你知道关羽做的最错的是哪两件事吗?果然人无完人!
第一件事杀掉庞德,如果不杀掉庞德,襄樊之战曹魏的武将也不会殊死抵抗,从此开了杀掉俘虏武将的先河,也就不会促成吴魏合作给关羽带来杀身之祸!几十年后也不会让庞德后代诛灭关羽后代。
第二件事拒绝孙权儿女亲家!让孙权脸面扫地,在吴魏联盟击败关羽时,直接让关羽惹来杀身之祸!从此蜀汉由盛转衰!
你知道关羽做的最错的是哪两件事吗?果然人无完人!
第一件事杀掉庞德,如果不杀掉庞德,襄樊之战曹魏的武将也不会殊死抵抗,从此开了杀掉俘虏武将的先河,也就不会促成吴魏合作给关羽带来杀身之祸!几十年后也不会让庞德后代诛灭关羽后代。
第二件事拒绝孙权儿女亲家!让孙权脸面扫地,在吴魏联盟击败关羽时,直接让关羽惹来杀身之祸!从此蜀汉由盛转衰!
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用户14xxx24
庞德下了军令状跟关羽一战的,还宁死不降,不杀了留着干嘛,杀武将的先河,吕布表示不服,我都投降了,操贼还杀我。难道吕布死于布愿意[开怀大笑][开怀大笑][开怀大笑]
海阔天空 回复 米米怒 11-25 21:52
“溢死,而后枭首”,请问溢死不是杀掉吗???不用刀砍头而用绳索溢死你,或者毒死你,难道你不是被杀死了?
米米怒 回复 11-24 15:02
溢死,而后枭首
宵夜
关羽是关羽,关帝是关帝!关羽只是关帝的俗世肉身!关羽水淹七军就是他失败的原因!试想,在水淹七军的情况下,当地的老百姓会是什么情况?恐怕只能用哀鸿遍野来形容吧!关羽不说保密,还把水淹七军当做自己的战绩来宣扬,岂不是让当地老百姓对其恨之入骨!所以吕蒙白衣渡江时,荆州,南郡,公安等地纷纷不战而降。关羽失败的最主要的原因,是老窝里纷纷不战而降!如果有一地不降,老关起码可以保住性命!至于什么大意,亲兵族而慢大夫,刚愎自用等原因都排在其次!
宵夜 回复 11-26 18:26
被淹还要感谢他吗?
Bears1499 回复 11-27 14:09
蒙古人不屠城连亚洲都出不去
梦见
如果孙权将女儿嫁给关平,关羽就不会骂他了。如果庞德立马投降关羽,关羽性格也不会杀他。可惜孙权短视又小气,见取不到关羽女儿就怀恨在心。庞德六亲不认,明明亲大哥在刘备这边当官,还要杀关羽,关羽真被庞德杀了,他亲哥也得培葬。果然和马超一个性格的人
用户13xxx11 回复 11-24 02:24
拒绝归拒绝,婉拒没问题,当着所有人的面辱使,是谁都会有怨气吧。 就像去提亲,女方拿个大喇叭说你是癞蛤蟆想吃天鹅肉,什么感觉。
坐望云起 回复 11-25 23:07
还拿朱儿子娶王保保妹来说事?那是联姻?不是俘虏强娶?!
小小烈
你说的这两条,只要关羽当年投了曹操,那都不是事!
青青林
有点认知吧,什么开了杀被俘武将先河,不说从春秋开始,当说吕布谁杀的?张任谁杀的?高顺谁杀的。。。。。庞家小人秉性而已
波多小依依
庞德已经立下军令状,放回去也是死,还不如放了让曹魏杀,然后庞德的后人就记恨曹魏,此毒计曹魏无解![开怀大笑]
雨水 回复 11-26 12:59
什么无解,曹操一向爱才,说不得还会加官进禄安慰一番。
125686dfvchvh
得饶人处且饶人,凡事留一线,日后好相见,关二哥只顾看春秋了,就爱装逼
懒猫
关羽要是跟孙权成了亲家,刘备第一个就要弄死他。[哭笑不得][哭笑不得][哭笑不得]
梦~似水年华 回复 11-27 16:49
关羽不可能和孙权结亲的,就他的地位而言,没有任何理由可以结亲。
暗黑系呆莉 回复 12-31 18:04
那道也没有,按照刘禅见夏侯霸的情形看,后续夏侯家也是知道的。知道能怎滴,这种事情只能不了了之的。至于后来汉中之战,张飞也不可能为了一个夏侯娟(网上这么称呼暂且这么叫吧)而去求刘备不要攻打或者放夏侯渊一条生路。说白了三国是男人的三国女人只是附属,而且那道也没有,按照刘禅见夏侯霸的情形看,后续夏侯家也是知道的。知道能怎滴,这种事情只能不了了之的。至于后来汉中之战,张飞也不可能为了一个夏侯娟(网上这么称呼暂且这么叫吧)而去求刘备不要攻打或者放夏侯渊一条生路。说白了三国是男人的三国女人只是附属,而且政治利益远高于姻亲关系的。
大金牛
如果关羽把庞绑了,先叫马超来让他们兄弟俩说说情的话有可能会降庞德,可惜关羽脑子没有想到
忘川河畔摆渡人 回复 01-11 22:14
别提马超,庞德自从马腾被杀后就和马超断绝关系了,要不然也不会降魏,而且他也看不起马超
上官惊鸿 回复 01-02 19:39
庞德宁死不屈,消息传到许昌,家中四个儿子封侯了。庞德要是投降了呢,估计四个儿子都得死
导演 我躺哪儿
关羽:吾女岂能嫁权子 诸葛瑾:主公 关羽说虎女岂能嫁犬子 孙权:他特码说啥?
犀獾 回复 12-31 13:16
这句话历史上并没有。两个版本都没有。
用户13xxx11 回复 01-03 23:50
吾女岂能嫁权子 这句话跟虎女岂能嫁犬子其实是没有区别的。 曹操都是说生子当如孙仲谋, 这直接来个权?充大辈呢。
暗黑系呆莉
这两件事说出来多么可笑。第一,杀庞德,关羽没有劝降过吗?庞德一心求死好吧,杀了反而成就了庞德的名节。说魏军(都是汉军为了方便这么区分吧)殊死抵抗是因为杀庞德,那你要知道庞德只是1/30000,还有30000没有杀呢。再说第二点,没有结亲,咱就不说这个流程了,明眼人都看得出来。就算结亲了孙权就不取荆州了吗?闹呢,取了荆州,进孙权北伐多个出口。退,长江天险固若金汤。在政治利益面前婚姻啥都不是,话说刘备不还是孙权小舅子嘛,有啥用
用户14xxx64
孙权将幺妹嫁刘备,败堂上床的事都干过了还要赖帐,除非关羽脑残才会把女儿嫁过去
摸摸
孙权把妹子嫁给刘备,然后呢?
雷探长 回复 01-01 18:17
刘备娶了孙权妹妹,又怎可能刘禅娶孙权女儿呢
摸摸 回复 雷探长 01-01 19:35
亲上加亲
大富大贵
是关羽的错吗,,你刘备占了赤壁之战孙刘联盟的全部好处,,你不还给孙权人家能干,,
不知道 回复 11-30 17:50
刘备自己都承认借的,只是当老赖不还而已。你这蜀辈比刘老赖脸皮还厚啊!
梦见 回复 12-30 15:21
还有赤壁之战是什么,赤壁之战按正史推断还是刘备作主力。你周瑜2万援兵过来赤壁支援刘备,合着就变成你靠周瑜就能打胜曹操? 东吴烧烤一下岸边的船只就能打胜曹操20万?
摸摸
什么叫杀降将?庞德有降吗? 曹操杀高顺又算什么?
用户41xxx28 回复 01-20 23:40
都是因果,后期只剩曹刘孙三家的时候一般是不杀俘虏的,抓了人关起来就可以了,没准以后还是谈判的筹码,杀对面大将等于彻底撕破脸,关羽擒了庞德,其实都认为庞德不会死,但是关羽就是硬给杀了,后期关羽被俘也是,都以为孙权不会杀,结果孙权也真的把关羽杀了,都有因果
圝圣言圝
如果没人捧关羽,谁认识他?那就没有那么多如果了。
用户10xxx63 回复 01-03 18:41
正史说他是万人敌?你特么看的是哪个正史,从来没有哪个万人敌,整个三国百人斩千人斩记录的都没几个,还万人敌,你特么外星人啊,万人敌那是人?
红米 回复 01-21 00:08
是呀,那怎么没人捧你呢,
大棕.
关羽杀庞德没啥问题,后面关羽被吕蒙杀也是正常,毕竟战场各为其主,各凭本事,失败了要么投降要么死很正常,庞会杀关羽全族就很恶心了。第二点关羽态度要是稍微软一点问题就大了,就这刘备还派人拉了一车告发关羽的文书,当着关羽的面烧了,要是关羽真的和孙权不清不楚那无非就是那么几个结果,被刘备杀了全族,或者刘备仁义但永不重用关羽,或者关羽羞愤自杀
平静~开开开 回复 11-24 18:43
庞会杀关羽全家正史里没有记载,作为亲身经历了蜀国灭亡的陈寿,真有这事不记载的可能性微乎其微
大棕. 回复 平静~开开开 11-25 20:02
哦哦,这个我没注意,我查了一下是一本不靠谱的书里面说的,裴注加进去了,但是裴松之也说那书不靠谱,不过有一点你说错了,三国志很多东西都没记载,有的是因为史料有冲突他就干脆不写了,还有的因为忌讳不方便写
用户34xxx07
曹操,刘备一路没杀过俘虏武将?还他妈开启杀俘虏武将先河
御剑飞仙
张任、高顺不一样被杀?庞德儿子去灭门就过分了
独狼世界观 回复 01-01 14:41
庞德儿子 真是垃圾
是梦终空
关羽要是答应孙权的联姻的话,刘备张飞直接集结蜀中所有兵力去东征讨伐关羽
刀火
按小说的剧情及老夫的推衍武圣错事多了去了,岂止是这两件,但凡少说几句伤人的话都不至于如此。
海盗
情商不高智商不够,根本配不上你自己的地位。还什么名将就是一个武夫走卒。
雷探长
关羽是不能和孙权联姻的,他是蜀国镇守一方的大将,不能绕过刘备和孙权联姻,联姻不妥
哈登 回复 01-11 00:18
拒绝也可以说委婉一点啊
雷探长 回复 01-14 23:46
关羽会败完全是因为那两个投降的,关羽傲是傲,但你以为这件事被羞辱的是谁?打个比方说你的生死对手跑过来跟你说要你把女儿嫁给他儿子,你会有什么反应,当场就能骂起来,你没考虑到关羽的处境,他镇守荆州防的是东吴,这时孙权跑过来要联姻这不是让关羽难做?还要把女儿嫁过去这是送质子给对方吗
用户10xxx03
于禁在曹魏多年大功劳,投降大概率家眷还会活着。庞当初是被马超抵押给张鲁的。张鲁献出汉中后,庞德归顺的曹操。支援襄樊的时候,他的所有家眷都在邺城,降将再次投降,家眷必定全部被杀。他能投降吗?
朕赐尔等六个核桃
高顺冤呀!
识遍英雄路
刘备娶了孙权的妹妹,有用吗?
韩峻
小编说关羽是杀俘第一人,那曹操白门楼杀吕布是第几人?吕布投降都要杀?
用户10xxx66
🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏
用户10xxx86
一介武夫,智商和情商都很低。
在路上
最主要是庞德不怕关羽,并且对斩杀关羽很有信心
Sir 回复 01-03 16:59
觉得关羽老了提不动刀
✨ Fog
庞德肯定得杀,总帅于禁被俘虏了都没说啥话,关羽肯定也劝降过,不也压下去关着了,主要是庞德嘴欠,你不降就不降,嘴还欠,当然得杀了力威
部落君
战争就是战争。仁不统兵是铁律。古代各种通婚其实就是保家族延续。和亲要是管用。刘备还娶了孙尚香呢。张飞取了曹操本家的夏侯娟。诸葛亮世家兄弟魏蜀吴都身居要职。那还打个屁。直接成联合国了。
嘟噜
最错的事,没有跟曹操。
用户10xxx66
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用户10xxx66
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曹操
都是一群事后诸葛亮!你们要是换位到当时的二爷,估计比二爷还要狂,估计都敢单骑去砍杀孙十万了。壮哉,我的武胜帝君
犀獾 回复 12-31 17:10
曹老板的明月光[doge]
用户86xxx16
二件事感觉关羽没做的太错,一庞德死硬份子,对关羽威胁很大,后方兵力被抽了差不多,押人到后方难免被人救出,重新为祸!二孙权提亲本来就是一石二鸟之计,你关羽同意了,拿他女儿做人质,换荆州,而且可以离间刘备关羽,不同意,打荆州借口就来了,关羽如果好言回绝,传到刘备耳朵里就可能是蜀汉二把手,和东吴眉来眼去,私下讨论儿女亲事,意图不轨,刘备不猜忌才怪,关羽当场表明态度,也没错,错在关羽军力和人员严重不足,攻打曹军相持不下就是输!
刘少
瞎扯淡 什么叫开启杀俘武将先河,曹操杀吕布高顺不是更早么
谁是英雄
对关羽还是有争议的,关羽忠但忠的是大哥不是大汉,说关羽是武圣,身为武圣为什么没武德虎牢关三个人群殴打一个。麦城被活捉。说关羽是武财神,可有句俗话说慈不掌兵,义不掌财!
咔塔山
庞德比于禁差远了。一个二手降将,那比的上老曹起兵嫡系。
鞠婧祎的老父亲
手握重兵,占据天下要地荆州,这时候人家老板要和你联姻,你要是接了,刘备怎么想?
老胡
刺颜良于万马军中的关羽,怎么可能是情商超高,会讲软话的暖男。
用户10xxx66
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用户10xxx66
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用户10xxx66
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用户12xxx35
关羽怕减速 硬控 不给他绕后进场 必败
呼啦啦
关羽又没杀于禁,不投降的杀了,投降的都留着了,没啥毛病。
北极熊
庞德老婆孩子都在曹操那里压着呢,能投降才怪,宁死给孩子留个好前途吧!
天道酬勤
关羽啥事都没有做错,就是襄樊之战被胜利冲昏了头脑,应该见好就收回撤荆州虎不离山,促使孙刘联盟变成了魏吴联盟,给打瞌睡的人递枕头
用户41xxx28 回复 01-20 23:47
关羽的形势没有书里描述的那么好,关羽的荆州本身就是一长条状易攻难守,而关羽的荆州军只有几万,他有限的兵力下想进攻就必然弃防,但是你弃防留空城在那里孙权怎么可能不动?就靠所谓的假盟友情谊让孙权不吃嘴边的肉吗,连关羽自己都不信,不然也不会沿江设烽火台。这种情况下,关羽只能速战速决,战完立马撤回,决不能在外僵持的,尤其是水淹七军之后
梦见 回复 用户41xxx28 01-21 08:31
那只是历史的偶然性罢了。此时刘备掌握荆州的南郡,宜都郡,东三郡,武陵郡,零陵郡是一大片区域并不是长条形的。而正史上关羽是做了准备才北伐的。只是想不到驻守公安秒防,江陵的糜芳早早就降了东吴。正常的话东吴要打下这两城没一年以上根本就不可能。而关羽只需10天左右就能从襄樊从容依汉水南撤回到江陵。所以在关羽眼里不存在危机,即使是曹操送信给关羽说东吴背刺他,关羽也不相信,这里没糜芳帮东吴打掩护,关羽早就回防了。而当时宜都郡孟达北伐,宜都兵力空虚,被陆逊偷袭直接断了关羽最后的后路,东三郡见死不救,糜芳早已投降,博士仁秒降。
犀獾
淳于琼跟曹操还是老相识呢,最后不还被曹操给砍了[狗头]
殇 歌
谁来都是闲的,为了干掉关羽魏蜀吴出动顶级谋士武将(好几个武庙的)好多人,这待遇三国独一份,谁来都扛不住!
流浪的风
关羽是蜀汉重要人物,还是刘备结义兄弟,你和孙权眉来眼去,让做大哥的怎么想?
我家住在松花江上
关二爷听了你这理论估计要被气活了,庞德是老子想杀的吗?他连我大哥都骂,我不杀他让大哥知道了怎么想我?孙权要来和我结亲,我作为蜀汉二号人物掌管大半个地盘去和孙权眉来眼去,让我大哥怎么想我?就算我大哥义薄云天不猜忌我,我对的起桃园结义之情?没有义气我放个屁武圣
天水姜伯约
庞德不降难道不杀?孙权跟关羽联姻就更扯了,就是张飞都不敢私下跟关羽联姻,何况是孙权,这点都看不明白就悄悄滴吧。
小翼
这么说吧,荆州这地,你让赵云来守。一样会丢。因为孙权一直会绞尽脑汁千方百计把荆州夺回来的。江东鼠辈岂是浪得虚名。
牛牛
什么叫杀降武将的先河?东汉末年打打杀杀到这个时候杀的武将还少吗?吕布是怎么死的?
moi
关羽拒绝孙权联姻骂他是当时政治操作的唯一正解,觉得这点做错了的从政基本就一个自己怎么死都整不明白的下场。
梦~似水年华 回复 11-27 16:52
本来就是唯一的选择。当时关羽的位置,不可能结亲的。
用户10xxx50
关羽的灾祸决不是偶然的,终归为自己的傲慢自大带来杀身之祸
用户87xxx29
一介武夫
用户10xxx42
孙权也是,为什么偏偏就要关羽女儿做儿媳呢?一代君主,本来就是多一事不如少一事的,相安无事就好,何必多此一举,需低声下气的去求关羽呢?,
梦见 回复 12-31 22:12
其实只是孙权背刺的一个借口,就算没这,还有一大堆莫需有的罪名。真拿这事当真就纯脑残了。曹操为了不让献帝有后,连亲女儿都杀。而孙权更没有下限,东吴正史凡对孙权有半点威胁的那个不是死得莫名其妙。
淘气小黑喵
别拿演义当正史!
用户13xxx75
那吕布是关羽开了先河之后杀的么?
老千
人家不能杀的是投降的人,啥时候俘虏宁死不降是不能杀的了?
红潮
关羽和孙权联姻,让大哥刘备咋想,扯淡
魏魏昆仑
做人留一线,日后好相见
衣轻扬
关羽和孙权联姻?孙权相当于诸侯王,关羽是另一个诸侯王的实权统军大将,除非关羽脑子有病,他才会和孙权联姻。
用户10xxx65
关老二就是被吹出来的。
空真俗
关公要想评论里说的那样做那还是关羽吗。不气胜还是年青人吗?
鳄鱼
关羽是神吗?差一步就是三姓家奴,幸好孙权没同意,否则……仅一介伪神而已!
彩色糖果纸 回复 01-21 09:02
本来就是伪神,还是个恶神,被他淹死的无数老百姓的后代,恨不得吃了他
卫可孤
那么杀吕布高顺陈宫怎么说!阿瞒还到处屠城又怎么说!
西门吹雪
性格决定命运!关羽也好张飞也罢,都是死的很惨很窝囊的人!
无无无
庞德是孙权的爹还是吕蒙的爹杀了庞德孙权才被刺关羽的吗
青青林
杀俘开先河???从上古至庞德之前被杀的多了去了,更不要说曹操杀了吕布、陈宫、高顺,刘备杀了张任。
A孔波
曹操之前杀了俘虏吕布!你说关二爷开了先河?
说两句
杀俘多了去了!吕布、高顺、沮授……尤其吕布要投降,不也被曹操杀了?开了啥先河?
qwert
高顺
圆桌骑士
白起坑杀40万赵军,白门楼吕布殒命,看来都是关羽之后的事呀
鱼满舱
关羽不杀,庞德也会一头撞死!什么是抬棺死战?受歧视的降将为了给儿孙谋福而故意寻死罢了。带着儿孙叛逃是不可能的,哪有从米兜兜里跳到糠兜兜里的道理。
澳巴牛
庞德太嚣张,不杀他杀谁
风一般的逍遥
就这认知好意思起名字叫看历史?用什么看的?肚脐眼?[抠鼻]
用户10xxx66
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用户10xxx66
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用户10xxx66
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用户10xxx66
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醉翁
三国演义看多了就当历史了[哭笑不得][哭笑不得][哭笑不得]
素质三连
开启了杀掉俘虏武将的先河,真就有嘴就来啊
不烦汉服体验店
杀俘虏的先河?白门楼当大家都不知道?
zyvox
总之就是飘了
蒙哥麻利
请区别对待三国演义和三国志
用户10xxx66
🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏
杨昊带带我
曹操就是一个武将收集发烧友,看见SSR直接充值的那个。
阿加熙
如果跟孙权结亲,要杀关羽的,就该是刘备啦😄
用户96xxx55
不娶还要侮辱别人,打起来才发现别人比他厉害。
用户94xxx60
俘虏的武将不投降,不能杀吗?还有说孙权被侮辱了的,那些骂孙权是江东杰瑞的,孙权是不是全都要杀掉?
丰收
不该杀庞德!应该交给马超劝降!
冷眼淡望人生 回复 11-24 21:05
放回去
魔泪
你这不是扯呢,关羽杀不杀庞德他也打不下樊城,徐晃把关羽揍跑的时候吕蒙还没掏关羽家呢,别老混在一起说。最多关羽不骂孙权,吕蒙还掏家可能不会给关羽砍了,接受他投降了。
飞越杜鹃窝
关羽本来想着女儿去嫁刘禅做皇后的。。。参考张飞二个女儿。所以不会同意是孙权的联姻
gggg
杀掉俘虏武将怎么就是开先河了?吕布怎么死的?不是被堵后杀的?吕布还求饶呢,这都杀了,庞德不降,为啥不杀?
四年无名
杀庞德不好评价对错,但拒绝联姻是绝对是政治正确。关羽和孙权是什么地位,联姻也是刘备和孙权来商量,关羽奉命行事才行。跳过刘备想干嘛?这时候就要表现大怒,骂人才是政治正确,更进一步就是宰了来使来表明忠心。