川普甚至表达了对泽连斯基总统的好感和感激,他说:我想说的是,我们的关系一直很好。
他谈到民主党制造2019年弹劾自己失败,得益于泽连斯基的真诚,而自己和泽连斯基那通要求协助调查拜登儿子腐败案的通话,泽连斯基没有歪曲事实,从而成为民主党的弹劾失败的原因之一。
很明显,这是打开氛围,泽连斯基表示:
我们有最强的士兵、人民,当然,这将使我们离我们所需要的和平更近一步。正义,我们需要正义。对人民,尤其是那些失去孩子的家庭来说,正义非常重要。这是一场巨大的悲剧。
记者向川普发问:川普总统,您对这场战争的看法有改变吗?您认为应该怎么结束这场战争?还是您依然坚持之前的立场”
川普:我了解了很多东西,但我认为我的立场没有改变,因为我们都希望看到战争的结束,我们都希望达成一个公平的协议,它必须是公平的。我认为在合适的时间,这会实现。
他说,(泽连斯基)总统希望尽快结束战争,他希望达成一个公平的协议。我认为,如果我当选,我们会很快达成一个公平且相对迅速的协议。战争应该停止,泽连斯基总统希望战争停止,我相信普京总统也希望如此。这是个不错的条件组合,我们都希望大家能达成公平的协议。
记者追问川普你认为什么是公平的呢?
川普:现在说这个还太早了,我有我的想法,(泽连斯基)总统肯定也有他的想法,但必须是公平的。
当记者再次提问泽连斯基时,他话锋一转表示:这场战争不应该开始,普京杀害了那么多人,我们必须尽全力施加压力让他停止这场战争。他占领我们的领土,这是最重要的,我们必须尽力去施压。
记者:您认为美国是最佳的调解者吗?
泽连斯基表示:
美国是领袖,美国是全球支持的领袖。我们非常感谢美国的支持,感谢美国人民。我们理解,美国可以在任何谈判中起到领导作用。我们有和平峰会,我们希望组织第二次会议,我们依赖美国的支持。
记者:最后一个问题,近期会有新的会晤吗?
川普:很有可能,泽连斯基总统说得非常好,这场战争不应该发生。它本不该发生,如果我当选,它也不会发生。这是一个遗憾的战争,我们会解决它。
川普重复两天前所说的,这场战争让太多人死亡,太多美丽的乌克兰城市被摧毁,它们美轮美奂,但很难再重现这种美景。
他说,虽然这是一道复杂的难题,“但我们会解决,生活必须继续。”
泽连斯基盛情邀请川普,您一定要来看看乌克兰,我们国家很美,一切都很美。
川普表示,是的,我会来的。但首先,我们必须结束这场战争。
这就是川普和泽连斯基面对记者所说的大概。
首先很明显的是,川普强调的是结束战争,但必须公平,“公平”二字在川普那里从其任期内的贸易行为,其实可以找到川普的理解。这反驳了所谓的川普要求乌克兰割地求和。
另外,川泽达成的共识是,这是一场本不该发生的战争,都强调公平和和平。
当然,泽连斯基强调俄罗斯和普京的凶残,杀害了乌克兰人,川普对此没有过多着墨,在左派看来,川普这支持力度不够,或者,就是反对乌克兰。总之,不按照他们的口号说俄罗斯必败乌克兰必胜,就是不支持乌克兰,这种氛围和文风,已经和当年支持西班牙左翼政府的国际纵队一样,也因此,这场战争的志愿者奥威尔,以此思考左翼的行事逻辑,成就《动物庄园》《一九八四》两大巨著。
此前辩论中直接帮助哈里斯下场的ABC干脆说川普吹嘘自己和普京关系要好。这一点其实已经没啥可说的了,反正川普也都是他们说的希特勒。
不过对川普而言,如果他真的当选总统,这也是为调停这场战争做的铺垫。
当然,川普没有提到自己的解决方案,一直有人说川普没有方案,但需要明确的是,任何解决战争的方案,都没一成不变的,川普现在就是拿出解决方案,拜登也不会按照川普的意思执行,还是没有方案。战场形势瞬息万变,不是川普制定个刻舟求剑的方案就能达成。
川普和泽连斯基会晤的氛围没有泽连斯基和拜登以及西方领导人的那种激烈拥抱,这是因为彼此此前都释放了过头的话。
就这场会晤而言,彼此都给自己加了分。
昨天在不少群里看到不少鸡血写手,痛骂川普说这场战争让乌克兰城市毁灭,人口死亡,是让乌克兰割地求和,汪精卫李鸿章不如。还有的干脆声称,泽连斯基一怒之下,拒绝和川普会晤云云,真不知道这些所谓的挺乌,究竟是在挺乌克兰,还是在害乌克兰。
对川普和泽连斯基而言,这是异常重要的会晤,没有对谁更加重要,所以,没有任何一个人意气用事到取消会晤。川普当年和宇宙大将军都能会晤,难道会取消和泽连斯基的会晤?
对川普,争取每一个支持者的选票是当前的优先考虑,泽连斯基在西方的人气已经无可置疑,哈里斯拜登已经和泽连斯基会晤,且和拜登一起宣布80亿美元的新军事援助,虽然这批援助都是国会批准,不是哈里斯拜登给的,这时候拿来,其实就是给哈里斯的选举造势,川普不见,自然是丢分。
对乌克兰和泽连斯基而言,哪怕哈里斯真赢了大选,川普也不是可有可无,乌克兰需要得到的是两党的支持,而不是民主党一家的支持,川普在共和党内的领袖地位已经无可置疑。
川普要求停止战争,寻求和平和公平,这不止在美国,在整个西方,包括乌克兰内部,都有民意基础。越南战争美国人是参战方,最终也是谈判撤走,那不就是在强大反战民意之下吗,哈里斯奥巴马这些黑白左不就是反战氛围成长下来的吗?
泽连斯基和川普都是政治素人,也都没有被政治抹平棱角,但都不是小孩子,泽连斯基更不是愣头青。
回到川普9月25日演讲中对泽连斯基的批评,一众反川者声称川普是要求乌克兰割地求和,关键是,别说不是总统的川普没有要求乌克兰割地求和,拜登要求乌克兰割地求和,乌克兰就割地求和吗?
川普说的乌克兰被摧毁,有些建筑已经有几百年,无法再修复,是不是真的?难道只有像是巴赫穆特阿夫迪夫卡那样炸平才是被摧毁?难道几十人的死亡形容为修罗场就不够准确,必须要几十万人死亡准确?川普没有行政职务,他所说的这一切,难道不能是普通人的观感?
所谓割地求和这个梗,就像乌克兰前外长库列巴回复关于基辛格要求乌克兰割地求和的说法时所说的,“你可以在那里找到任何意见”。
在西方人的观念中,没有什么割地求和的奇耻大辱观念,土地说到底对人才有意义,否则就失去意义。西方人对领土远没有那些想象的神圣感,否则美国不会大半领土都是购买而得来,俄罗斯也不会把阿拉斯加直接卖给美国人。
冬季战争苏联死伤众多,割走了芬兰17万平方公里领土,占到今天芬兰领土一半以上,苏联人也不敢承认自己胜利了,苏联的确得到了一大片土地,但只是把苏联这个监狱扩大了,而芬兰人通过勇敢的抵抗,让自己获得真正独立,波罗的海三国乌克兰都不得不再次从沙俄帝国重新划入苏俄的版图,芬兰却幸免于难,成了远超英法德意老欧洲强国的富裕发达国家。你说,芬兰和苏联,谁胜利了?