12 月 21 日的 NIO Day 2024 结束之后,蔚来又来到了舆论中心。主要的讨论点有两个:ET9 能不能卖好?萤火虫好不好看?
令人意外的是,尽管 ET9 是蔚来今年 NIO Day 绝对的主角,并且一直备受关注,但在萤火虫亮相后,它却竟然一度被自家小弟的「灯」给抢了风头。
对于激起的争议,官方似乎早有预料。在 NIO Day 第二天的群访上,萤火虫总裁金舸表示:面对争议,虽然没被打击,但心里没有波澜也是不可能的,不过萤火虫的造型创意从诞生第一天起,我就清楚,它一定会是一个话题,而且它的设计也一定是需要时间去沉淀。
同时,金舸更是表示,欢迎大家玩萤火虫的梗,官方也会亲自下场玩梗。
根据官方信息,萤火虫将会在明年 4 月份上市。这也就是说,萤火虫的设计还有 4 个月左右的时间去「沉淀」。最终能否「沉淀」到打动更多目标用户,对于萤火虫团队来说是个不小的挑战。
相对于萤火虫,ET9 目前所面对的形势仿佛更明朗一些。
在群访环节,蔚来董事长李斌表示,ET9 的首发限量版(共 999 台)已经卖完了,蔚来品牌与传播负责人马麟又补充道,预定数其实已经超过了 999 台,其中选子夜镜瓷蓝的 ET9 用户特别多,蔚来内部正商议提高产能的事情。
ET9 无疑是蔚来当前最重要的产品。成立十年以来,蔚来在研发上累计投入的 530 多亿研发费用所孕育的顶级技术成果,全都应用在了 ET9 上,而 ET9 更是承担了蔚来品牌继续向上以及开启下一阶段发展的重任。
对于 ET9 的产品力,李斌非常自信。在发布会上,李斌高喊 ET9 是「这个时代最好的车」;在群访环节,李斌又说目标用户哪怕只体验 5 分钟 ET9,都很有可能选择。
伴随着 ET9 的上市和萤火虫的亮相,再加上乐道,蔚来手中可出的牌正越来越多,但由于亏损、销量增长慢等种种原因,外界对当前的蔚来仍然充满很多不解,甚至质疑。
在 NIO Day 第二天的群访环节,李斌、秦力洪、金舸等蔚来高管前后用了 4 个小时左右的时间,针对 ET9、萤火虫、换电、企业未来发展等问题作了进一步的阐释。以下是群访的主要内容,我们做了不改变原意的编辑。
早就知道萤火虫的设计是一个话题
Q:怎么看萤火虫设计所引发的热议?
A:欢迎大家多玩梗,我们官方肯定也会下场玩梗。虽然没有被打击,但是心里没波澜也是不可能的。非常坦诚地说,大家的评论并没有超出我们的预期。
萤火虫在 2022 年 5 月份立项,从造型创意诞生第一天起,我就知道它一定会是一个话题,而且需要时间去沉淀。萤火虫的特点是这样的,你初看、再看、又看,感觉是不一样的。 我们做造型的初心是希望用最简单的元素勾勒出产品的 DNA。
我们想做的是一个生而全球、但源自中国的高端小车。这个小车市场,在全球,有 1,000 万辆的市场规模;在欧洲,有 400 万辆的市场规模;在中国,有 130 万辆的市场规模。
中国和全球市场对于我们来说同等重要,我们也认为需要有一个源自中国的品牌在全球市场立足,希望大家给萤火虫一些时间,深度地体会一下这款车,相信会让你眼前一亮的。
Q:萤火虫的造型更适合国外?
A:萤火虫的设计需要照顾到全球用户的喜好,这片市场的用户喜欢多一点,那片市场的用户喜欢少一点,这也完全可以理解。欧洲的同事、团队、合作伙伴都给予了非常高的评价。
Q:萤火虫前后共 12 个灯组,这些灯组有没有很个性化的玩法?
A:萤火虫的灯组确实每个单独的外圈和里面都可以独立点亮,有很多玩法,而且外圈在转向的时候是黄色的,尾灯是红色的,尾灯里面的的小灯又是黄色的,特别像萤火虫的光芒。
Q:对萤火虫的预期有多高?
A:萤火虫的产品力肯定比 MINI 强,有机会在高端小车市场做大,但它肯定做不到国内六七万小车那么大的市场规模。
我们认为,以萤火虫的成本能力和产品力,即使在走向全球市场时会受到一些关税的影响,但竞争力还是很强,它肯定比蔚来和乐道更快地进入全球市场。
Q:为萤火虫建独立换电站,是不是不太合算?
A:我也看到过一些讨论,说你的换电站赔了这么多钱,怎么现在又搞了一个不一样的换电网络。我觉得这还是用了一个集中式的思维去看这件事,但我们是在用分布式的逻辑去看建立换电网络的事情。
如果在蔚来现有的换电体系中再增加一个电池 SKU,其实并不是最优解。萤火虫换电站的中台、后台、云端和服务完全是复用蔚来的。同时因为萤火虫换电站比较小,所以它的布站成本会更低,运输也会比较便利,用一个集装箱就能装得下换电站,另外它对电网接入的需求也比较低,可以更快速和便捷地布站。
到明年,我们会随着用户量的稳步布局萤火虫换电站。
Q:在十几万的价位区间里,蔚来怎么把萤火虫这个小车做得不低端?
A:萤火虫有个关键词是「信赖」,比如萤火虫有 9 个安全气囊,安全标准满足中欧双五星,关键还是新规,小车也有大安全。为了安全花钱,这个用户确实看不见,但这是一家公司做产品的底线思考。
我们同时发了 ET9 和萤火虫,有人说这二者价差六七十万,感觉有些分裂,但其实二者有很多的共性,比如安全性。
大家确确实实对萤火虫的灯有很多自己的讨论,萤火虫的灯叫做三重奏,还是挺有意思的。想象一下,如果我们搞一个圆、两个圆,这个被吐槽的就是另外一件事了。现在有人喜欢,有人不喜欢,但是你不能否认,这是原创。
有的人说萤火虫的灯是不是像苹果后面的摄像头,我们当时是不是真的想去 follow 它?不是的,绝对不是的。
Q:蔚来有没有和地平线合作的可能性?
A:萤火虫会用地平线的芯片。我们跟地平线有一个联合战队,地平线负责感知,整车的规控还有集成全是蔚来智驾团队自己做。
Q:萤火虫的车机系统会不会复用蔚来的?
A:萤火虫 80% 的底层代码和基线是沿用蔚来的,只是在 20% 的应用层上结合萤火虫的特色做了一些更改。
Q:萤火虫发布后的订单量是多少?
A:萤火虫 199 元小订抵 2,000 元车价是小订金大诚意,从当前的预订情况来看,估计上市的时候又要催产能了。
Q:萤火虫确定在中国和全球市场都只推一辆车吗?
A:萤火虫的成本、整个的架构,能支撑我们出多款车,但是在中国市场或者在短期内的全球市场,我们肯定就一款车。
拿下目标用户,ET9 很可能就用 5 分钟
Q:ET9 的订单情况能否透露?
A:肯定是超过我们预期的,999 台的首发限量版已经卖完了,而且预定数还超过了 999。子夜镜瓷蓝选配的特别多,我们在商量提升产能。
Q:ET9 如何说服目标人群买单?
A:ET9 这样的行政旗舰要打动目标用户,我们只有一个方法,那就是让他们体验。我相信只要体验过这款车,哪怕是 5 分钟,目标用户都很有可能选择。只要一体验,我们就有机会。
Q:对 ET9 和尊界 S800 的关系怎么看?
A:尊界 S800 是一款非常值得期待和令人尊重的产品,但 ET9 和尊界 S800 的价值取向不太一样,最终大家会形成一个很好的互补。
中国品牌一起往高端行政市场,甚至更贵的市场去突破的话,就会让很多用户产生思考,原来中国品牌是能做行政旗舰的,而且好几家都做,还会动摇 BBA 在高端旗舰市场的垄断位置,总的来说是好事。
Q:奔驰给了迈巴赫特殊的销售空间,蔚来会在 ET9 上用一些区别于蔚来其他车型的特殊销售策略吗?
A:蔚来 NIO House 里是不会专门隔出来一块区域给 ET9 用户的,蔚来的用户在社区里的基本权益就是平权的。
但是方便行政旗舰人群特别需求的东西我们要多做,比如我们给 ET9 用户提供的商旅服务权益、专属司机权益等。
ET9 目标用户的时间价值非常高,给金砖铺地般的尊贵未必是他们需要的,他们想要的是高效、省心的环境。当然,在一些有社会共识的尊贵上,我们也不能让他们丢分,但彰显式的奢豪不是 ET9 的取向,怎么帮助他们节约时间、提高效率,则是我们考虑更多的地方。
Q:ET9 的定价策略是什么?
A:ET9 的技术、体验、服务可以支撑它定一个更高的价,但我们觉得还是要回到一个基本的逻辑。BBA 的行政旗舰在美国、欧洲的定价换算下来差不多也是七八十万人民币,八十万人民币是我们认为的一个合理价格锚点。
进口的燃油豪华车在国内卖的贵,是有很多税收的问题。如果我们假装不知道,也把价格定那么高,多赚些钱,也不太对。通过 ET9 的定价去穿透一下高端汽车价格具体构成的话题,我觉得这也是对消费者的负责。
Q:迈巴赫和 ET9 过减速带的视频,很多网友存疑。
A:反正中国人做的东西强,总有人觉得你不真诚。视频里的减速带有一半是根据迈巴赫的轴距设定的,有一半是根据 ET9 的轴距设定的,测试极其公平。
Q:ET9 的外观相对以往车型变化不大,这是否意味着蔚来在产品形态上的创新正走向缓和和稳健?
A:我们期待 NT 3.0 这一代的产品总体是创新的,但是要合理创新。我们会更多地考虑用户的体验和需求,以及技术创新带来的合理性。蔚来肯定不会每一代都去做一个特别大的颠覆性的东西,事实上要实现颠覆性也没那么容易,而且也没必要。
Q:ET9 上的尖端科技后续有多少会下放到蔚来其他车型上?
A:ET9 上的很多技术是蔚来第三代平台的基础,比如说 Cedar 雪松系统等,这些技术在后续的产品迭代中会去逐步应用。
Q:当 ET9 发生爆胎而驾驶者又去做一些救车动作时,会不会干扰到 ET9?
A:不管高中低速,车辆一旦发生爆胎,导致发生事故的基本就三个问题:驾驶员误操作、车辆偏移既定轨迹和车辆没有足够响应让用户产生焦虑。我们针对这三个问题做了全面的技术升级。
比如 ET9 用了线控转向和新的胎压监测传感器,当爆胎发生后,ET9 可以在小几百毫秒内就做出反馈,从手感、车身姿态上及时告诉用户不用紧张,给用户更安全的感觉。
Q:ET9 有一个主动抬升的功能,当时是怎么想到做这个的?
A:我们发现,如果发生后方货车追尾的话,那么由于货车比较高,它会避开乘用车最坚硬的结构部分,而撞到钣金比较薄的地方,导致乘用车被货车侵入的程度比较高。
所以我们做了一个主动抬升的功能,当车辆感知到后方有可能被货车追尾的时候,就是把车身主动抬高,来增加跟货车坚硬部分之间的重叠量,从而减少乘用车被追尾后的变形。
Q:ET9 的底盘为什么能做得比迈巴赫还要好?
A:还是智能化和电动化让我们有机会做到一些更精准的控制。当然,这不是蔚来一家公司完成的,不管是线控转向,还是全主动悬架,我们都是和整个行业伙伴一起去完成的。
Q:ET9 更强调后排尊享还是自己开?
A:我们叫原生四座,座座尊贵,这确实是一个比较新的理念。在现在的情况下,会有一些新的需求出现,就是自己开或者坐都可以,而且这样的需求会越来越多。
ET9 这个车自己开不会像开 MPV 那样违和,坐在二排也没问题。从驾乘的角度来讲,ET9 都能拿出一个比较得体的行政旗舰级体验。再加上蔚来的服务体系,ET9 面向的用户群就更大了。
另外,很多用户不是付不起请专职司机的钱,只是觉得没有请的必要。如果想自己开,那就自己开;如果有时候需要个司机,那我们有全场景的司机服务。
Q:ET9 为什么只做了四座?
A:我们也讨论过很长时间,最后我们还是觉得要把四座做到极致、比如 ET9 的后排布置了行政桥、中置的音响系统、控制屏、冰箱、保险箱等,我们认为这样设计的收益会多于再增加一个座位。事实上,78S 后排五座的使用概率基本上只有 3% 左右。
Q:ET9 是蔚来高端化的极限了吗,后续的技术是否还有向上冲的计划?
A:都已经是「9」了,而且上面还有很多首发的、最先进的技术。当然更先进的技术我们也在预研,这个需要到后续更新的产品中才能拿出来。
Q:在智驾方面,ET5 和 ET9 会是同一个智驾平台吗?
A:肯定是用同一个基线,比如传感器不会有区别、Cedar 系统不会有区别,但是在冗余度上会有区别,毕竟 ET9 更高级。
Q:是百万级的传统燃油车更保值,还是百万级的智能电动车更保值?
A:这是一个挺大的课题,汽车保值率本身也是一个非常大的课题。因为保值率通常需要用比较长的时间才能去看到。不管是油车还是智能汽车,保值率都是有的高、有的低。
我们在中国品牌的纯电车或者新能源车里,保值率其实是越来越好的。比如我们有个用户开了 73 万公里,因为换电,所以不用担心电池衰减的问题,也不用担心电池过了质保以后更换成本的问题。从长期来看,这肯定是会帮助保值率的。另外还要看硬件和软件是不是持续迭代,对于蔚来最早的车型,到明年我们还会有 FOTA 的计划。
蔚来很少想比谁领先,不相信赢者通吃
Q:十年来,蔚来新势力的光环有些减退。
A:十年了,不能再叫新势力了。一个人长到一定年龄还被说是小孩,这不太对。
Q:过去十年,蔚来跟友商和传统车企学到了哪些东西?
A:在传统企业那里,我们学到了很多东西,比如产品规划、品牌、机械素质、供应链、生产制造等。最近几年,我们在新势力,包括像华为、小米这样的科技公司那里也学到了很多,比如怎么做一些显性的、易感知的用户体验。
我们今年交付的很多产品都有一些很显性的用户体验,比如乐道 L60 后备箱里的冰柜、ET9 上的行政屏、行政桌案等。
Q:下一个十年,蔚来会在什么地方比友商领先?
A:我们很少去想比谁领先,以排名为导向的战略不一定对。
汽车不像纸杯子、餐巾纸,可以被磨灭个性,只讲功能和性能就能卖掉。因为汽车关乎人的生活和对自己人生状态的期待和映射。所以从这个角度讲,汽车行业天然是不垄断的、不赢者通吃的,它本就有百花齐放这么一个基本规律。 不管是燃油车年代,还是电动车年代,即使将来车子可以飞天,可以钻地,它也仍然是这个基本规律。
看看历史,除了因为战争、政治等极端原因之外,正常的时候,在纯市场的作用下,一家汽车公司的份额很少超过 15%,能干到 10% 的全球份额就是大得不得了的公司了。
所以,到底是干掉别人更重要,还是做好自己更重要?我们认为做好自己最重要。
今年 NIO Day 有两万人聚在一起,这种温度和感觉不是财务报表能反映的,这是我们未来最大的资产,比财务报表上的任何一个数字都重要。当然,它最终也会反映在财务报表上。
同样一件事情用不同的时间标尺去衡量,得出来的结论是完全不一样的。就好像宁德时代现在也开始大规模搞换电,所以我们解释换电就简单多了。老有人问,固态电池来了,换电怎么办?宁德时代肯定比我们有更好的答案。
Q:蔚来目前总体的产品规划是什么?
A:蔚来专注在 30 万以上;乐道专注在 20-30 万的市场,再贵也不可能造五六十万的车;萤火虫是一个高端小车品牌,14.88 万的预售价基本与 MINI 接近。
每个品牌在它的价格段最终用多少产品去覆盖,还是看用户需求。
其中在高端品牌方面,市场会分得更细一些。你没法想象 ET9 一个月卖 1 万台,难度很大,不太可能,一个月卖 1,000 台我们就挺开心的了。奔驰、宝马都在中国销售 50 多款车,蔚来品牌现在 9 款车,其实还好。蔚来智能化的平台都是一样的,电池都在一个体系里面,整体的研发效率还是比较高的。
乐道就针对大众市场,希望每一款车都能卖出量,这个思考是跟丰田或者特斯拉是一样的。至于萤火虫,它就一款车,运营更简单一些。
Q:ES7、EC7 的销量都不好,蔚来 NT 3.0 平台是否还会坚持多车型的打法?
A:我们第二代平台有 8 款车,大部分车型在自己的细分市场中,表现还是不错的。比如 EC7 在它所处的细分市场中,销量还是比较靠前的;像 EC6 这种就超过我们预期了,在 30 多万的 Coupe SUV 中,EC6 是当仁不让的第一名。另外,ET5T 最早是为欧洲设计的,但连我们自己也没想到它最终超过了 ET5。
总的来说,蔚来品牌没有削减产品线的想法,想得更多的还是怎么把产品做好。
Q:蔚来的车位到车位智驾什么时候推送?或者说有其他的一些想法。
A:我们认为在智驾方面,安全还是第一优先级。在这个基础之上,再说可用性,这是不同的价值取向。
如果只是从传播的角度来看,那么有很多事情可以做,能够宣称这个那个的。其实每家公司的做事风格不太一样,这个没有对错,但是我们就是在安全上会花比较多的时间,比如 AES。
今天借这个场合,我也呼吁一下,不要过度宣传智能驾驶,它是有边界的,不是什么事情都能 100% 解决。比如高速施工要求提前 150 m 放锥桶,但有多少施工场景真的这样做了。如果不放锥桶,或者提前四五米放,而我们又过度宣传的话,你们觉得会发生什么?
从今年下半年开始,车位到车位的确非常火,但我们在成都 NIO Day 上发 ET7 的时候,就讲过「点对点」了,这些年也都是围绕着这个事情去做,有自己既定的节奏,不会因为舆论或者宣传的需求,就去改变我们的节奏。
Q:蔚来得到了保险公司的安全认可,接下来有没有机会卷卷谁的保费更便宜?
A:智驾好不好,最终会有一件事情反映出来,就是保险公司认不认。因为保险公司能够对比各种各样的数据,我们跟这几家保险公司(人保、平安、太平洋、瑞士再保险)在做数据上的打通,他们现在非常认可蔚来的主动安全。
解决精力、减少事故这些事情,谁去验证呢?其实最好的验证单位就是保险公司,它最后会在保费上实现闭环。当然这是一个非常复杂的体系,需要跟保险公司在数据上充分打通。
Q:对于大湾区的市场,蔚来有什么规划?
A:对于蔚来、乐道和萤火虫这三个品牌来说,大湾区都是非常重要的市场。我们在这边一直有基础服务设施,销售服务网络投入也非常坚决,另外我们在深圳还有一个非常大的研发团队。下一步,我们肯定会持续加大在大湾区的投资。
我们在澳门的用户挺多的,已经超过了 BBA 和特斯拉,至于香港市场则还需要等右舵车型开发出来。只要右舵车型开发好,我们一定会去服务香港的用户。
Q:蔚来在节流方面有什么具体举措吗?
A:蔚来内部今年推行了一个「挖矿行动」,就是在各个环节鼓励同事一起把能省的都给省下来,现在已经基本达到了我们年初设定的目标,甚至还有一些超过了目标。
另外,我们正逐步建立 ROI 的内部决策体系,希望每个小的事情都去看它的回报。就好像这次 NIO Day,本来计划把过去十年的精彩瞬间都用无人机给呈现出来,最后觉得收益不高,还是给砍掉了。
Q:对于中国品牌未来的存活状况有什么预期?
A:企业都会面临生死问题,美国 100 年前有 1,000 多家汽车企业,最后就剩下了几大集团。全球来讲,各个区域都有一些大大小小的公司,最后全球大概前十名占 80% 吧。
考虑到汽车行业本身的一些特点,我们认为还是会有相当多的企业能存活下来,不过可能会有转化,就是以前看起来很行的公司,可能在这一波之后就不行了。
我认为到 2035 年,全球前十名的汽车企业里面,至少有 5 家会是中国的公司,中国品牌能占到全球 40% 的市场份额,这点我是非常有信心的。至于蔚来在不在里面,我们肯定要加倍努力,不能被落下。
至于中国市场最后有多少家,我想肯定不止 5 家。