了解日本战国历史的朋友们应该知道，武田信玄和上杉谦信都是日本知名度最高的战国大名之一。这两位最有名的事迹就是在北信浓川中岛死磕了十几年，打了五次川中岛之战。那么武田信玄和上杉谦信为什么会在北信浓川中岛死磕了十几年呢？本鬼接下来说说一家之言。
武田信玄的老家甲斐国是山多水险、土地贫瘠，这导致对外扩张成为甲斐武田家在日本战国时代的唯一选择。然而甲斐国的东南是快速崛起的后北条家，西南是强大的今川家。武田信玄的父亲武田信虎尝试过向东南和西南扩张，但最后都得不偿失，只得进攻东北的信浓国。
武田信玄夺位后继续父亲的信浓攻略，占领大部分信浓国。然而武田家最需要的是大海和平原，而信浓国不靠海，平原也只是比甲斐多一些。因此占领大部分信浓国对武田信玄来说远远不够。但今川家和后北条家依然强大，武田家西方的飞驒国和东美浓又过于贫瘠难行了。
这样一来，武田信玄能选择的扩张目标只剩下了信浓国以北的越后国。越后国拥有漫长的海岸线和日本五大平原之一的新泻平原，拥有丰富的金银矿藏和利润颇丰的特产（如青苎），还能通过越后国所在的北陆道进攻近畿。对于武田信玄来说，越后国的吸引力实在太大了。
更重要的是，武田信玄进攻越后国有一个地理优势：信浓国的北部边界距离越后国主城春日山不到七十公里，武田家的骑马武士几天就可以直抵春日山。只要占领了北信浓，武田信玄就能对越后国实施“斩首行动”，那么越后国就是武田家的囊中之物，武田家就能称霸日本。
武田信玄打算盘的声音，春日山城里的上杉谦信早就听明白了。武田信玄占领北信浓对于上杉谦信来说是生存危机，是上杉谦信绝不能接受的。正因如此，上杉谦信在武田信玄即将占领北信浓的时候出兵南下支援北信浓大名村上义清，所谓的“锄强扶弱”只不过是借口而已。
综合来讲，占领越后国对武田信玄充满诱惑，阻挡武田对上杉谦信则是生死攸关，这是武田信玄和上杉谦信在北信浓川中岛死磕了十几年的主要原因。等到今川家衰落，武田信玄将战略重心转为南下后，武田信玄和上杉谦信就再也没有交过手了。
平井一夫
最后灭亡织田家的你们猜一下是谁？就是德川家康。织田信长死后，织田家还保留了信雄，信孝，和后面信长嫡孙三法师的领地。丰臣秀吉在时候，虽然灭了信雄，信孝，但是还是保留三法师一脉。关原之战后，德川家康直接把织田家领地分光了。导致织田家彻底灭亡。
shcgw 回复 用户10xxx24 12-31 09:41
武田活着永远是德川的噩梦。
用户10xxx24 回复 12-03 21:55
毛利年纪最大 肯定统一不了天下
豆fade牛-pretend
信玄的基本盘确实差劲，四边不嫌海，还贫瘠多山，要是换个地方真的可能成就更大的事业
豆fade牛-pretend 回复 天天向上 12-18 16:25
脑子简单的人很多都是老年人，估计你也不例外
天天向上 回复 12-16 00:31
你咋不说他家的金山呢
伍戈
信玄公属实牛逼，就甲斐那地方都能和北条上杉今川刚，但凡他和北条换个地方日本真的要被他统一
用户97xxx66 回复 11-27 15:07
未必吧，武田骑兵适性SSS，开局手下全是守城高手，未必打的动谁[得瑟]
WS 回复 11-10 03:29
那他得能杀了义元才行，不杀了义元就是另一个川中岛。
平井一夫
信玄起步21万石打到后面130万石。除了户石崩，和第四次川中岛外。打的北条氏政一辈子不敢和武田为敌，打的织田德川联军大败家康三方原尿失禁，打的今川骏府瞬间失守灭国，打的西上野众投降。真田昌幸都说了1560-1570的武田军天下无敌。
爽然若失 回复 11-15 06:56
确实牛逼。
安心ღ˘⌣˘ღ宝贝 回复 12-11 10:55
周围，上衫，今川，北条，一个比一个强，越强大的敌人越趁托织田的强大！
一叶知秋
我以为能搞定的，没想到一拖就是半辈子
平井一夫 回复 10-14 16:11
别闹了，信玄生7子5女，2男海野信亲，生了武田信道。至今16代了。江户时代得到德川幕府特赦，后代因为信玄堤功劳，还曾封从三品。信道为本家正统是得到官方认证的。
平井一夫 回复 10-14 17:48
天皇和德川幕府认证的武田信道一脉为本家，和武田信清一脉为分家，人家后代家主至今都在，时不时还祭拜老虎的。家人一直都还有封朝廷官职。
A
日本面积狭小，又是陈旧的分封制，还不能做到领地一元制，无法动员领地内所有力量。
在下姓艾名朴昌 回复 12-28 18:53
我觉得日本古代这些枭雄 能做到称霸 实在不容易 地盘小 兵力少 还搞分封 自己实际控制的地盘就更小了 但凡大败个一两回 就大势已去了 不像中国古代的枭雄 大败个几次 损失几万甚至十几万的兵力依然有机会翻盘
平井一夫
上杉谦信推越中，能登二国时候快不快？下关东时从上野杀武藏到相模包围小田原时候快不快？迅雷不及掩耳之势。越后之龙是真的能打的，至少北条氏康在时北条五备旗野战是真打不过毘和风林火山的。命运非要把这最强三人放在邻居来互相牵制。
平井一夫
你们以为今川义元打织田信长是压倒性的胜利，岂不知三河远江骏河三国加起来也才70万石，也就比尾张多十几万石，还在织田信秀时代就能组织2万多人打美浓。桶狭间双方差距并没太大，信长吞并美浓和伊势时已经是130万石大大名了。打个40万石的朝仓都差点翻车。后面就是靠石膏推了。
用户12xxx87 回复 11-09 12:35
你这种看法最大的问题是倒果为因，此时织田信长未征明自己是真牛逼而不是大傻瓜。后期做出成绩吞并信浓组织上洛，打翻反织田包围网才征明牛逼开始唯我独尊，就这还搞出本能寺之乱逼出明智光秀。
用户12xxx87 回复 11-09 09:47
今川打信长时，信长才上位，还有弟弟母亲作妖，家臣不服，动源能力差劲，他能够动用的就二三千直属还主少国疑手下不听话。
用户10xxx24
信玄和谦信都有机会做上征夷大将军
用户11xxx20
一对卧龙凤雏………[笑着哭][笑着哭][笑着哭]
Aa
以前两个邻村争地就是这样，打打停停，死克几十年
许州公主苏可馨
打村架[得瑟]
略商
村争
刘礼娅良斌
一群村霸地痞持械殴斗
四年无名
打下南信浓进取美农平原，织田信长的发家地，上洛一步之遥，为啥要越后？
用户97xxx66 回复 11-27 15:15
隔着山，打不到啊，还是必须从三方原，今滨拐到织田家，当时是今川家隔着，够不着啊
momo
因为谦信是个二杆子
用户43xxx34
他不会往东打上野？