标题一出来就让人认为有了。
    用户10xxx56 回复:
    那就仔细看看内容!还是很中肯的!
  • 2024-08-18 11:41

    人家已经取得成功的,我们“借鉴”一下又怎么了?国外先发明创造的汽车都是四个车轮,难道我们新中国成立后的车辆厂都要发明创造五个车轮的汽车?

    网友 回复:
    [笑着哭]他要的不是你四个轮 而是要你搞方形轮
    上帝 回复: 网友
    你搞个四方形椭圆形菱形,都会骂你不伦不类
  • 尔立 33
    2024-08-17 23:20

    我感觉很好,虽然我不会玩。但是真心觉得很好。还有就是我的垃圾电脑支持不起,我用的是02年的电脑,玩不起我总能鼓个掌吧。很好真的很好。

    用户16xxx65 回复:
    玩不起总能鼓个掌,说的好[点赞][点赞][点赞]
    无聊的很 回复:
    没玩过根本没资格评价,,你这属于被带节奏的那批人
  • llyxu 25
    2024-08-19 09:06

    这问题说的中国风格可能是国画那种,近现代美术也是学习的西方风格,所以游戏风格相似很正常,中国3A刚起步,你不可能要求他一步到位再现大唐盛景,我们可以期待他能做到像给他爱,刺客信条那样身处热闹的长安街头,亦或是竹林抚琴,闲云野鹤,也可以是决战紫禁之巅,经典场景数不胜数,这需要很多开发者的努力,需要很多时间,然而现在游戏市场最赚钱的是手游,是328,648,赚不到钱的话游戏开发者也不可能用爱发电吧。

  • 2024-08-19 10:39

    为什么你明明说的是中文我依然觉得你像个汉奸鬼子

  • 2024-08-18 11:50

    别被电视剧西游记桎梏了思想,那只是大家先入为主了,原作里描述的悟空,最还原的应该是西游降魔篇里的那个小个子[并不简单][并不简单][并不简单]

    用户10xxx56 回复:
    对,那个各个主要人物是最还原的!
    用户21xxx49 回复:
    你又懂了?
  • 2024-08-18 10:34

    画面风格很像只狼

    大有元亨 回复:
    黑悟空团队之前做的斗战神本身画风就是这样,不是只狼,层主大概不知道斗战神和黑悟空的关系。
    用户10xxx98 回复:
    我也没说你啥啊,就从你那句话,我也只能说出这段话
  • zz 11
    2024-08-18 14:35

    不需要如此狭隘吧,游戏好玩就行,什么年代了,还要搞扶清灭洋那一套么?

    用户17xxx51 回复:
    纯粹的舔鬼子罢了,每年的狗粮不是白花钱的
  • 2024-08-18 13:22

    这篇文章感觉有深度

  • 2024-08-20 00:09

    大框架就是3a,3a就是西方游戏界打不过日本游戏才定的一些所谓高大上的规则。黑神话就是在这个3a框架里塞满了中华文化的小道具。形容起来就是,西方华丽的箱子,打开却是中华传统玩具

  • 2024-08-20 15:46

    ……这游戏,玩家不投入钱,没意义,为什么国内很少3D游戏可以成功,一来成本投入太大了,到处都在说,广告费都不少;二来玩家少,花费不多,支持服务器都难,这类,就是上市,带动概念,圈一波

  • 2024-08-19 14:51

    舔鬼子的都舔的没完没了了。

  • 2024-08-18 13:48

    为何欧美老外不喜欢武侠风格的游戏?你看看他们的超级英雄类就知道了。各国审美不一样。

    用户10xxx56 回复:
    或者魏晋南北朝那个混乱时期魔改一下,妖,魔,鬼,怪,为祸人间。佛,道,儒,兵,墨,什么的斩妖除魔,啥的,也可以来一个嘛! [笑着哭]
    用户10xxx56 回复:
    我觉得可以再开发个灵异复苏类的3a![得瑟]
  • 2024-08-19 05:13

    瞎带什么节奏?武器招式是中国的,建筑是直接去古迹扫描建模的,到你这就变成了都是国外风格?

  • 2024-08-20 16:08

    因为你是假洋鬼子??

  • 2024-08-20 14:28

    阴阳怪气的二狗子

  • 2024-08-19 05:14

    说真的,我就不明白玩个游戏哪来那么多事的?

  • 举报作者,这个作者是行走的50万[裂开][裂开][裂开]

  • 2024-08-19 09:03

    没必要做国外市场,就做国内,我们国内玩家认可就行了,老外跟我们文化差异太大,理解不了我们的文化,我们国家十多亿人,随便卖几千万份都可以了。

    瓦解我 回复:
    但是论影响力还是要走出国门的
    无聊的很 回复:
    国内大部分是玩盗版的,靠国内这点正版玩家购买,死都不知道怎么死的,想赚钱,必须迎合国际市场
  • ucry 3
    2024-08-19 00:23

    引擎是外国的[呲牙笑]

  • 2024-08-19 10:50

    外国味道?比如说?

  • 2024-08-19 15:33

    你跟外国人一样两只眼睛,扣掉一只吧

  • 2024-08-20 05:31

    纯纯的小初升考试失败者

  • 2024-08-20 15:49

    小编又在断章取义,以偏概全,只是一味从美术上面挑毛病。黑神话牛比的地方是极度还原西游记原著,所有场景和怪物的设定和特效,都极为符合原著内容。至于什么看着很像日本的,丫就是在尬黑

  • 2024-08-20 15:59

    他的意思里饱含着落后才是中国元素,现代的任何东西都跟中国元素有关。这本来就是偏见,中国元素不只是有古代文化现代文化也有

  • 2024-08-20 11:08

    游戏这种东西还需要长篇累牍去讨论研究吗?

  • 2024-08-20 16:42

    有啥用 本来可以跟日本癔症长短 可架不住那些汉奸们的举报啊

  • 2024-08-19 17:14

    又一年8.20

  • 2024-08-18 21:59

    联网单机我就不玩了,要是买断不联网可以考虑

  • 2024-08-19 18:54

    外国的皮

  • 2024-08-19 11:29

    特么日本有竹子?日本都是参照国内景色,你给我直接一个倒反天罡

  • 2024-08-20 12:52

    玩没玩过就开始胡扯,今天上线了玩了几个小时,满满的中国风,蒲团,山水,意境,哪来的像外国?随便起个标题开始蹭流量是吧

  • 2024-08-20 16:38

    瞎扯犊子,见不得别人好!

  • 2024-08-20 09:30

    看这评论区可以看得出来,至少七成的人内容没看,上来就开骂的,难绷啊[笑着哭]

  • 2024-08-19 23:56

    说的挺中肯的[点赞][点赞][点赞][点赞]当你强大起来了,这个风格就是你自己造出来的👌没毛病!!!

  • 2024-08-20 16:57

    科技股都涨停了,怎么黑都无所谓了[笑着哭]

  • 2024-08-20 09:51

    人刚上车,你说终点在远方,他不配[得瑟]

  • 2024-08-20 14:56

    黑神话悟空就是咱们自己的3a!这个头开好了以后会有更多的3a出来!以前我们没有技术和人才,现在都具备了我看好[点赞]

  • 2024-08-20 16:38

    什么热就想蹭一下!

  • 2024-08-20 16:59

    拿钱办事?

  • 2024-08-20 14:50

    包给歪国仁做的游戏模型[得瑟]

  • 2024-08-20 15:43

    玩了一上午 也就那样 说不好容易被水军喷[笑着哭]

  • 2024-08-20 10:31

    放屁,哪些元素,学习日本了[得瑟][得瑟][点踩][点踩]

  • 2024-08-20 10:42

    开局b乎[鼓掌],经典,

  • 2024-08-20 16:47

    看了cg宣传片。猴子和二郎神打架,狂飙英语,我去!…!!!!

  • 2024-08-19 09:07

    你不能说写实风格就是西方味[抠鼻]

  • 2024-08-20 06:43

    日式风格就是模仿晚唐风,韩式古风就是模仿明朝……明明是他们学我们像我们只是我们文化输出不够力度

  • 2024-08-19 20:40

    通篇写的是什么东西,想要黑重点都抓不住。流量恰的爽吗,垃圾文章。

  • 2024-08-19 10:44

    不喜欢,武侠还会看看,西游题材直接敬而远之,对佛教没一点好感

  • 2024-08-19 20:53

    比如美国有什么自古以来,不也有各种文化,都是依靠当代强大赋能文化传播。来来来,你告诉我美国有什么文化,一口一个美国、日本,跟西方政客一样尬吹,真要问起来啥都不知道。

  • 硬蹭流量,黑神话已经是中国3A的起步神话了

  • 2024-08-20 17:03

    这是跪久了的原因

  • 2024-08-20 15:11

    最终幻想还全是英文名欧美人呢 不照样一股日本味

  • 2024-08-20 02:24

    你用的这个工具的基础就是西方的透视法啊

  • 2024-08-20 16:23

    又找到新角度黑是吧[笑着哭]

  • 2024-08-20 01:05

    因为你求事多

  • 2024-08-20 15:09

    没有美术大师给画画呗,也请不起

  • 2024-08-20 12:57

    买热搜了,什么游戏都没听过

  • 2024-08-20 16:32

    玩了俩小时,没感觉哪里有日风[笑着哭]

  • 2024-08-20 16:37

    你又懂了,中国开始走大写意是南宋的事了,到明代才成熟,北宋花鸟不是写实派吗?

  • 2024-08-20 15:49

    不像已有电视剧和动画的风格就是外国味?🧠没什么大病吧?这种人估计连原著都没看过,不知道黑神话的建模就是照着原著去做的

  • 2024-08-20 12:00

    屁都不懂也敢出来哔哔

  • 2024-08-20 16:37

    中国的美术界已经被西方异化了,弄得不伦不类

  • 2024-08-19 18:48

    很难想象,这是什么脑残写出来的东西[鼓掌]

  • 2024-08-19 17:25

    要玩你就玩,不玩别乱带节奏

  • 2024-08-19 00:01

    中国文艺用得着外国角度复兴么?

  • 2024-08-19 17:21

    [得瑟]还在黑?

  • 2024-08-20 16:17

    游戏画风是很影响体验感的 原来超爱LOL 国服画师的审美还是非常不错了 冠军皮肤我一买就是三套 可是后来拳头把画师给换成欧美的了 已有的皮肤和建模也不停的改 导致皮肤画风和建模真的丑到爆 体验感奇差 再加上后来不停改老英雄和装备 新英雄也越来越难操作 只适合职业玩家 对平民玩家不友好 就所以果断弃游了

  • 2024-08-20 14:16

    因为你是外国人

  • 2024-08-20 20:27

    还是喜欢看电影

  • 2024-08-21 07:30

    中国武术的精髓真难融入游戏,动作设计西化明显,毕竟大家都习惯那套好莱坞标准

令狐伯光

简介:游戏模型师| 动画爱好 | 影视产业分析 | 网络小说作者