明军和北元、蒙古人大战很多次，从明朝初年到隆庆年间，双方有据可查的作战次数就有708次（史料肯定以明朝的为主，毕竟蒙古人的史书上可是有黄金家族来自格萨尔王、朱棣是元顺帝遗腹子等逆天内容），蒙古人也诞生了也先、俺答汗等军事天才。和蒙古人的战绩相适应，蒙古人的人头价格也霸占了明朝人头价格排行榜的NO1.但最终夺取明朝天下的却是八旗军和努尔哈赤家族，八旗军和蒙古人的作战差距，咱们可以用大数据进行一番比较。
明军和蒙古人交手的次数超过708次，在洪武年间明军就交手49次；永乐年间，双方交手14次，永乐大帝大规模出兵5次；明朝中期蒙古和明朝 交手561次；嘉靖、隆庆年间明军和蒙古人大战133场。此后李成梁在辽东进行了52场战役，其中有半数是和蒙古人进行的；杜松等人和蒙古人也有交手，并打出了名气；麻贵等将门也和蒙古人交手不断，明军和蒙古人交手的次数大约是800次。
明军前期和北元、蒙古政权参战人数在十万人以上大规模交战有九次，它们分别是徐达统帅的太原之战、沈儿峪之战和岭北之战，蓝玉进行的捕鱼儿海之战，徐达弟子朱棣搞定的克鲁伦河之战、兀儿古纳河之战、忽兰忽失温之战，以及也先带领蒙古人进行的土木之战和北京保卫战。在洪武年间的三场大战中，徐达赢了两场，太原之战明军一战就获取了四万战俘和四万余匹战马；沈儿峪一战明军俘虏北元士兵八万四千五百余人，夺取战马一万五千二百八十余匹；王保保唯一挽尊的岭北之战，明军总共损失了万余人。
徐达和王保保的战绩是二比一，但交换比可是十比一。蓝玉的捕鱼儿海之战，单场斩杀蒙古人数千人，降服了七万多人。明朝洪武年间五次大战，降服的北元、蒙古部众就有20万人，加上其他战役的战果，整个洪武年间，一共有38万4000多蒙古人投降了明朝，蒙古人在洪武年间丧失了对中原的进攻能力，双方49次交手中，蒙古人只有7次进攻，这7次进攻还都是袭扰性质。
朱棣的三场大战斩首蒙古人不多，总共只有2000人，但也降服了大量蒙古人，整个永乐朝还有4万6000多蒙古人投奔明朝。永乐年间，明军一路追杀到乌兰巴托附近，对蒙古人保持了强势。从仁宣到正德年间，明军和蒙古人交手的次数有561场。双方十万人以上的交手有两次，这两次还都是朱祁镇时期进行的，那就是大家熟悉的土木堡之战和北京保卫战。也先的土木堡之战赢得很轻松，打得明军京营元气大伤，明军的具体损失是二十多万大军（五十万全军覆没是清朝人给出的数字，明朝当时的记载不是这样）阵亡七万到八万，受伤人数十余万（原文是“二十余万人中伤居半，死者三之一”）。但在随后的北京保卫战中，明军至少干掉了两三万蒙古人，也先自己承认的损失都有“万余人”。也先没有拿下明朝大型城镇的能力，在主力出兵中亚后，他被政敌杀死。
在嘉靖年间，俺答汗成了明军眼中最强的ＢＯＳＳ。嘉庆庆龙庆年间明君和蒙古人交手次数一共有133次，俺答汗亲自组织的十万人以上的攻击有14次，5万到10万人以上的袭击有5次，万人以上的攻击有72次。俺答汗也打到了北京，但他给明军造成的损失远不如也先，没有一次歼灭明军数万的战绩，他杀戮最多的还是边境上的居民。到了万历年间，蒙古和明军交手数十次，双方出动的兵力不少，大规模的歼灭战却很少，李成梁和蒙古人交手最多歼敌数字不过是千余人，蒙古大军也没有团灭明军上万人的战绩。总的来说明军和蒙古人交战次数很多，但蒙古人对明军的数万人歼灭战还真就只有土木堡一次（丘福那次他本人只带了５０００人）。
八旗军和努尔哈赤崛起后，对明军的打击能力就明显超出蒙古人一个档次。萨尔浒之战八旗军歼灭明军４万５８７０多人（“四万五千八百七十余员名”）；辽沈之战明军损失三万多人，广宁之战明军又有５万人左右的损失（这两场战役明军损失具体数字不明，满清史料有夸大嫌疑，但明军两战损失数万人是肯定的），加上萨尔浒之战的损失，明军已经在努尔哈赤手上阵亡了十万人，打光了辽东镇和九边多个重镇的精锐。皇太极时期的松锦之战，崇祯也是集中了九边１３万精锐，结果一战损失了“五万三千七百八十三人”，满清入关前和明军大战八次，只在攻坚战时输了两场，前后歼灭明军精锐２０万人，在关外攻克明军城镇、坚城至少１１０个（辽沈和广宁大战的数字）。皇太极时期，八旗军还发动了五次入关之战，对明军也造成了巨大损失。八旗军第四次入关之战干掉了卢象升、团灭天雄军，攻克了明朝七十多个城市，打了五十多场胜仗。
八旗军对明军的打击很有延续性，努尔哈赤和子侄们接连对明军进行打击，造成了数十万明军死伤（包括受伤致残）。和八旗军相比，也先的胜利没有延续性，俺答汗的胜利含金量不足，这两个蒙古战神在战果上可是略差一筹。
柔杀绝乐灵魂热情之戒
八旗军可没有那能耐，李自成农民起义明明灭明朝，你特鬼把关外八旗军请来灭了明朝，那时候吴三桂还在守长城他低下明军精锐部队可不是割白菜怎么好杀，如果不是吴三桂放清军入关，他八旗军永远都不可能入关
用户18xxx86 回复 04-23 23:21
乘人之危？也得有本事在东蒙古，明，朝鲜的夹击下活下来并征服其中两家，才有本钱和明叫板啊！同时，明朝的危机不就是后金造成的？
用户18xxx86 回复 04-24 07:37
请问没入关前，清的总兵力是多少？明派出的战兵是多少？请问，是不是因为辽东几乎全境被后金占领后，明为重组防线和军队，所以征收辽饷？是不是辽饷造成农民起义难以扑灭？别扯小冰河，我就不信东北的气温能比中原好过。从李自成部下的拷饷结果就知道，明打得赢个毛。
JIA
沈儿峪一战明军俘虏北元士兵八万四千五百余人————满清打个几万人的准格尔，打了三代人都没打下来，最后靠人家自己内乱才打下来[笑着哭][笑着哭][笑着哭]
用户17xxx65
放屁屁，灭亡明朝的是李自成李太极。
用户10xxx47
明亡于财政，亡于天灾人祸、亡于李自成。不是内乱满清就是第二个高勾丽。正常情况明可以失败无数次但是满清只要失败一次就亡。
用户18xxx86 回复 04-22 14:41
明亡于不敢喊，“摊丁入亩，官绅一体纳粮食”
用户18xxx86 回复 04-22 14:46
从后金到清，都是在东蒙古，朝鲜，明的三面围攻中，既然在历史上能把三者一一摆平，说明你的假设根本就不可能成立。而且不是明被后金蹂躏，根本就不可能有辽饷的事，农民军也就不可能起来。 看这些帖子，咋都没看历史书？
远方
明朝后期是由封建社会转型资产社会，资产阶级代表东林党是最大的势力，保皇派魏忠贤也仅能维持皇权的苟延残喘，崇祯没了魏忠贤的帮助，那就是完全的被社会抛弃。崇祯的罪过是跟虚君的时代潮流对抗，输光了还宁死不南迁，给社会带来更大的动荡。如果能南迁到资产阶级大本营，皇权虽正式落幕，但明朝也就正式完成资本社会的进阶。
土辉 回复 04-22 22:34
扯淡
夜雨秋灯
此一时，彼一时。
猫猫
明朝和蒙古交战数百次，但是明军从永乐后就没有出塞作战过，所发生战争都在明朝九边重镇附近。明军依托长城防御系统挡住了蒙古两百年的进攻，
用户10xxx59
灭明朝的不是李自成吗？？崇祯肯南下李定国郑成功联手挡不住八旗军？？？外加有些汉奸左右摇摆并不是给清朝卖死命比如吴三桂洪承畴这俩只论利益那就更好打了
用户18xxx86 回复 04-23 23:33
郑家老巢都被清端了，郑成功的钱粮出现问题。还有郑成功他爹本来就是要降清的，所以那来的郑成功可以挡住清的说法？郑成功不是后继无力，何至于拿下台湾当后路？
土辉 回复 04-22 22:36
那是在南方湿热不适合骑兵的地方[笑着哭]
七月流
因为李自成可不是八旗哦，明朝是李自成灭的
羽寒
又在吹呢？首先不提明朝是什么情况，李自成去哪了？
闻笛 回复 04-16 08:12
游牧吹八旗吹可多了，抗日的时候一个没见，打赢了玩手机都跑出来了，还给汉人吹的一愣一愣的[得瑟]
海绵宝宝
李自成哭死了
地天泰
八旗披甲率高，满洲弓的威力非蒙古弓可比，满洲箭命中最差也是重伤，满洲人渔猎民族射准是吃饭的技能，这样一来杀伤力就非常强了，明溃败时步兵很难有生存希望，所以明军伤亡高
捉刀怪
原来武宗的应州大捷不在你统计范围内，倒是把伪史掰扯进去了。[得瑟]
本初
饭都吃不饱拿什么打仗？孔有德的部队因为偷了一只鸡被逼造反
NB
鞑靼人