据国内权威媒体新闻报道称,国际著名科学家、中科院院士蒲慕明在《国家科学评论》当中对国内的科研机构进行了反问:国内研究机构获得了大量AI项目的资助、聘用了大批相关领域的人才,论文发表数量越来越多,为何就研发不出来类似于DeepSeek这样有影响力的技术成果?
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在反问国内科研机构的同时,蒲慕明院士也与一些年轻的科研人员就这个问题进行讨论,发现绝大部分的科研人员都是不敢在这种技术项目领域进行发展,一个是怕风险太大无法完成,一个是没有足够的资源可以支撑起技术开发。
这种对于风险顾虑,确实属于客观存在的因素。毕竟美国现在不止一次的针对中国的科技发展进行技术压制,禁止海外企业给中国公司提供技术和设备材料,并且还不允许其向中国市场出口产品。
要发展尖端的AI科技,需要高算力芯片作为支撑。而芯片产品又是美国对中国市场严防死守的技术领域,谁也不能预测在AI领域投入大量资源的前提下,能不能成功的突破技术封锁,并且在消费市场上面实现盈利的情况。
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一旦投入了资源,并且成功的将技术产品研发了出来,但是没有盈利的能力,这不但会让投资者失去对其投资的信心,而且还会让相关的技术人员承受一定程度的舆论“攻击”。从多个方面来看,我们很多企业机构不是没有研发新技术的能力,而是怕失败之后无法交差。
蒲慕明院士还认为,现在很多的科研人员有些过于跟随海外国家的技术发展经验,导致自己并没有清晰的认识到中国科技所需要的是什么。
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欧美国家的科研人员,主要都是在自己感兴趣的领域进行发展,进而一步步成为了行业顶级的专家,其目的是为了实现自身的价值,让自己的技术成为引领国际新时代发展的基石。
例如乔布斯、诺伊斯、巴丁等享誉国际的企业领导人和科学家,他们对于技术的追求是执着的,甚至为了追求对于技术和产品的创新,从而放弃在市场上面的盈利能力。
尤其是被奉为新时代技术革命家的史蒂夫·乔布斯,他在当年为了将自己的手机产品打磨成一个史无前例的工艺品,不听技术人员的劝阻,坚持要在iPhone 4的边框上面使用拉丝铝材料进行制造,于是iPhone 4的信号问题成为了苹果产品的一大黑点。虽然该产品开创了智能手机的新革命,但是其信号问题也让许多消费者叫苦连天。
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而中国市场不一样,中国传统的科研文化崇尚实用主义。
新技术的诞生,需要推动国家的发展,推动老百姓的生活水平。虽然你的技术非常超前,而且含金量极高,但是人们用不到,人们也无法体会你的技术到底有多厉害。就算你的产品在技术上面拉满,但是无法解决消费者的痛点,这个产品技术在中国市场上面就可以被定义为失败。
敢于挑战在DeepSeek爆红之后,蒲慕明院士认为,国内的研究机构应该认真思考,如何为处于研究体系底层的年轻科研人员创造追求自己想法的条件。
DeepSeek的创始人梁文锋,他在没有出名之前,只是众多国内高校毕业生中的一员。后来自己创业,在AI领域进行发展。他所掌握的资源以及身处的周围环境,与在科研机构工作的年轻科学家来说,差距较大。
梁文锋对于金融市场的兴趣极大,便开始以金融行业为突破口,开创了用机器学习分析市场数据,并且进行全自动量化交易的技术。在随后的发展中,他与合伙人创立了幻方量化公司,开始在人工智能领域进行深度研究。
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2023年,梁文锋抽调了公司的部分精英人员,成立了以AI大模型技术为核心的DeepSeek公司。在一段时间之后,DeepSeek公司推出了V3和R1两款高水平大模型,其推理效果与算力性能,均可以比肩美国open AI开发的Chat-GPT。
并且梁文锋还宣布对DeepSeek的大模型技术进行开源,有需求的企业可以方便的接入DeepSeek大模型语言,将技术引用到自家的产品当中。
梁文锋是敢于挑战新技术的一个典型例子,而且他并没有盲目的去学习欧美企业的运营模式,而是根据国际局势以及中国科技的发展情况,进行相应的调整。
在美国限制英伟达给中国企业出口高性能的AI算力芯片后,DeepSeek也因此受到了冲击。在无法获取最先进AI芯片的前提下,DeepSeek果断选择在技术训练上面进行调整,不但大幅度降低了训练成本,而且在各个领域的信息推理上面也丝毫不弱于美国的GPT。
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DeepSeek成功的将美国引以为傲的AI大模型技术进行平民化的市场发展,并且也获得了国内许多企业的大力支持。
而且DeepSeek还提供企业化的AI技术定制服务,其定制服务是以收费的方式运营,保证了DeepSeek公司的正常营收。并且对于中小企业来说,DeepSeek还提供算力租赁的服务体系,最大程度的帮助相关企业进行AI技术的开发。
对于DeepSeek和梁文锋这种极具创新式的企业和领导人来说,敢于进行技术创新,并且根据现有的情况进行特定的技术调整,在使用较少资源的情况下实现了对于海外企业的技术追赶,这是一个很典型的榜样企业。
对于梁文锋这样有创新精神的人,蒲慕明院士觉得应该大力支持,并且号召年轻的科研人员向他学习。
蒲慕明院士认为,我们并不只是注重学业成绩,而是更看重他们对于科研是否怀有足够的热情和胆识。梁文锋开了一个好头,希望未来有更多的年轻科研人员,可以成为像梁文锋一样,具有创新精神和一定胆识的技术人员。
平凡人
“国内研究机构获得了大量AI项目的资助、聘用了大批相关领域的人才,论文发表数量越来越多,为何就研发不出来类似于DeepSeek这样有影响力的技术成果?”——问的好?钱和资源都干什么用了?只是写几篇无用的论文和挣饭钱吗?
用户57xxx54 回复 03-02 13:13
论文都是下面干的,导师只是署名。至于经费,本就是虚报,这个在业内都是公开的秘密。
一只小鸟
中国科技需要院士,要成为院士首先要有人脉,同时需要海外名刊上发表论文来铺垫,多多益善。一旦成为院士就可以躺赢了。这么一个过程,谁还会用心去为国创新。所以国家的未来在年轻人。
揾食喈犯法咩 回复 03-02 19:51
我就在想这个发表言论的也是科研人士,这么提问题不是在给自己找不是吗[得瑟]
用户10xxx35 回复 揾食喈犯法咩 03-02 20:11
良知还是有的
人在旅途
国有好混饭,行不行,工资不少,适合没本事的,有本事人才敢民企,干不好就会被炒鱿鱼
快乐
取消国有科研机构,全部委托私企开发
哇哦 回复 石头 03-03 20:05
是啊 美国欧洲的电力私企是你说的大方,你看到了什么慷慨的?你说下为啥雪灾天电费涨价?不愿意的给你断电冻死你,你可以补充下你知道的大方
石头 回复 03-03 12:32
说的好像做这些事不付代价一样?以偏概全,我靠垄断赚一百,拿出十块做公益也愿意。
奕俊
还是只关注论文,不在乎基础研究及长期投资,头顶博士院士出些论文就是人才,还是需要国家对评级及未来产出的项目进行合理的调整,不是出论文就是院士了,还需要把结论付于实际应用[呲牙笑]
信任自然可求真
❌一群孔乙己,看不起短衣帮(看不起牛顿的经验归纳/实践出真知,迷恋悖论斯坦假说鬼把戏),自己受害于悖论斯坦创造假说和科幻之乎者也邪念,天天诠释相对论假说之乎者也,相对论长衫子实在是破烂(都是假说瞎编皇帝新衣,也木有理想惯性系)也不忍脱了去。搞假说,读书人偷书不算偷/假说科学不算假,趾高气扬地祸害子孙祸害国家!!!指桑骂槐骂“民科”(实际也是孔乙己,民科民粹是不知为不知,与伪科学何干???),都以为自己是举人(官科)!狗咬狗狗咬人。笑死个人。一些孔乙己只能挨丁举人的毒打。[偷笑][偷笑] 假说对假说,永远凑不拢,天天去搞假说之乎者也孔乙己骂假说孔乙己,骂短衣帮,号称修正牛顿。笑死人了。🐶🐶更爱真理是人类良知,更爱破烂长衫子是堕落,擅长崇洋媚外假大空!………相对论假说之乎者也,就是孔乙己的破烂长衫子。据说,全世界懂相对论假说之乎者也的人只有三个。但是,迷信相对论假说之乎者也的孔乙己,数量巨大!
swan
梁文峰的发现实属无奈,成功了自然是其孜孜不倦的追求,但应该也是鸿运当头……按照大多数人的逻辑,没有了巨量资金和软硬件的支持,基本上都是竹篮打水一场空的结局……但梁文峰的伟大在于发现了高墙大坝的隧道
君权神授
只会写论文
好运
都发了,贪了,就是没搞正事,以后不出成绩就削减经费,直至取消
用户75xxx44
成果没搞出来,发表消极沮丧言论,一个个在行,又什么差距几十年,又什么不可能搞出来…… 反正大部分都是混子,软脚虾
无名
最近使用DeepSeek的时候,发现它有时候无法识别问题中的问的关键字内容,比如我问一个关于编程方面的onPage事件的问题,它却在说onError的事情,无法翻译成阿拉伯语,居然把要输出的阿拉伯语翻成中文了,当然这个问题是偶发现象,说明DeepSeek还需要进步,Kimi没有这样的问题。
孔方兄
既然这些企业害怕担责,不愿冒险去投入研发,那国家就应该停止对他们的资助,让那些真正敢于创新,敢于投入的企业获得资助,要将那些骗补贴的科研机构拉入黑名单。
你知道我为什么不看新闻吗
屁话连天
老队长
资源、资金、名号和“人才”占全了,成果还不如一个什么都缺的民营企业,丢不丢人?白吃干饭的?
用户17xxx56
说到底还是崇洋媚外,没有自己独立的思维,不耗着时间去弄的话哪来的那么多的经费给他们啊,私营公司肯定是追求最低的成本创造最大的价值,这就是本质的区别
用户10xxx60
整天抄论文,评职称
AK
怎么说呢,我一直有一个想法不知道对不对,我们国家补贴的那些科研,绝大部分都是在国外有成果的,或者有相对成熟路径的,只是我们还未掌握。好处是这样多多少少都会有成果出来,这对有关部门这很重要。但对于一些很前沿科技设想,或者需要走一条从没有过的新路,对于这样成果难料,有关部门在批相关补贴的时候,就很难去通过了,毕竟压力太大。
聚会子
DeepSeek为啥会成功,因为走的算法不是西方的算法,从中国的科技能成功的事列,可以看出都不是用国外的技术。所以只有创新,中国的科技才能告诉发展。
堃维
梁文峰总结的很好:因为缺乏自信、习惯跟随、害怕风险、热衷赚快钱…
波塞冬
[笑着哭][笑着哭][笑着哭][笑着哭]
信任自然可求真
❌以太的小胆太小了???以太是波动学派的(根基)托辞遮羞布,悖论斯坦干脆厚脸皮直接骗,让波搞独立单干/和物质质量说拜拜,来个二象性指鹿为马,无源场也用上!再诠释诠释,高速低速搞区别对待,宏观微观弄成不同,质量尺寸时间都弄成可以变,能量搞成数学能量,,,还不行?绝对时空也不要了,相对运动搞成残废/让光绝对运动,相对时空更美妙可惜惯性系不同意。又不行了??什么能难住骗子呢?换个假说继续骗,搞广义的,把空间也搞弯,轨道电子不干就不管它了,物质相互力也弄点鬼,,,,用假说无中生有(🍎哈哈,我说有鬼谁能证无?)号称证明全称命题,脸厚怕啥?坚决把大胆假说革命进行彻底/1955/game over? ❌❌悖论斯坦,悖论潘多拉,终身搞骗祸害人类科学。一个终身肮脏的灵魂。
信任自然可求真
❌质能方程是一个鬼把戏!!!———能量的具体内涵是动能和势能,是物理公理规定的物理概念。物质质量是其不变的内在本质,能量(动能和势能)都是物质相互作用和相对运动变化的度量(质量不变),是变化现象。能量不是物质的本质,咋能与孤立质量等效???场无质量居然有能量?………数学(包括逻辑)都是基于物理公理的演绎,超越物理公理的数学能量理解当然是虚幻(1+1=2是自然哲学/物理公理,牛顿定义自然哲学公理作为数学原理)。………🍎🍎物质的本质是带电质量体,物质不灭,电荷守恒,电磁力与万有引力统一于物质的不变本质。能量,力,场,波等宇宙一切自然现象,都是物质/粒子相互作用相对运动的变化现象,变化现象当本质(不变现象)是思维错乱丧心病狂。号称物质是波/波是物质/物质是能量,都是搞骗。质能等效是脱离基本公理的数学虚幻,欺师灭祖&蔑视自然,祸害基本概念和认知方法。———有人知道悖论斯坦的狗屁能量内涵是啥吗???狗屎核弹方程是如何应用的???………有趣的是木星象太阳一样自发光,它们的大气也相似。木星是裂变发光还是聚变发光??木星大气中的氦和氢有没有可能是裂变反应释放的???
用户16xxx32
反问院士你研究出什么成果,拿着院士福利,也该有院士的成果,对吗?
师傅
论文越多纸上谈兵伪科学
汪水草长
哪院士又干出啥玩意了?
阿牛哥
每个行业都有好人和坏人,有突出者必然也有混饭吃的,只是两者之间的比例大小而已
^素情
研发就是有风险就跟风投一样,中国科研怕风险?那我想问问外国搞科研就没风险?说白了失败的多成功的少靠基数去拼。没人敢说自己就能成功靠执着耐心灵感成不成就看运气了。
冷眼旁观
deepseek真像宣传的那样吗?还是先让子弹飞一会吧!
左佐
什么狗屁,以为钱多、努力就有收获?问得扯蛋
信任自然可求真
孔乙己看不起实践出真知/短衣帮,更爱假说相对论之乎者也长衫子。假说“所有天鹅都是黑的”,找到一只黑天鹅,写论文皆大欢喜,号称证明了!假说科学不算假/读书人偷书不算偷,都是伟大的突破!。。。 然后是应用………前天有人打了一个很响的臭屁,比蝴蝶效应还要猛。今天果然下雨获得了应用,臭屁的应用十分广泛。………为什么世界上只有三个人懂的XX论,获得了如此广泛的应用呢??答案只有孔乙己知道!
信任自然可求真
真理都是简单的,不证自明的(不变现象)无法证明的(全称命题),可证伪/乐于辩证批判。悖论诠释号称证明(全称命题)是骗。古希腊哲学对真理的理解 —— 真理是不变的现象。水流现象千变万化是真实/不是真理。水往低处流,指南针,物质不灭,能量守恒,电荷守恒,1+1=2,绝对时空,相对速度,……都是不变的现象/真理/知道/确定性。号称人人不知的空间弯曲是真理,胡编人人可知的时间是虚幻!!是缺德笑话。科学/哲学追求确定性(知道)是生存的必须,鼓吹不确定(不知道)❌是鬼迷心窍丧心病狂。不变现象(科学)是观测归纳不是假说证明不是解释稀奇。……假说“所有天鹅都是黑的”,然后找到一只黑天鹅,就号称证明假说了??——— 所有物质100%由带电质量体/粒子构成(不变现象/本质),电子质子结合成中子,正负光子结合成中微子。……不显电性的中子,中微子,穿透材料/等离子体/微观电磁结构的能力强大,中微子极其微小,必然是穿透物质材料的惯性运动冠军。电子质子光子都带电,穿透力当然不行。——物体材料边缘亚原子尺度正负电场密集分布,带电光子电子受引力斥力作用,分裂成双缝干涉条纹,边缘衍射条纹,奇怪吗???
曾经的你
回头再研究[得瑟]
用户10xxx74
反问孙凝晖?
凡尘
之前收费的没用过,但免费的:讯飞;百度;字节,包括国外几家都用过。说实话:没一家有DeepSeek答案那么完整!
乐朋友。
中国传统文化不是实用,而是模糊。如易经、道可道……
山东好汉
还是自己先做一下反省吧!你们花了国家那么多钱,做出了什么贡献[呲牙笑][点赞]
老黄牛
[呲牙笑][呲牙笑][呲牙笑][呲牙笑][呲牙笑]院士做出来了什么?
一个人
专家是干什么吃的
阿牛哥
看看马伟明院士,别被无良媒体把那些混饭吃的院士放大了,就抹黑为国家做出突出贡献的院士
用户18xxx25
难道华为手机它的壳子就是塑料的吗?不也是金属的
诺言
那么请问这位院士老爷拿了多少经费,为什么没有研发出另外一个deepseek
毒舌斗罗
别人成名靠实力,你们成院长靠论文
三皮
过于急功近利!肯定不会有好结果
用户11xxx53
多数院士只知道发论文,生产和社会发展和企业需求,他们不关心,也不清楚。
用户17xxx33
现在的很多专家都是骗钱!
用户17xxx79
对啊,你拿了那么多科研经费,为啥没研究出来?
风轻云淡
凡是说过美国不可超越的中科院院通通迟退
用户10xxx76
水货院士太多了
澳门欢喜哥
都不是好东西,
ucz
国家花了重金和待遇让一些只会说不会干事的混进院士队伍?要想事业成!就必须把混日子“院士”清理出去??
昆仑飞絮
院士研究出来了吗?[吐舌头眯眼睛笑]
用户15xxx41
津贴太低
叶落知秋
不是应该先去问院士吗?他们可是代表着中国的最高成就!
用户10xxx24
付出不一定有回报,投入了不一定得到成果,但目前学术不正之风确实值得关注
信任自然可求真
❌证实/证明理论是骗术:::需要证明的真理/理论是骗,号称证明真理/理论也是骗!!!真理理论作为预测未来的全称命题,证伪当然有效,证明/证实当然无效。号称证明XX论和万有引力定律,都是骗。实验只能证明具体现象是真实。 认知自然/想知道能不能趟过一条河?没有经验知识无法演绎应用,创造假说也没用,只能依靠观测归纳。所有自然规律都是对过去的归纳,未来不变,不变的原因是不知道,只能信任自然!——“相对真理”也是骗术,真理是客观存在的绝对真理,人类诞生之前月亮不运动吗??引力有没有??都是显而易见!仰望星空信任自然的地心说需要认知进化,能否定绝对真理??地心说依据的现象变了吗?没有!号称相对真理是悖论斯坦蔑视自然_欺师灭祖_搞骗的伎俩。❌❌大胆假设(规律),细心求证,都是骗术,是悖论斯坦发家(科学家)的“两头骗”!用假设猜想后脑勺肯定没用,搞1000年可解释一切稀奇的鬼故事(假说假设,不是公设假定)也真不了,牛顿自然哲学反对任何创造假说!!!无人机,潜水艇,轮子,核弹的发明创造都是由公理和观测经验大胆演绎的结果/现象,与自然复杂现象一样,真理不变现象无穷多。质能方程演绎狗屎造核弹有用吗?
信任自然可求真
光速不变假说见证了高超的骗术!……光速可以测量,测量速度需要参考系,参考系改变了测量结果不变吗??笑死人了。 ———任何全称命题证伪当然有效,证明/证实当然无效。全称命题光速不变违背相对速度自然公理,已有效证伪!!!任何数学演绎能推理出来全称命题“光速不变”吗???无论多少次实验能证明全称命题“光速不变”吗???任何实验精度能证明“光速不变”吗???光速不变只能是创造假说当然是骗。相对光速/光速变化/超越光速当然都是正常现象。 光子穿越太空的引力偏折是光速不变吗??光反射驱动光帆光速不变??相对速度变化导致多普勒效应和红移,是光速不变??光子离开黑洞速度变吗?光子进入黑洞速度(当然超越光速)也不变吗?掩盖谎言需要更多谎言!………光速常数C是电磁经验公式的一个常数,不是光速不变,地球引力常数G当前还在努力提高观测精度。———量子不确定性原理如何解释光速不变这种无限的确定性???号称场的速度是光速,地球速度显然不同,难道地球场跑掉了??
用户26xxx70
拿钱是用来研发的?不是活动经费?
用户10xxx34
都忙着出论文,评职称,为利益集团站台背书,哪有时间精力研究那玩意
东哥
我院又不是来搞科研的!
风雨无阻
中国科研经费99%都不会用于科研,只是以科研名义套取出来,用来作为生产及管理费,在这种制度下,在多经费都是假的[鼓掌],因为没有人真正的去深入做[呲牙笑]
毫不在意
这话说的,好像部分院士研究出啥似的