2019年马云马斯克对谈,各说各话场面尴尬,去年马斯克:他去哪了

沛柔聊社会 2022-12-27 12:41:00

2019年8月29日上午,2019世界人工智能大会(WAIC 2019)在上海世博中心开幕。这届以“智联世界,无限可能”为主题的大会,吸引了很多人的目光。

当天开幕式上,最引人瞩目的是一场“双马对话”——来自中国的阿里巴巴创始人马云,与拥有南非、加拿大、美国三国国籍的特斯拉首席执行官埃隆·马斯克进行了面对面的交流。

马云和马斯克

作为东西方两大知名企业家,这场对话事前受到外界极大期待。一个是中国电商巨头,一个是世界科技狂人,他们之间能擦出怎样的火花,吊足了众人的胃口。

然而,随着对谈的展开,人们很快发现这两人虽然“都姓马”,但彼此说的内容却颇有些驴唇不对马嘴。原本盼望的高端对话,几乎变成了一场尬聊……

“风清扬”与“钢铁侠”

从这两人的年龄来看,马云比马斯克大7岁。相应地,他的创业历程也比对方开始得早一些。

马云的祖籍是浙江嵊县(现嵊州市)谷来镇,他的父母后来移居杭州,并在1964年生下了他。

1982年,18岁的马云第一次参加高考。据他2014年参加清华经管学院2014年毕业典礼时所说,他当时数学考了1分……

有这样的数学成绩,马云自然名落孙山。但他没有就此放弃,而是选择第二年再战。1983年,第二次高考的马云果然数学成绩有了很大的提高:从1分上升到19分……

虽然进步不小,但显然这个成绩依然不够理想。面对连续两次的失利,马云的父母劝儿子认清现实,不要再想着上大学了,咱不是那块料。

如果是普通学子,这个时候基本都会选择放弃。但马云明显不是普通人,他决心顶住各方压力,再考一次。为此,他经常白天踩着一辆三轮车给杂志社送书,晚上则前往夜校努力学习。

功夫不负有心人。1984年,第三次参加高考的马云数学成绩来到了89分,有了质的飞跃。然而,他的总分距离本科线,依然还差5分……

但此刻,命运眷顾了这位顽强的年轻人。本来只能进入杭州师范学院外语外贸专业的专科学习的马云,由于当年学校英语本科专业没招够人,便凭借自己优异的英语成绩升入本科,完成了身份的蜕变。

幸运地成为本科生后,马云在大学期间表现出色,不仅品学兼优,还当选学生会主席,并出任了两届杭州市学联主席。

马云和外国朋友

1988年,经过四年的大学生活,马云从杭州师范学院英语专业顺利毕业,获得学士学位。后来,他被分配到杭州电子工业学院,担任英文和国际贸易的讲师。

作为一名师范毕业生,做老师可谓水到渠成。不久后,马云凭借出色的表现,成为杭州市优秀青年教师。不仅如此,热爱英语的他还在西湖边上发起了第一个英语角,积极推动英语学习和交流活动。

随着时间的推移,马云除了本职工作外,还想在翻译方面展现身手。为此,他于1991年集资3000元人民币,创办了海博翻译社,请来一些退休老师做翻译。这,可以算是这位杭州人第一次创业。

然而,创业这件事,总不是那么容易的。翻译社成立后的头一个月,收入为700元,房租却高达1500元,明显入不敷出。

此时的马云,开始展现出自己不凡的商业头脑。他背着大麻袋前往广州、义乌等地进货,令海博翻译社在翻译业务外,还售卖起鲜花和礼品甚至医药。

就这样,经过一番努力,到了1994年,海博翻译社的营收已经持平。不仅如此,马云在这里认识了一位来自美国西雅图的外教比尔。

在两人的交流中,比尔告诉这位中国同行,在美国出现了一种新兴事物——互联网。它的力量很大,将会改变世界……

马云听了比尔的介绍,对互联网充满了兴趣。虽然自己翻译社已经做得有声有色,但胸怀大志的他,显然不想止步于此。

于是,1995年年初,马云在出访美国期间,前往西雅图找到比尔,对方领着他去当地第一家ISP(互联网服务提供商)公司VBN进行参观。

这是马云同互联网的第一次亲密接触。这一革命性的技术,令他大开眼界的同时,也使其敏锐地意识到:一个千载难逢的机会到了。

彼时的中国,互联网还是一个十分陌生的概念。马云从美国回来后,决定从杭州电子工业学院辞职创业。他凑足2万元后,于同年4月成立了中国第一家互联网商业公司——杭州海博电脑服务有限公司。

马云

很快,一个名为“中国黄页”的网站上线了。马云先是从身边的朋友挖掘生意,之后越做越大,在浙江声名鹊起。不到三年的时间里,他利用这个网站赚了500万元。

到了1999年3月,马云带领团队开始新一轮创业。这一次,他们的成果名为阿里巴巴。同年4月15日,该网站正式上线。

这一专注电子商务应用的网站,逐渐取得了巨大成功。2003年,马云又成立了淘宝网,并紧接着于次年推出电子支付平台支付宝。如今,两者都在中国市场占据重要地位。

随着事业的红火,马云也一步步走上神坛,成为中国乃至全世界著名企业家,产生了巨大影响力。值得一提的是,在阿里巴巴内部,马云有一个花名“风清扬”。这位金庸武侠小说里的重要人物武功盖世,后来封剑归隐,不再涉足江湖之争。

而在大洋彼岸的另一边,一位出生在南非比勒陀利亚的男子,也在以自己的力量试图改变世界。他,便是后来饱受争议的埃隆·马斯克。

在10岁的时候,马斯克开始对电脑和电子游戏产生兴趣。后来,这个男孩开始学习程序设计,并在12岁时用BASIC编写出一个电子游戏——Blastar。

这个游戏带给这个孩子500美元——马斯克将其源代码以这个价格卖给了《个人电脑与办公技术》杂志。

后来,马斯克凭借出色的学业,入读美国宾夕法尼亚大学,并于1995年获得经济学文学士和物理学理学士两个学位。同年,被斯坦福大学博士课程录取的他前往那里就读,但很快便主动退学。

什么原因能让一个人放弃在斯坦福读博的机会?对马斯克来说,当然是投身互联网事业。这一年,他和同伴成立了网络软件公司Zip2,正式开始创业。

几年后,马斯克又联合创办了X.com。这家公司后来与在线银行Confinity合并,并于其后更名为PayPal。当2002年EBay收购它时,作为第一大股东的马斯克获得了1亿多美元。

2002年6月,马斯克成立私人太空发射公司SpaceX。经过多次探索,它取得了很大成功,并与NASA(美国航空航天局)进行合作,承担了多次太空发射任务。

马斯克

不仅如此,马斯克还是特斯拉的合伙投资者和总设计师。这家公司生产的电动汽车在全世界畅销,深刻改变了汽车产业和格局。

凭借这一系列创业历程,马斯克在美国乃至全世界声名大噪。有人将这位科技狂人,与漫威旗下角色“钢铁侠”联系在一起,认为两者有许多相似之处。有趣的是,在电影《钢铁侠2》中,马斯克本人进行了客串。

有些尴尬的对谈

2019年世界人工智能大会上,马云和马斯克这两位东西方传奇人物汇聚一堂,就人工智能(AI)这一主题进行交流,成为当天的重头戏。

彼时的马云,已经多次成为中国乃至亚洲首富。他一手缔造的阿里巴巴帝国,在中国互联网界具有举足轻重的地位。而马斯克当时在中国,还没有如后来那般声名显赫。再加上活动在中国举行,马云无疑占据了主场之利。

两人落座时,马云落落大方,一向颇具个性的马斯克却显得有些谨慎,看到马云坐下后才紧随其后。接着,两人正式聊了起来。

就AI这个中心话题,马斯克先问马云:“我听说AI在中文里是“爱”的意思,是这样吗?”马云对此回应:“我特别不喜欢把AI叫做人工智能,我把它称之为‘阿里巴巴智能’(Alibaba Intelligence)……”

显然,马云是在开玩笑。但不知怎么地,马斯克的表情却并不怎么配合,反而露出一丝尴尬。接着,这位硅谷“钢铁侠”进行了一番论述,称人工智能非常厉害,可能比最聪明的人还要聪明……“我想机器会比人聪明得多”,他说。

对这一论断,马云明显不怎么认同:“我特别惊讶于你对于科技的愿景。我不是搞高科技的人,我是讲生活的……人们应该有更多的自信,AI不是一个威胁,也不是恐怖的东西,人类也可以学会。我很乐观,我不觉得AI是一种威胁,我不认为人工智能是很恐怖的东西,因为人类很聪明。”

马云和马斯克

不仅对于人工智能的观点有差异,在登陆火星问题上,马云也和马斯克有不同的看法:“听说你要去火星?我对火星没有兴趣,我刚从火星回来(调侃自己是火星人)。我对地球上发生的一切更感兴趣,为什么大家对火星这么好奇……”

对此,马斯克则并不认同:“我觉得我们需要更进一步了解宇宙的本质,以确保我们能够进入到不同的行星生活……地球45亿年的历史中,现在第一次有可能让生命离开地球生活,之前是没有可能的。”

“我很钦佩你开发火星的勇气,我身边有很多人在尽力提升现有地球的发展。要把100万人送到火星很好,但是我们要关心70多亿地球人的发展,让地球更可持续发展……我们要很关注现在的生活怎么能够更好。通过人工智能,人类能更好理解自己的话,我们就可以更好地提升世界”,马云这样阐述道。

而在谈到教育问题时,马云又重申自己关于机器和人对比的观点:“我们要有信心,机器只有芯片,而我们有我们的心,我们的心是智慧的来源……大家经常谈人工智能,说人类会被机器控制,我从来不想这些问题,因为这是不可能的。因为人是不一样的,机器是人类发明的……”

对此,马斯克明确回应道:“我非常不同意你的看法。我们可以创造比我们更聪明的东西……”而当马云问他哪个人类创造的东西比人更聪明时,这位科技狂人回答:“计算机已经在很多方面比人更聪明了……每个方面以后会被计算机越来越多地超越,这是肯定的。”

马云则对这个答案不以为然:“计算机可能更聪明,但是人类要有更多的智慧。……计算机很聪明,但是是人类发明了计算机,我从来没有看到计算机发明一个人……”

当然,这两人在交谈中也有一些方面取得了共识。但相比之下,这些存在分歧的地方更为引人注目,令外界议论纷纷。

有网友这样评论:“马斯克谈的愿景是如何登上火星,马云谈的愿景是如何从一颗白菜一颗葱上榨出油水”、“他俩就不是一个档次的人,一个每天研究咋挣穷人的钱,一个是研究未来的人类!”

也有声音指出,由于对话发生在世界人工智能大会,聊的都是AI、人类未来、宇宙飞行这些话题,而马云最拿手的电商则一个字没提。相比对方,他在这些领域的研究显然不够深入,这是两人不同的背景决定的。

马云

对于AI这个主题,两人都认同其会改变社会,但分歧在于,马云认为AI完全可控,基本全是好事,没什么坏事;而生活在西方社会的马斯克,则更多考虑科技的两面性,更愿意谈得科幻一些,这也是他平时的人设,主打科幻未来感。

而在火星问题上,马云显然认为载人上火星是很难的,对此持否定态度。而马斯克则搞了一个“火星一号”移民计划,在全世界有8万多人报名。

这里就牵涉到了这两人风格的不同。马云的风格是说很大的事,听起来像忽悠,但他内心是想干成的;而马斯克则喜欢虚实结合,一边吸引眼球,一边借此干真正能成的事。比如“火星移民”,本来和SpaceX的业务没任何关系,但在很多不明就里的人看来,这两者是相通的。于是,马斯克靠自己的“火星计划”,无形中为SpaceX引来大量关注,从中可以多方面获益。

转眼间,三年过去了。这几年里,马云自从2020年秋天发表了一番讲话后,就基本消失在了公众视野里;而马斯克则多点开花,从比特币到收购推特,无数次成为舆论焦点,其个人财富更是水涨船高,登顶世界首富……

2021年在出席一场活动时,当主持人询问马斯克,如何看待中国当前互联网公司企业家的处境时,这位在中国开设工厂的超级富豪先是点点头,沉吟了半晌,然后看着主持人反问道:“马云在哪里?”

马云和马斯克

主持人笑了:“马云在哪里?我不知道,你知道吗?”

“我不知道,我只是好奇……”马斯克回答,然后笑了几声。

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