如果淞沪会战由志愿军来打,会不会像国民党一样经历惨败?

明清聊国际 2023-04-28 00:07:03

‬淞沪会战,这是我们每一个中国人都铭记在心的战役,这场爆发于抗日战争之初的战役深刻的改变了中国抗日的历史进程,虽然淞沪战役最终以失败告终,我军也是损失惨重,但是却极大的激发了我国民众的民族凝聚力。但回想一下,如果当时淞沪会战由志愿军来打,我们还会经历这种伤亡数十万人的惨败吗?

日军在上海

‬淞沪会战经过

在1937年7月7日,日本展开了对中国的全面侵略计划,在华北,日本关东军对平津一带展开了进攻,到8月13日,日本为了尽快击败中国在上海开辟了第二战线。

蒋介石为了保住上海可以说是家底尽出,不但将最精锐的德械师都投入到了淞沪战场上,还从全国各地抽调部队,包括滇军、桂军、川军甚至是东北军都投入到了战场上,兵力总和达到了70多万。

国民党中央军德械师

而日军方面也是不甘示弱,日军迅速组建了上海派遣军,包括九个师团、两个支队、三个重炮旅团、十四个炮兵联队,人数达到了25万人。要知道这可是抗战初期的日军,那战斗力可是相当高的,而且来的师团大部分都是最精锐的常设师团。

在三个月的淞沪会战中,中日双方不断加码,从最开始的数万人的战斗弄成了百万人大决战,由于我军与日军的巨大差距,再加上日军还有绝对的制空权与制海权,淞沪会战在我军付出了20多万人伤亡的代价后失败。

‬志愿军来打能赢吗?

首先我们需要明确一点,是由抗美援朝初期的志愿军来打还是后期的志愿军来打呢?抗美援朝初期我军的武器装备其实大部分都是日式或缴获的国民党美械部队装备,与后期有很大差距。

我们就用抗美援朝初期的志愿军来进行假设吧,否则太欺负人了。首先日军在淞沪会战投入了25万人,同时期国军投入了70多万人,如果我军也投入70多万人的话,那我觉得绝对是志愿军获胜,即使是抗美援朝前期的志愿军无论是装备、士气,还是军官指挥能力都比国民党军队强一大截,70多万人对上20多万日军哈还是不成问题的。

国民党在淞沪会战中失败的一个重要原因是指挥混乱,当时参与淞沪会战的国民党军队很杂,既有中央军,也有各个地方的军阀部队,这就造成了一个严重的后果,部队不听指挥,如果一支部队都不听指挥了,那这仗也基本别想打赢了。

而中国人民志愿军是一支完全由党指挥的部队,就算是再艰难的任务我们这些“最可爱的人”也会完成,这和蒋介石的军阀部队完全是两个东西。此外,再淞沪会战中,国军本来不应该在潭头和日军打阵地战的,应该退回完善的堡垒区,和日军慢慢磨。

结果蒋介石为了博得西方世界的同情,强令部队在上海滩与日军血战,这让拥有绝对制海权的日军战舰有了用武之地,在淞沪战场上通常是日军一发406毫米舰炮下去报销半个连,这种打法跟自杀没什么区别。

如果由志愿军来打,那我们肯定是在前期拿下日本在上海的堡垒,然后在探头阻击一波日军,趁着日本海军没缓过来劲,命令部队撤到早已等待已久的堡垒群,接下来就是漫长的消耗战,日军本来底子就薄,在上海开辟第二战场也是一群中下级军官的下克上行为。

我们完全有能力在上海狠狠削弱日军的战争潜力,让上海成为一个巨大的绞肉机,即使最后依然会丢掉上海,但绝对不会出现4万:20万这样的惨痛交换比,也不会出现历史上国民党大规模溃退,导致位于长江中下游的重地南京、武汉接连丢失的情况·。

中国人民志愿军和国民党军队之间有着本质的区别,一个是人民子弟兵,另一个是军阀武装,一个是为了解放人民,一个是为了压迫人民,因此我相信如果淞沪会战由志愿军来打,结果会比国民党军队好很多,之后的南京大屠杀惨剧可能就不会发生了,30万同胞也不用沦为日军刀下的亡魂了。
6 阅读:4636

评论列表

用户41xxx09

用户41xxx09

95
2023-04-28 23:47

当时的情况,谁来守都是一样的结果。

用户65xxx98 回复 某某某 04-30 11:13
南京没了又怎么样?撤到重庆照样干,真以为小日本很弱?太平洋战争爆发,欧美列强在东南亚那个不是兵败如山倒?在三万不到日军,迫使八万多美军投降,两万日军横扫欧美东南亚殖民地,如入无人之境,你这文盲

某某某 回复 04-30 10:53
地摊文学?淞沪会战后,日本鬼子一路向西直逼南京,最后总统府都被日本鬼子占了,还不叫全军溃败?[无奈吐舌]

玩意

玩意

73
2023-04-28 14:36

淞沪是大平原,换谁都受不住。

SS 回复 04-29 11:13
米格15打零式一架能打多少?军队装备不是一个层级。老蒋那真是屁都没有,用制空权军舰敢随意靠岸就等着被炸沉吧

玩意 回复 04-29 13:18
朝鲜战争中国那一百多架米格15就能改变战争吗。日本可有上万架的零式。别在那里人云亦云吧。德国虎式坦克这么强,一打几又能怎样。再说了,自愿军又在平原上跟美军打过那次仗。

武者之心

武者之心

69
2023-04-29 14:33

看看抗日战争十大战役 你在哪里?

无言 回复 04-29 22:23
人家说的是反话。

此帐号已注销 回复 04-30 03:08
百团大战才是第一

法石书生

法石书生

48
2023-04-28 20:23

日军的海军大口径舰炮支援,当时的中国来说是无解的

尘心 回复 04-29 16:28
不止还有空军的轰炸,没有匹敌的海空部队,换谁去打淞沪会战都是败

燕子 回复 尘心 04-29 18:14
没有匹敌的海空军,一样的人,打朝战,一路追着联合国军打,蒋兄熊一个啊

幽云十六州

幽云十六州

26
2023-04-29 11:00

国民党军伤亡这么大主要是被倭寇的舰炮航弹给炸的

隔壁老王 回复 04-29 18:23
你的ip所在地,淞沪会战

燕子 回复 04-30 09:36
那是德国有重炮,有空军。国府有啥,就像台湾,霉国佬现在给的建议是放弃滩头,在城市里打巷战。别把军队当成傻子,傻的人活不过三天

广西桂 系狼人杀

广西桂 系狼人杀

25
2023-04-28 18:00

淞沪会战基本是被海空军伤亡最多,地面部队怎么去和舰炮空军抗衡。

tb022890495 回复 04-30 07:51
整个淞沪会战重巡都没开火记录,只有轻巡提供不少火力支援,对国军杀伤并不大。国军前面靠着碉堡加机枪大量杀伤缺乏炮兵的日军,后面炮兵补充到日军部队,国军就崩了。

LLCC峰

LLCC峰

22
2023-04-28 18:41

志愿军估计2.5倍伤亡比才能拿下,日本兵侵华初期单兵作战能力最强

龙腾四海 回复 04-29 08:15
井底之蛙,自愿军的组成都不知道,还叽叽歪歪,自愿军大部分都是国军投诚的那部分!!一石二鸟!!!朝战后2万多俘虏只愿意回来6千,大部分都去台湾了!!

尘心 回复 04-29 16:26
你以为淞沪会战只是面对日本的陆军?是海陆空的联合

无痕

无痕

21
2023-04-29 17:28

你既侮辱了志愿军,也对不起淞沪会战战死沙场的英魂。不是一个时间空间的战役去拿来对比。都是为国战斗,你是足协的人?

库洛 回复 04-29 18:30
其实是同一批人

Rabbit

Rabbit

18
2023-04-29 16:56

不要用神圣的抗战来博流量好吗?要点脸好吗?积点德好吗? 谁打都是中国人在打,都是英烈们为国家为民族,生命都献给国家民族了,为什么要分你我他?

用户69xxx92

用户69xxx92

17
2023-04-29 07:09

朝鲜战争的志愿军很多都是投诚的国民党士兵

海员

海员

16
2023-04-28 23:52

关公战秦琼,这种类比毫无意义。志愿军的装备已经超越了37年的鬼子陆军

海员 回复 04-30 08:00
米格15喷气式了,对再优秀的螺旋桨飞机都是碾压,降维打击

用户65xxx98 回复 04-30 07:56
上海三面环海不利于防守,土质也没有上甘岭这样山地好,挖不了那样的工事,

梁山丨花荣

梁山丨花荣

14
2023-04-29 14:57

一个无知的军盲也好意思出来说历史?整个上海都处于日军的舰炮射程范围之内,制空权,制海权都在人家手里,你拿什么去守?连舰炮的威力都不知道的人,也好意思出来逼逼

tb022890495 回复 04-30 07:41
史盲加军盲就别说话,不知道国民党当年买了一堆岸防炮吗?不知道日军的重巡以上都没开火记录?整个上海会战就轻巡的小水管打了几炮。不知道志愿军都有米格15?37年日军连零式都没有,还吹制空权,笑死。

能不能睁眼看世界

能不能睁眼看世界

12
2023-04-29 15:33

小编一定是党员

cj

cj

11
2023-04-29 13:01

让美军,英军,俄军来也是输。。舰炮轰的。

尘心

尘心

11
2023-04-29 16:23

志愿军?就那个时候的中国军队水平,谁去都是输,没有海空支援,大平原,面对对方的海陆空活力,怎么赢,用爱吗

最安全的陌生人

最安全的陌生人

9
2023-04-29 11:15

参考平型关大捷,都不是一样的装备比喻不成立

用户74xxx53

用户74xxx53

7
2023-04-28 22:25

志愿军估计能把日本人打出翔,时间隔了十几年,大哥十几年科技发展了多少,武器先进了多少志愿军那活力 美国人都顶不住,都是重武器 喀秋莎.大口径火炮,能比1937年的日本轰成渣子,就比如现在一架现代战斗机在二战几乎可以打败所有国家,飞在天上,其他战斗机都是把子,有多少元首都会被导弹斩首

游子 回复 04-30 01:45
你咋不用核弹呢?还喀秋莎,那时候中国有吗?

天天好心情 回复 04-30 00:22
都说是初期了,卡秋莎火箭炮一些其他武器都是到后期才来的。

榨油设备

榨油设备

6
2023-04-29 00:41

上海不适合防守,尤其是海空不占优的情况下,上海三面临河海。军舰可在任何地点打击任何防御工事。

老马食兔

老马食兔

6
2023-04-29 13:59

米格15能把零式打得渣都不剩,而且那时志愿军的炮兵全苏式,再加上一些T34和换代了的单兵武器,小日本也就海军强过我们。别吹单兵作战能力,那都是武器装备给的胆气。

反向

反向

6
2023-04-29 18:06

完全取决于苏联给不给装备和空军支援

永远

永远

6
2023-04-29 21:20

志愿军一个排就可以拿下日军了[得瑟]

远方的苟且

远方的苟且

5
2023-04-29 14:22

小编你下次写写派现在二炮去打,会打多久。

xl

xl

5
2023-04-29 21:12

当然不会,单就武器装备比日军精良

用户17xxx82

用户17xxx82

5
2023-04-29 16:41

淞沪抗战军人非常英勇顽强不怕牺牲,说的一寸山河一寸血就是这场战争,他们为战略撤退赢得了时间,也打破了日军三个月亡国的梦想,意义依然重大!作者也想想,两军没有可比较的,他们都是优秀的中华儿女,都是民族英雄!

独白

独白

5
2023-04-29 17:14

会被全灭

天行者-云仔

天行者-云仔

5
2023-04-29 11:50

在绝对海空优势下,铁人上去也一样顶不住

爱钓鱼的胖子

爱钓鱼的胖子

5
2023-04-29 22:34

历史没有如果。 按当时情况把国民党军队换成!!! 只能说更加惨痛。

昵称

昵称

5
2023-04-29 19:12

第五十军阻击王牌打淞沪会战稳赢!

A平头哥 回复 04-30 04:19
五十军是国民党投诚部队。

神棍德

神棍德

4
2023-04-29 20:45

小日本可不比美国佬美国佬伤亡过半就举手投降,日本鬼子可不会,要是志愿军拿当时的中正式步枪也是一样被打败。

用户10xxx39

用户10xxx39

4
2023-04-29 11:08

如果同样装备,80万志愿军,打小日本,日军必败!

隔壁老王 回复 04-29 18:25
给志愿军一艘战列舰,两艘航母,谁会用

在路上 回复 04-30 00:59
这你就是在放屁了!志愿军可都是经过抗日战争解放战争洗礼的老兵!而且也是精锐部队!战斗经验战斗意志!只能比鬼子更强!

tb8116890_00

tb8116890_00

4
2023-04-29 22:18

别提志愿军,那时国军最强部队全部拼光,10万湘军、5万桂军、3万粤军、2万东北军等地方部队,还不包装3个德械师、10万装备精良的中央军、海军全军覆没,全部战死沙场?

东北偏南

东北偏南

4
2023-04-29 23:49

志愿军来打,连918都不会有。淞沪会战,蒋介石的目的不纯,是打给外国人看的,就是拿人命死磕日军的海空优势。淞沪把精锐都打残了,直接导致南京失守。

qdtigerwang

qdtigerwang

3
2023-04-29 15:25

淞沪会战败在蒋光头的无能与瞎指挥上!没有战术死守阵地,连德械师也用来去阵地填坑,给日军优势火力送人头!

盘古一族 回复 04-29 17:27
日本打中国主要用当年张公子送给日本的东北几百架飞机、十多万吨军舰、过万门大炮以及一大批能制造飞机军舰大炮枪支弹药的兵工厂,日本本土军力物资主要用来打东南亚及与美国消耗战。

老子来了

老子来了

3
2023-04-29 20:45

小日本的大口径舰炮,一炮1个营基本报废。怎么打

baobei

baobei

3
2023-04-29 16:44

没有任何意义,最烦这种不切实际的比较,你在不说秦始皇不死还统一全球。

流金岁月

流金岁月

3
2023-04-29 16:59

打个毛打,小日本捡漏打了几个大军阀,本来蒋介石是名义总统的,基本盘也就几个省,喊谁都喊不动,打他基本盘做什么?汪精卫投降不接受,他投降了,蒋介石投降做老二,老蒋才不干。小日本打仗很水,45投降了,国共接着打,打到49年新中国成立了,休息了几个月就锤老美了,老美不也锤懵逼了?小日本要是来的时候中国铁板一块,全国支持东北,小日本东北都啃不下来。

财神到

财神到

3
2023-04-29 22:47

没有如果

用户17xxx35

用户17xxx35

3
2023-04-29 18:35

不要去做比较,因为他们都是中国最可敬的军人。

溅吻

溅吻

3
2023-04-29 19:10

还好意思说,都没打过大型战役[炸鸡][炸鸡][炸鸡]

燕子

燕子

3
2023-04-29 18:03

哪来的406轰岸,想多了

asdfghjkkl

asdfghjkkl

3
2023-04-29 22:14

朝鲜战争,苏联提供了几十个师的武器,让志愿军在武器上没有太大差距。苏联又陈兵百万在远东,强有力防止了美国扩大战争规模。说白了,朝鲜战争是一场地点/军力/武器的限定战争,双方打的都很守规矩。苏联军队如果进入朝鲜,联合国军挡不住,必然能消灭南韩。美国海空军如果轰炸中国天津/上海,甚至进入长江,中国也挡不住。

Y T T

Y T T

3
2023-04-30 08:32

37年日军跟志愿军不是一个级别了!各方面!

用户15xxx76

用户15xxx76

2
2023-04-29 12:33

志愿军打的日本鬼子屁滚尿留

用户10xxx77

用户10xxx77

2
2023-04-28 15:54

70万志愿军碾压25万日军

VV

VV

2
2023-04-29 16:22

你把时空变了,只能是八路去打结果是更惨,或者说是屠杀。

SS

SS

2
2023-04-29 11:15

志愿军主力都是狼兵[得瑟]

一叶知秋

一叶知秋

2
2023-04-29 11:32

地理环境不适合志愿军,更何况对方有海军和空军支持

老山

老山

2
2023-04-29 22:33

志愿军也是守不住的,志愿军的战力是有社会主义阵营的支持。志愿军就算全部换装苏式装备,没有强大的军工生产加持,打几天就有枪无弹了。37年我们没有那么多的火车机车和汽车,高炮,苏式武器弹药消耗又特别大,上海距海这么近更有利于日军海空实力发挥。

张茂峰

张茂峰

2
2023-04-30 04:14

那个说个冷知识,1932年日本第一次全面进攻上海的时候,彭老总带部队发动了赣州战役。

大海

大海

2
2023-04-29 16:11

志愿军的话,应该会发扬运动战的优势歼灭小日本

玩意 回复 04-30 01:58
志愿军的优势是打坑道战,山地战。可不是大平原集团战。

怿水菡

怿水菡

2
2023-04-29 19:21

志愿军打赢日军是绝对的,要知道美军的合成作战经验、装备及后勤保障能力跟日军比有十几倍的优势,不要拿什么山地平原来讲,这不是战争胜败的决定性因素。

玩意 回复 04-30 16:06
别在那里丫丫。在菲律宾,麦克阿瑟的6万多美军精锐被几万日军打得丢盔弃甲。成建制投降。自己去百度吧。

玩意 回复 04-30 16:12
还有日军大将山下丰文带领的师团,在马来半岛把10万英军打得焦头烂额。最后跟中国借兵。也就是后面中国缅甸远征军。

onion

onion

2
2023-04-30 02:20

应客观看待淞沪会战的牺牲,一样是抛头颅洒热血的英烈

若有所失

若有所失

2
2023-04-29 22:14

干嘛不拿解放军来打?搞笑

你是猪吗

你是猪吗

2
2023-04-29 21:40

说真的志愿军更加难守,重武器很少,而且日本投入了重兵,飞机坦克一路平推,根本就没有办法。

光头佬说科技

光头佬说科技

2
2023-04-29 23:35

燕双鹰和李向阳直接把天皇撕了

上上下下

上上下下

2
2023-04-29 20:46

你让游击战变坚守战?一个样

沛沛

沛沛

1
2023-04-28 21:41

当年的日军要是碰上志愿军又是在中国本土作战志愿军能轻松把日本鬼子吊起来打

用户17xxx82

用户17xxx82

1
2023-04-29 16:49

都是民族英雄!

john5

john5

1
2023-04-29 20:29

在如果的前提下,都会赢

lzhxc

lzhxc

1
2023-04-30 01:28

由现在的解放军来打只用出动空军足够了,军盲。

用户92xxx73

用户92xxx73

1
2023-04-29 23:18

出动一个燕双鹰小鬼子立马玩完[呲牙笑],话说当时为什么不出动燕双鹰?

L(心悦) 回复 04-30 03:38
[点赞]

清风习习

清风习习

1
2023-04-29 19:59

淞沪会战最好的办法就是不打,撤出上海,换个山区,总之要让海军舰炮发挥不出作用,最好再有连续阴雨天,让日军空军无法支援,然后不惜一切代价,突破合围日军!当时那个情况,别说志愿军,就是德军党卫军去也吃不消,200毫米以上舰炮加空中支援,谁顶得住?它不是伤亡大,直接消失

寒秋水 回复 04-29 21:29
不得不打,打给外国人看的,代表中国抗战决心,不是投降政府,寻求国际支援

天天好心情

天天好心情

1
2023-04-30 00:19

谁去都不好使,没有制海权,没有制空权,那就是等着挨打,舰炮一炮一个足球场就没了,你拿什么去填?朝鲜战场那是山区,可以挖防空洞,可以把整座山直接给挖空了,上海那种平原市区往哪里躲都没有用, 换成志愿军肯定会好一点,但是必然还是输,但是根据解放军的作战思想,肯定不会在上海跟他们死磕,绝对是放进来打运动战

建业加油

建业加油

1
2023-04-29 22:53

淞沪会战国军打的并不算差,差的是最后的直接抵抗变成溃败,如果换成志愿军可能会败,但绝对不可能会溃败。

劳道

劳道

2023-04-29 12:35

狗屁不懂的瞎扯,当时的国军号称七十万,正真正面作战的不到三十万,到淞沪会战结束还有大量其它地区的支援部队没有到达指定战场,那时的运输主要靠两条腿,这些部队也算到总人数了,再加上双方的装备根本不在一个等级,除了人命填拿什么打,说的那么牛逼咋不说关家垴损失了多少?关家垴日军还没舰炮,坦克和飞机不停的火力支援。连点常识都没有就在这瞎吡吡!

怪力乱神

怪力乱神

2023-04-29 13:40

没有如果

侯鹿

侯鹿

2023-04-29 12:17

不得不佩服委员长的指挥能力,一个团忽然就接到最高长官的作战命令,与师部的作战计划完全是南辕北辙。师部打着打着就下面一个团失踪了。师部作战计划漏洞百出,只能被迫撤退,一个师出了状况直接影响了整个战局的问题,战场瞬间成了一锅乱炖[笑着哭][笑着哭]

学狐狸叫

学狐狸叫

2023-04-29 22:22

志愿军不也是他们?

庙堂江湖

庙堂江湖

2023-04-30 02:00

只说一点:鬼子的弹药基数只是美国佬的零头。说鬼子有海空有舰炮,在美国佬眼里只是一串鞭炮。

NEMO

NEMO

2023-04-29 15:16

如果,你对天空向往。。。

沉默无言

沉默无言

2023-04-29 19:52

志愿军突出优势体现在黄继光邱少云,体现在双手紧握爆破筒、倒海翻江热血涌的必胜豪情,一不怕苦,二不怕死。别说是鬼子兵,就算外星人也得腿软。

风一样的男人

风一样的男人

2023-04-30 09:12

平型关是歼敌最多的一场战斗吧!百团只是破袭后方骚扰几乎没有多少正面作战,娘子关也只是防守少部分部队参与了

向着美好前进

向着美好前进

2023-04-29 21:52

如果是自愿军根本就不会有松沪会战,直接在东北或朝鲜半岛就开打了

来多少都给他带走

来多少都给他带走

2023-04-30 01:17

好的!你厉害你牛逼好吧!

lzhxc

lzhxc

2023-04-30 01:27

由现在的解放军来打更猛,军盲文章。

drangonball

drangonball

2023-04-30 07:14

有什么意义吗?你还不如说让现在的军队去打匈奴。

明清聊国际

明清聊国际

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