主流考古判定的黄帝居地与DNA检测不符,网友玩的段子成真了?

秦皇汉武 2023-07-18 15:44:09

黄帝族源地是哪里?目前主流的说法有两种:

第一种,认为黄帝族源在陕西。《国语》记载:“昔少典氏娶于有蟜氏,生黄帝、炎帝。黄帝以姬水成,炎帝以姜水成。”姬水在哪,史书历来没有明确记载,但姜水却明确在陕西渭水一带,如果黄帝、炎帝同出于有蟜氏部落,二者后来还有着征战与联合,那么黄帝距炎帝不会太远。

此外,众多史书也都记载了黄帝死后葬于陕西桥山。著名先秦史专家徐旭生和沈长云都认为黄帝的族源地望应该在陕西,沈长云教授还进一步推测陕北的石峁古城应当是黄帝部族的居邑。

第二种,认为黄帝族源在河南。在考古学界,持这种说法的专家为数不少。

一方面是因为在仰韶文化时期,黄河流域先后形成了半坡和庙底沟两大仰韶文化地方类型,而半坡类型的分布范围与史书记载的炎帝活动地域高度吻合,且出土的日用陶器以泥红陶和夹砂红褐陶为主,聚落房址灶坑旁常镶置有用于保存火种的陶罐,诸多特征都与史书记载的炎帝尚红、用火契合。

到距今5500年这个时间节点上,以河南三门峡为中心的黄河三角洲一带,带有浓郁半坡特征的仰韶文化地方变种—庙底沟类型突然强势崛起,不仅反向侵蚀了原半坡文化地界,还四处“东征西讨”。

这种考古学类型分布范围西抵甘肃兰州,东达海岱地区,北至晋中和冀西北,南则抵达淮汉流域,颇有点一统天下的气魄,这跟《史记》记载的黄帝版图“东至于海……西至崆峒……南至江……北极荤粥,合符釜山,而邑于涿鹿之阿”暗合。

不仅如此,考古工作者在河南郑州双槐树村发现了一处距今5300年左右的都邑遗址,出土了象征帝王权柄的“北斗九星”遗迹和彩陶、牙雕家蚕等遗物,地层关系上晚于庙底沟类型,考古专家称之为“河洛古国”。

由于该处遗址印证了史书记载的“黄帝都有熊,今河南新郑是也”和“黄帝治,景星见于北斗也”,所以,同样是国内重量级考古专家的李伯谦、王巍认为:“黄帝的活动区域应该是以河南为中心……不排除双槐树遗址是黄帝时代的都邑所在。”

除此之外,还有一些非主流的观点,比如有学者指出黄帝的族源地在晋南,陶寺遗址就是黄帝所居之都;有学者根据《史记》记载的“黄帝号曰有熊氏,又曰缙云氏”,缙云在浙江缙云境内,推测黄帝地望在浙江;也有学者主张河北 涿鹿至北京西北一带才是黄帝发祥崛起之地。

需要指出的是,黄帝作为华夏人文初祖,并非是具体的某一个人,而是一个时代某个部族首领的统称,而这个部族以强大的实力和超脱其它原始部族的文明演进程度,奠定了华夏文明的根基。

对于这一点,古人也早有清醒的认识。《韩非子》有言:“上古之世,人民少而禽兽众……有圣人作,构木为巢以避群害……号曰有巢氏。民食果蓏蚌蛤,腥臊恶臭而伤害腹胃……有圣人作,钻燧取火以化腥臊……号之曰燧人氏”。

此后,到神农氏时,又“揉木为耒,耒耨之利,以教天下”,炎帝被称为“烈山氏”,烈山就是烧山,也就是刀耕火种的原始农业生产方式。到黄帝之时,文明又进一步,始穿井(发明打井),作旃冕(发明旗帜与冠冕),创作乐曲,发明文字……

古人眼中的三皇五帝,刚好与人类原始社会发展先后经历茹毛饮血、钻木取火再到出现原始农业,进而出现礼仪、服饰制度的过程相吻合。

所以,单从年代框架和考古发现的契合程度来看,持续了2000多年的仰韶文化时期,黄河中游普遍出现了定居文明和原始农业,也最早出现了不同地理单元之间文化的大规模趋同(庙底沟运动),符合进入国家文明前夜的特征。

那么,黄帝年代框架在仰韶文化中后期(距今约5000年),族源地望在以河南为中心的黄河中下游,在考古发现的证据链条上似乎比黄帝族源地在陕西或浙江、晋南等地区更为充实。

但是,考古主流结论却和分子人类学的DNA检测结果不符。

根据复旦大学生命科学学院李辉教授团队的研究显示,距今7000多年前,Y染色体为O—M134(含M117/F114)的族群创造了仰韶文化,距今6200年时,一支仰韶文化族群北上西辽河流域,创造了红山文化。

到距今5300年时,红山文化族群又重新南下,迫使原居黄河中下游的仰韶文化族群西迁至黄河上游。

也就在距今6000年到5000年前后这个时间节点上,中国人Y染色体出现了三个超级扩张点:Oγ—F11、Oβ—F46和Oα—F5,被分子人类学家戏称为“三大祖先”。

通过对距今5400年红山文化最早且最大的积石冢墓主遗骸DNA检测,发现属于Oα的源头,加上红山文化自身出土的玉龙玉凤、神庙、祭坛,李辉教授认为与传说中的轩辕黄帝高度吻合。

换言之,主流考古发现认为黄帝族源地在河南,而分子人类学通过DNA检测溯源,将黄帝的族源地指向了距河南1000多公里外的东北。

不仅如此,另一支国内分子人类学研究团队—中科院古脊椎所付巧妹团队的研究也显示,相比于中国其他现代人群,位于陕北的石峁人群与现代汉族人群,尤其是和以秦岭—淮河为界的中国北方汉族人群之间母系遗传联系最紧密。

接下来我们按照分子人类学的溯源,来梳理出一条华夏文明形成的脉络:

7000年前,仰韶族群在黄河流域创造了农耕文明,并向四周扩散,其中一支北上东北创造了红山文化。1000多年后,红山文化族群重新南下,在内蒙古中部,红山族群与这里的仰韶文化族群融合为老虎山文化,此后又南下陕北,创造了石峁遗址。在黄河中游,原本的仰韶文化族群被红山文化族群驱赶到了甘肃一带,形成了马家窑文化,成为藏缅语系的祖先。

而在过去很长时间,无论是陕北的石峁遗址还是地处关外的红山文化遗址,都只是被视为中华文化起源的一个地方类型(北狄),在周代形成的华夷观念里,这些地方都属于四夷之地。

但现在看来,所谓的“四夷”才是祖先,而此前我们一直认为的祖先反倒是早就被赶到了“西戎”之地。

这让我想起了网友们常玩的一个段子:“垂死病中惊坐起,列强竟是我自己”。

难道段子成真了?

分子人类学父系溯源基于DNA遗传基因分子结构研究,可靠性得到了全世界公认。所以,红山文化及其族群参与并主导了中华民族共同体的形成,这一点已毋庸置疑。

不过,正如上文提到的,包括黄帝在内的三皇五帝,并非是某个具体的人,他们对应的刚好是中华文明起源的不同阶段,跨度可能长达数百至数千年。

这就意味着我们不可能将黄帝的地望局限于一时一地,所谓的“黄帝”更像是一个文化族群的共有标志。

有研究显示,黄帝原本只是周人的祖先,只不过随着周人入主中原,黄帝也完成了从周人祖先到华夏祖先的演变,从这个角度讲,黄帝的地望是陕西也无可厚非,其源头可能正是沿内蒙陕北一线进入关中的红山—老虎山—石峁人支系。

同样,红山文化的主力群体还迫使原居黄河中下游的老仰韶人西迁,那么庙底沟文化对西安半坡文化(炎帝遗存)的反蚀,也就找到了直接驱动,很可能是黄帝族群与留守的仰韶人融合形成庙底沟类型并反向侵蚀留守关中的炎帝族群和世居豫北鲁西的蚩尤族群。

如果延续2000年之久的红山文化可以视为黄帝族源,那么在红山文化南下后,重新占据以河南为中心的新仰韶人,依然等同于黄帝在河洛。

所以,只要是同一个文化和遗传传承的族群,都可以视作是黄帝文化族群,而这些分支族群的不同聚居地,也都可以反过来算作是黄帝族源地。

124 阅读:119010

评论列表

岚湘爱

岚湘爱

126
2023-07-20 09:42

这砖家不是把基因图谱发表在外国的那帮人之一吗?

S狂野之狼 回复 09-18 16:20
他们需要的是大量基因数据进行比对,单个个体没有实用价值

雁南飞天 回复 04-10 08:11
所以以后的职称评定,只能以国内发表的论文为准,国外的只能作参考!这样才能打断牧羊犬的腿,减少核心机密的泄漏,更能有效打击间谍和买国贼!

来吧猹猹

来吧猹猹

81
2023-07-19 07:57

天灾人祸让部族迁移,文化交流融合使各族人群得到通婚,千百年来的变迁想从行动的DNA里精确古人生活地域,也只有让基因库与准确的历史结合后才能得到的

用户11xxx12 回复 09-15 18:01
我觉得应该起源于浙江缙云,因为这个小地方每年都花大钱祭祀,谁花线多在谁哪里[眯眼睛笑][笑着哭][呲牙笑]

磊磊 回复 09-05 21:05
曹丕说的吧

崔京辉

崔京辉

59
2023-07-20 14:08

专家就是屁,欲灭其族先灭其史,希腊史都是伪造从无人说,总是华夏史吹毛求疵,

弥撒 回复 07-22 14:01
你是专家吗

汤姆与杰瑞

汤姆与杰瑞

48
2023-09-06 23:28

包括做碳14这一帮人都不算主流考古学,更何况做基因比较这帮人,古代人口迁移都不算数吗?他们只是找对自己结论有利的证据来拼凑答案。主流考古学还是以出土文物和文物上的文字图案以及文物的制作工艺水准来进行考据的。碳14上下误差八百年,基因学一旦涉及人口迁移就说不清楚了。黄帝时代距今大约五千年,中间人口迁移不计其数,这两种所谓科学技术考证的手段误差大的有点离谱了。

用户10xxx20 回复 10-06 12:20
地质考古也是支持这种说法的,去过半坡遗址,早期的文字符号和红山文化的基本一致,看过之后有一种回到了赤峰的红山文化博物馆的感觉,只不过时间略晚

用户68xxx37

用户68xxx37

41
2023-07-19 11:23

考古学家:打死异端分子学家。

胖纸

胖纸

23
2023-07-20 00:58

散了吧,以后只有颜黑子孙了。[得瑟]

唐小僧爱吃肉

唐小僧爱吃肉

21
2023-07-19 08:22

人口不迁移吗

用户10xxx34 回复 08-17 17:10
种族迁徙不是以天来算,而且以年来算[哈哈笑]

Richthofen 回复 08-17 08:15
美洲的土著人种只能是亚洲通过白令海峡迁移过去的,但具体是有红山文化之前还是红山文化之后这不确定,但在古代有一段时间温度特别低,白令海峡结冰之后人类完全可以步行过去。印第安人的祖先肯定是亚洲人种,但是不是跟我们一个族群那真说不准,当然也有可能是一个族群的不同分支。

清阴待我

清阴待我

21
2023-07-20 00:21

全世界范围的考古和历史认证,只有中国人对自己最为苛刻!

张士宁 回复 09-08 16:53
兑甲醇的酒喝多了吧[呲牙笑]

用户10xxx33 回复 03-19 00:16
得了吧,荷马史诗啥玩意?都能当历史来讲,好比我们用西游记封神演义来当历史[得瑟]中国古史需要文字记载事件,考古发掘,同时期天文现象结合才算信史,西方?我们造假,我们随便拿块石头做c14[笑着哭]去特么的吧,只有几百年历史的西方教你历史就是笑话

仰望夏木的草

仰望夏木的草

18
2023-07-20 00:21

好像四分之一的欧洲人有成吉思汗的基因,按照这个推测,成吉思汗是从欧洲起源的了?

钢笔小黑 回复 07-23 21:45
黄金家族干掉了欧洲一部分男性,抢夺了他们的女性,留下了后代。

用户10xxx15 回复 07-20 07:53
反省推断

hyanxi

hyanxi

18
2023-07-24 15:56

不晓得他们哪来的黄帝基因[得瑟]

日尼禾尔 回复 03-24 17:34
南棒狂喜,先推到东北,再推到南棒之地?

Oo。 回复 07-28 02:44
认贼作父

迦楼椤

迦楼椤

17
2023-07-26 07:48

这班专家不会最后得出结论,黄帝有欧洲血统吧[笑着哭]

空着的无名指 回复 08-18 23:35
不是欧洲而是非洲!反正就是我现在不行,不是我的原因,而是祖先不行。

我的信仰呢!

我的信仰呢!

15
2023-07-20 00:21

警惕未来以人类基因传承溯源而造成的国内族群关系的撕裂!

岚山 回复 02-28 13:22
是的!有些论文很奇葩,明显是受国外政治势力的唆使才那么写的,一看就觉得是故意的。就比如说周朝皇族基因是N系!太奇葩了

岚山 回复 02-28 13:20
那是假的。

火星撞地球

火星撞地球

15
2023-08-30 22:10

夏朝应该是存在的,如果夏朝不存在的话,何来华夏?夏朝由源于西北的黄帝部落建立,当时文字还没有形成,只有语言没有文字阶段,中国古代文献也是说上古时代还没有文字。

方寸易安 回复 孤影横窗倚斜阳 03-27 21:12
编不代表都假,为了华夏有个源头,考古界的良心真的不能太多了

孤影横窗倚斜阳 回复 03-27 15:30
以前还说商朝是瞎编的,后来呢

用户38xxx21

用户38xxx21

11
2023-07-20 02:41

[并不简单]干我啥事,我就一个姑娘不打算再生

用户96xxx29

用户96xxx29

11
2023-07-20 20:25

西方人都是夏娃的后代!夏娃应该是夏朝的一批姑娘走迷了路!遇到了亚当!亚当是谁,是亚洲的一批流浪汉!

你大爷突然 回复 07-27 11:08
夏娃是不是夏朝的女娃,迁移去了欧洲,同去的还有亚洲的爷们叫亚当

一棹烟波 回复 09-06 21:42
用陕北口音念:哎,娃。像Eva么[笑着哭][笑着哭][笑着哭][笑着哭]

1111

1111

11
2023-09-06 10:26

很大可能周朝的祖先是黄帝,姜子牙所在族的祖先是炎帝,所谓姜子牙七十岁遇文王,其实是周族族长周文王和姜族族长姜子牙结盟。这样从各个方面都解释得通。

用户10xxx20 回复 10-06 12:23
姜子牙是古羌族 炎帝是正经的烈山氏,风氏五姓,伏羲女娲氏的后裔

用户10xxx90 回复 09-09 14:28
古姜和羌族都是炎帝后裔,只是黄帝胜利后投靠黄帝的被称为姜,不愿意投靠的黄帝的就成了苗族和羌族以及一些部落少族,古代历史现在很难区分先后了,有说法黄帝是偷袭的炎帝联盟,蚩尤也不是要作乱,蚩尤反而是炎帝联盟的继承人,就像周武王伐纣偷袭朝歌殷商一样,黄帝反而是游牧民族的首领,偷袭炎帝后控制大局,蚩尤和一些炎帝联盟的人不服反抗黄帝的统治起兵伐黄帝,只是最后兵败而已,最后被打为异端,甚至用蚩尤死后作旗威压当时的炎帝联盟部落,可见蚩尤绝对不简单。

子弹壳001

子弹壳001

10
2023-09-09 23:45

中国历史只说夏商周,因为这是已经确定存在,还有文献和蛛丝马迹能证明真实存在。没说的,其实往上还有几个朝代呢…唐…虞…没有证据,所以中国历史界也没承认…一般称呼为唐尧,虞舜…大家懂了吧。

初见

初见

9
2023-07-19 11:45

商没有任何关于炎黄的记载,周才有炎黄之说,炎黄和三皇五帝到底存不存在都是个疑问...

初见 回复 09-10 00:15
五帝三皇神圣事,骗了无涯过客。

ufo1cn 回复 02-29 20:12
不要搞笑,你看到西方的上帝和龙什么的一些名词,都是中国人自己把有点像的概念翻译进来的。其实在中国并没有对应的东西。和中国自己的上帝和龙等不是一会事。

山外山.楼外楼

山外山.楼外楼

9
2023-07-23 12:29

皇帝是哪的我不知道,但我知道蚩尤的坐骑是大熊猫

裸考青年

裸考青年

9
2023-07-25 08:35

这专家造谣也是专业了,看吧,到后来自己会吧自己给推翻的,能得出这种结论只能说书读的少了,实验数据造假成了本性

看不懂? 回复 07-26 22:21
一些专家闭门造车,不系统的研究考察历史文物,靠只字片言就臆想,这样会造成思想混乱自信心动摇的,呵呵,

加减乘除一个不落

加减乘除一个不落

9
2023-08-10 11:34

都起源于黄河起源地,因为几千年前还没山东呢,老家有座山是部落点,几千年前出门都靠木筏。海拔几百米都是水。

感觉天黑了 回复 02-27 08:04
其实人类和其它生物只是别人圈养的,从一开始就养在一起,地位是平等的,和动物园的动物一样,后来各自有了自己的地盘,群居的生存了下来。百族也不是姓,而是指的种族。在漫长的岁月厮杀中,一些种族灭绝了。所谓的神也就是投喂我们的人。

一目余城 回复 02-29 07:49
但是更早的新石器时代的时候,黄海东海大陆架都是露出来的,海侵海退好几次了

子弹壳001

子弹壳001

9
2023-09-09 23:50

从黄帝到尧舜禹,这些名字可能只是开国领袖,还有他的继任者们,就像我们熟悉的秦嬴政,汉刘邦,唐李渊,宋赵匡胤,现在史书都是说禅让…反正我觉得禅让不是简单的禅让。汉献帝没那么愿意把皇位让给曹丕。

西门吹雪叶孤城 回复 07-13 22:05
是啊,有些事情只有你亲身经历了你才能感受出来,

西门吹雪叶孤城 回复 07-13 22:03
你说了算,行吧?

但丁

但丁

9
2023-09-11 07:49

轩辕氏起源东北和黄帝都新郑并不矛盾,轩辕氏起东北内蒙古东部地区,善游牧,造车轮,向南发展,神农氏起于宝鸡,善种植,向东南发展,在逐鹿之战打败河北山东河南土著蚩尤之后,定鼎中原。

用户15xxx81 回复 03-28 01:20
在我们河北迁安

喜羊羊

喜羊羊

7
2023-07-22 10:46

[笑着哭]女娲补天,大禹治水,咋来的,天灾人祸,部族迁徙,专家没有脑子吗?[笑着哭]

用户81xxx08

用户81xxx08

6
2023-07-27 08:46

所以说女真和满清都是轩辕黄帝的后羿

温柔点 回复 09-11 12:12
满族真不是,国际基因里面满族的基因最杂,欧洲非洲美洲亚洲四大洲的基因他们都有,好像有20多个基因,在世界杂交基因里排第一

都市放牛娃 回复 04-01 13:20
肃慎女真是三等族群,是智人来到东亚最早的,生产水平等级细石器,被红山赶到松花江黑龙江,扶余是红山与肃慎的后代

诛建奴

诛建奴

6
2023-07-27 10:30

反正华夏汉族发源于黄河流域就对了。

漂泊男儿周如谦

漂泊男儿周如谦

6
2023-09-06 15:37

从上古部落到夏朝中期都正常,就是战争多点,商朝成立起各路神仙跑来溜足,什么神啊.怪啊片地是

雪落

雪落

6
2023-09-08 21:17

别扯这些了,过了这么久扯不清楚的,现在不流行建构主义,流行结构主义了。且炎黄子孙这个概念清末民初还开始得到大力推广[吃瓜]感谢民族主义吧,他让炎黄子孙这个概念深入人心。

用户14xxx96

用户14xxx96

6
2023-10-09 01:04

重庆有三条山脉被长江穿过截断,其形态一点儿不自然,倒是很符合传说中大禹治水时令应龙开凿的水道。而且四川盆地很符合传说中鲧用息壤堵水,后来大禹凿山疏通水道的情形。

疯刘易世

疯刘易世

6
2024-02-10 18:21

百分百微山湖附近

用户17xxx63

用户17xxx63

5
2023-07-23 09:40

56个名族,56只花,56族兄弟姐妹是一家[呲牙笑][呲牙笑][呲牙笑][呲牙笑][呲牙笑]

阿滨 回复 07-27 17:52
不止56个,当年统计时,情况太复杂,语言又不通,文字记录也缺失,干脆把好多分不清搞不明白的都划到一个民族里来统计了[笑着哭]有好多民族从此没了。。。

煤球 回复 07-27 12:24
儒教就是西方人从未来穿越过去修改的BUG[笑着哭]

沙漠中的水滴

沙漠中的水滴

5
2024-02-11 23:37

仅仅以基因判定,明显以点盖面、以偏概全。

道法自然

道法自然

5
2024-02-20 22:37

所谓的分子学拿现代人的dna去反推古人,就是一本正经的扯淡。

披荆斩棘的佬蜀黍

披荆斩棘的佬蜀黍

5
2024-03-25 08:27

黄帝的基因应该在广东客家人和潮汕身上多一点。

哇靠-

哇靠-

4
2023-07-20 08:18

韩国可以大声说皇帝是韩国人,我们这些后人是谁

犸蚁哋飛翔夢

犸蚁哋飛翔夢

4
2023-07-20 18:12

韩国一看大喜,向全世界宣布三皇五帝是韩国的

钢笔小黑

钢笔小黑

4
2023-07-23 21:58

不管是东北来的,还是西北来的,来了黄河中下游的区域,都是抢地盘。相对于土生土长在这片区域的人来说,都是侵略者。

飞沙

飞沙

4
2023-07-25 11:13

史书上记载了很多戎狄之类其实都是和华夏族同源。

飞语

飞语

4
2023-07-27 09:15

DNA分子理论就一定正确?而且提前染色体的环境时间都局限性,古代人口迁移,人种混血都会使染色体的检测出现不同结果,用染色体验证古代传说的真实性,根本就是刻舟求剑。

流浪南中国

流浪南中国

4
2023-09-04 10:21

垂死病中惊坐起,列强竟是我自己,这句话间接说明当代历史教育的缺失

HellBack

HellBack

4
2023-09-08 22:05

红山文化的根应该在西伯利亚,哪里才是黄帝的老家,逐步从东北进入中原

用户10xxx62

用户10xxx62

4
2023-09-09 20:29

五胡乱华后就不要再拿DNA排序来研究北方民族史啦!

变形金刚

变形金刚

4
2023-09-13 15:17

其实古人很聪明,他们知道文明演化的大概,古书也隐约提现出来了,可是为了统治,天才不敢明确出来,或者干脆打压了这种理论

安静

安静

4
2023-09-14 07:20

这把曹操小时候的头盖骨都扯[汗]

星辰大海

星辰大海

4
2023-10-10 09:04

历代游牧民族南下抢掠,原来的人群早已经迁徙差不多了吧!

用户34xxx16

用户34xxx16

4
2024-03-07 10:56

黄河改道都改了多少次了[汗]人口迁移和民族融化

用户11xxx11

用户11xxx11

4
2024-03-17 10:16

远古人混乱的男女关系,隔壁老王是日常行为,比游牧还原始的社会中,要确定父系是不现实的。

你往何处去

你往何处去

4
2024-04-10 11:43

周人祖先是黄帝,周人基因型是N,西北比较多,商人祖先是东夷,由辽北迁移过来,基因型是C,大部分汉人是O系,由云南方向迁移过来

人在江苏

人在江苏

3
2023-07-19 10:48

轩辕剑[点赞][赞]

麻花小逗比

麻花小逗比

3
2023-07-20 00:21

你有黄帝的DNA?你跟谁对比判断正宗与否?

ky 回复 07-20 16:28
你没看懂文章。

1008616

1008616

3
2023-07-21 07:52

大家都是地球人别伤了和气

用户17xxx78

用户17xxx78

3
2023-07-21 10:13

中国的专家教授,能不能干点人事,变着花样,去吗否认中国的历史,摧毁人民的历史信仰,会造成人的迷茫,这是为了鬼佬控制中国,长点心,文化程度高,真不等于知识分子!

裸考青年 回复 07-25 08:54
这群复旦大学的专家吧华夏隐秘基因都贡献给了欧美,不过这个他们的结论或许说明贡献的基因谱是错的,或者说是假的

潮汐舞澐

潮汐舞澐

3
2023-07-22 12:22

你拿周朝的剑斩炎黄的官?

悟虚

悟虚

3
2023-07-23 18:08

黄帝原本不是目前中原地带的人,是带族人逃难过来的,炎帝部落收留的!最后借丰饶的驻地不断壮大,最后反吞炎帝部落,以及周边的其他部落,最后大一统的

江阳

江阳

3
2023-07-25 18:33

怀疑在这怀疑在哪的逻辑前提是大家基本都认可中国历史真的渊源流长,为啥不常看到质疑外国历史的?首先这个问题是咱们自己问的,咱们自己就在国内看这类消息,当然相对少。其次,很多外国说自己历史长,但一质疑就发现真是在瞎扯,那也没啥人接着质疑了

胡

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2023-07-27 16:20

形成群体的盗墓贼

依然

依然

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2023-07-27 15:58

管我屁事。爱在哪在哪

花开半夏

花开半夏

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2023-07-27 04:57

给你找个爹

宀于

宀于

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2023-07-27 16:50

所谓基因检测只不过是分解目的而已

看不懂?

看不懂?

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2023-07-26 22:14

没有系统的dna调查研究说明不了啥,呵呵,因为在今天自称汉族的人群中,夹杂着其他民族,汉是文化,本身是以最初几个部落融合的族群,后来融入的更多,所以汉族不是排外的自我封闭的族群,

都市放牛娃 回复 04-02 17:32
因为没必要封闭,汉族的来源本身就很庞大,庞大到几个母系氏族自相残杀,什么鲜卑匈奴都是汉族的近亲。鲜卑契丹乌环奚是东湖是红山文化的后代,羌在河套的分支匈奴,羌氐族本身就是仰韶系的,南方百濮人是三苗人先祖,百越人是苗蛮。只有少数的昭武九姓等来自白种人

诛建奴 回复 04-02 14:28
汉,现在已经有定论,你问的这些很符合你的名字

哦米咯

哦米咯

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2023-07-27 10:15

北方区域战乱频繁,大规模灭绝迁徙就有好几次。

天章小神

天章小神

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2023-07-27 12:37

反华派总是拿各种造假数据来打压中华民族

冲冲来也

冲冲来也

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2023-07-27 21:58

截天七剑

阿诺

阿诺

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2023-08-17 12:36

胡人南下黄河以北还能剩下几个汉人

逍遥子

逍遥子

3
2023-09-06 12:08

不是说陕西有棵黄帝手植柏吗?鉴定一下[笑着哭]

人生

人生

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2023-09-06 16:57

胡扯,反弹琵琶唱高调

用户10xxx13

用户10xxx13

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2023-09-06 10:19

逆推。现代人的基因和石峁人的基因最接近(有遗骨),我们认为是炎黄子孙,自然黄帝就是石峁人。无论黄帝是不是石峁人,现在北方人的祖先肯定是石峁人,基因不会作假。

好名字没了 回复 02-11 21:03
南方土著大部分都是古羌人直接分化出来的,古羌人不仅仅有北上的,还有南下的。[抠鼻]

用户17xxx37 回复 10-04 11:46
现代考古学已经证明。匈奴的一支是夏人北上的,而夏人来源于江南。

生活

生活

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2023-09-08 12:48

历史全靠编 …… 皇帝部落 是西方 来的 游猎 部落 ,看上了 神农氏的 地盘 ……进行了 长达几百年的 友好 "肢体交流"……这个谁都知道 …… 但咱们 的学者 就是 不敢承认…… 要是 换成 咱们的 衍圣公 ……谁打过来 早都 哭着 喊 爹了……

菜刀

菜刀

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2023-09-09 12:50

净瞎考证。黄帝祖籍河北白洋淀,谁赞成、谁反对[得瑟]

虾米哥

虾米哥

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2023-09-09 18:29

看族谱就知道了,应该是河南,我虽然是江苏的,但族谱和县志记录的姓氏里面有记录,黄帝一个儿子的子孙被禹封在河南,然后一直在中原地区,北宋灭亡后南渡在浙江,南宋灭亡一支迁到江苏

温柔点

温柔点

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2023-09-11 12:15

用两广人的基因对比我觉得更靠谱点

顺丰

顺丰

3
2024-02-11 00:06

风水学依山傍水是人的宜居地,但是自然灾害也会迫使人员的自然流动。

水木东一

水木东一

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2024-02-25 12:21

只要赛力斯今明年利润不错,华为汽车行业博世就完成闭环了!而赛力斯非常有可能今明两年取得巨大利润!毕竟赛力斯不惜前期投入巨大而负利润就是最好说明,毕竟赛力斯老板不是傻子。

世纪星

世纪星

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2024-03-08 00:26

独独缺少了三星堆的分析,近几年的新说法里我最认可四川的发源,只是考古上暂不支持。

不念过往不畏将来

不念过往不畏将来

3
2024-03-08 14:27

五胡乱华就把汉人杀得十不存一了,基因排序早就变了

I0421888 回复 03-25 17:29
兄弟,你要说有老秦人楚人基因排序还有可能,汉族是一个多民族融合的民族,怎么可能有特定的基因排序[笑着哭]

Lucky

Lucky

3
2024-03-24 07:53

5500多年前能有多少人?当时整个华夏顶多10万人左右分散在这么大的地方上他们靠走路一辈子也碰不到,我认为他们的地盘不会大于现在的一个县大,因为他们走不了多远,那时候华夏还没有马这种动物作为交通工具,再说一个以狩猎为主的家族部落能有多大地盘?说一个县的地盘都大了,一个镇的范围还差不多[笑着哭][笑着哭]

南极虾米 老乐

南极虾米 老乐

3
2024-03-25 14:04

黄帝族群应发源于红山文化区,壮大后联合炎帝在张家口与蚩尤一战,胜利后进入中原(由冷向温暖迁移是贯例)再迁陜西(当年陝西应比现在暖和雨量也多适合农作)

NY152

NY152

3
2024-03-27 10:33

黄帝起源东北

流年、带走最后一片青春

流年、带走最后一片青春

3
2024-03-27 14:28

黄帝十四代西伯侯姬昌,十五代武王发!

游击队员

游击队员

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2024-04-10 10:04

不是说黄帝墓所在的桥山,真实地点在河北吗?

九彩耳饰

九彩耳饰

3
2023-09-05 19:22

燕赵大地为中心还是我们大河北为中心[笑着哭]

陪你聊历史

陪你聊历史

3
2023-09-06 13:35

那个图上标的华夏部落是错的,应该是炎黄部。四个部落合起来才叫华夏。

小堇菜儿

小堇菜儿

2
2023-07-19 19:03

参观过石峁遗址,城墙修的那么好,有完备的军事防御体系,和现在西安城墙的样式没大区别。所以石岇绝对是农耕文明而不是外来的游牧民族。专家应该考虑五六千年前当时的地理地质。

莫问心 回复 07-20 16:02
。。。所有的农耕文明也是慢慢演化成农耕文明的 ,不是一开始就是农耕文明。石峁是农耕文明没错,但它就是由外来红山文化在这里定居演化而来

帅帅帅帅辉少

帅帅帅帅辉少

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2023-07-27 23:35

欧洲人不断把希腊历史从2000千年前推到4600年前(还在继续)。而我们不断为黄帝找爹[汗]

夜雨听芭蕉

夜雨听芭蕉

2
2023-08-06 08:50

哪分的这么清楚,就跟匈奴左咸王吞其他部落一样,你这分这个族那个族的,其实大体就是一个部落的,就是分家而已

强夫

强夫

2
2023-08-08 10:18

轩辕氏用的香奈儿[呲牙笑]

用户86xxx85

用户86xxx85

2
2023-08-11 07:58

连中国人自己认可的先祖都说不清楚出处 居然还有脸面说是神马的专家大咖 用盗墓铲的只能是大老粗 必须闭上嘴 否则会侮辱中华文化和先祖 山海经上明确记载 轩辕源至河南山东这一带 发迹于河南郑州和少部分陕西这片区域 在中国读不懂山海经的 神马的狗屎专家教授院士都是史盲 无一冤枉 烂人搞的中国烂历史 烂得一塌糊涂

神魂颠倒

神魂颠倒

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2023-09-07 17:04

炎黄子孙,到底是哪个部落的后代

落日的影

落日的影

2
2023-09-08 17:19

[呲牙笑]把别个好地方占了!然后别个跑去差的地方!就说老家是蛮夷之地!实际就是换了家![静静吃瓜]

重金属

重金属

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2023-09-09 07:00

哦,再考证考证就到棒子家了

A爱尚造型

A爱尚造型

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2023-09-10 09:50

胡说八道 动摇中华文明根基

二人凉好个禾火

二人凉好个禾火

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2023-09-11 14:45

这帮货从哪搞得DNA检测的,自打有文字记载就开始一直在干仗,有些都杀绝了那来的比对,

明月照大江

明月照大江

2
2023-09-11 13:50

笑死,起源陕西的最大依据是埋在那里?不是谁出生在哪里是哪里人吧,并不是死在哪里吧[笑着哭]

好吧

好吧

2
2023-09-15 11:05

可能是世界流传的大洪水让部分族群迁移到了北方。大禹治水后又回迁了。

乱铄

乱铄

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2023-09-17 14:22

原来考古这么没准啊,时间张冠李戴了。

Lucky

Lucky

2
2024-03-24 08:09

5500年前那时候的部落打架相当于现在的村和村之间的群架,撑死几百人[笑着哭],传说中的炎黄和蚩尤打架的坐骑动不动就是老虎、熊猫什么的,有可能吗?他们靠走路可一辈子也碰不到[得瑟]

大漠狂客

大漠狂客

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2024-03-24 15:10

反正说半天咱们都是仰韶人![吃瓜]

河畔之风98

河畔之风98

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2024-04-01 10:28

谁规定的DNA是真实的,依据在哪儿?

赤壁丶夺宝

赤壁丶夺宝

2
2024-04-07 18:33

复旦大学我不信

pzpz800

pzpz800

2
2024-04-11 10:39

但凡知道点历史的都知道人口大迁徙。

秦皇汉武

秦皇汉武

解读过去,记录当代,做史学社会化的推动者。