韩信能出川而诸葛亮出不了川,是什么原因造成的呢?

心动趣历史 2021-10-28 16:48:16

大诗人李白的一首“蜀道难,难于上青天”,写尽了茫茫秦岭,对蜀地和关中的阻隔,蜀道艰难,自古易守难攻。

但是,同一块战场,不同的历史人物,却在书写着不同的故事,韩信辅佐汉王刘邦“还定三秦”,开始了汉王朝的四百年江山,四百年后的诸葛亮,却被蜀道阻隔,失去了匡扶汉室的机会。

为何韩信能出川,而诸葛亮出不了蜀地呢?抛开军事指挥能力的差距,诸葛亮相比于韩信,在相同的地理环境下,天时、人和方面,蜀汉面临的局势都比刘邦的汉军差很多。

韩信面对的三分的关中,而诸葛亮面对的一统的北方

项羽分封天下的时候,将巴郡、蜀郡和汉中,分封给了刘邦,建都南郑,而阻隔刘邦争夺天下的关中秦川,则分封给了三个秦朝的降将,章邯为雍王,建都废丘;司马欣为塞王,建都栎阳;董翳为翟王,建都高奴。

除了秦川之外,天下还有十余位诸侯,分布在江河南北,其中为数不少的诸侯,与项羽还不是一条心,尤其是强大的齐赵两国,因为对项羽分封的不满,纷纷起兵反抗,比刘邦还要积极。

这就形成了一个非常有利的局面,关中的三秦,心里有自己的小九九,也只有章邯一个对项羽忠心耿耿,其他两位都是骑墙派。

本身凝聚成一股力量,都未必能够对抗得了刘邦的汉军,现在要分成三股势力,协调性和组织纪律性就要大打折扣了,对韩信和刘邦的阻击力度,是非常有限的。

反观诸葛亮北伐祁山所面临的问题,首先对抗的力量就非常的集中,不仅是关中秦川尽在曹魏之手,而且曹魏还统治这全部北方地区,相当于天下诸侯,除了长江以南的少数势力,全部齐心协力对抗刘邦。

也就是说韩信面对的只是三个伸出来的手指,而诸葛亮却要面对两个迎面而来的铁拳,这种情况,恐怕韩信也很难出川吧。

内部势力的作战斗志,及外部百姓的支持,诸葛亮与韩信不可相比

戏下分封之后,刘邦率领这二十多万汉军赶往南郑,很多将领和士兵都不想去汉中,大量的将士因为思乡心切,偷偷逃走了,萧何去追韩信的时候,都被怀疑是不是逃走了。

由此可见,汉军的将士到达汉中后,是非常想翻过秦岭,回到故乡的,那些没有逃走的将士就不想家吗,肯定不是,是因为其他的原因,才没有逃走罢了。

这就为汉军的反攻关中,提供了强大的动力,大家同仇敌忾,誓要返回家乡,其爆发的战斗力是非常强大的,而且对方防守刘邦的关中三秦王,却面临非常尴尬的情况,二十多万秦军将士在他们手中被坑杀,而刘邦这个外人却约法三章,保护了关中百姓。

谁家没有亲人朋友被章邯葬送在战场上,如果战死沙场还情有可原,但是二十万人却生生被坑杀了,这谁受得了,关中的秦人百姓,有多少人愿意为章邯等人效命呢,章邯的军队战斗力可想而知。

韩信获得的优势,却恰恰是诸葛亮的劣势,蜀汉军队在战心上,完全不能跟汉军相比,因为诸葛亮的蜀汉军队,大部分都是巴蜀人组成,这些人几百年来,都生活在蜀地,进攻关中,才是让人家背井离乡,斗志方面明显不能与汉军比。

另外,曹操能够击败西凉联军,迅速取得关中地区,绝不是侥幸获胜,是因为曹魏在极大程度上,争取到了关中百姓的支持,使西凉虎狼精骑在关中成为了无根之萍,最终一败涂地,诸葛亮以匡扶汉室为名,北伐关中,老百姓并没有多买账。

不同的战略目标,衍生出了不同的战术执行能力

诸葛亮北伐中,我们认为最可惜的是魏延,因为魏延多次向诸葛亮提出分兵的建议,都被拒绝了,为何魏延每次都被拒绝,其实他的很多建议,虽然冒险,但是代价一般,却收益很高,是符合当时的实际情况的。

究其原因,并不是诸葛亮舍不得这点代价,更不是诸葛亮偏爱魏延,不愿意他去冒险,其实是魏延跟诸葛亮这个领导的战略方向大相径庭,魏延想效仿韩信旧事,直接拿下关中,可诸葛亮的战略目标却是先攻占凉州、雍州,再图关中。

也就是所谓的“明修栈道,暗度陈仓”,韩信目标是攻击陈仓,拿下关中,而诸葛亮的目的却是韩信的那个栈道,一头将主力投入到了樊哙和灌婴的牵制兵力的作战方向去了。

魏延一直吵着要遵循韩信还定三秦的战略,这不是打诸葛亮的脸吗,尤其是这个战略,已经经过了两任大老板的拍板,刘备曾经都写信告诉孙权了,我们下面要打的是凉州,你魏延现在说不行,就要打关中,这不是典型的对着干了么。

诸葛亮五次北伐,有三次都一头扎在祁山道中,这其实是有助于曹魏在雍州建立完善的防御体系的,防其必攻嘛,傻子都知道要在雍州加强防御力量,因为有韩信奇袭陈仓的案例,其实诸葛亮进攻的难度无疑是更大的。

而汉初,刘邦和韩信的目标,就非常明确,进兵关中,以雍州方向的兵力为牵制,从故道奇袭陈仓,这完全是刘邦在关中有更好的群众基础,所以敢直下关中,较之诸葛亮就没把握了,因为在凉州的群众基础更好,所以以凉州为主要方向。

韩信相比于诸葛亮非常幸运,他没有遇上像郝昭那么善于守城的将领,一举攻克陈仓,击败救援的章邯军队,如果汉军迟迟拿不下陈仓,恐怕比诸葛亮还要尴尬。

韩信和诸葛亮的军事指挥能力,也有不小的差距

诸葛亮效力刘备开始,其角色定位类似于萧何在刘邦集团的角色,可以说并不以军事能力见长,刘备属下的将帅之才,一直都是关羽、张飞、魏延这些敢打敢拼的人,而充当张良角色的是庞统和法正。

用兵讲究“以正合,以奇胜”,纵观诸葛亮历次北伐,逃不过一个攻敌必防的命运,不论是曹真还是司马懿,总能成功的防守诸葛亮的攻势,这不得不说,用兵缺乏一个出奇制胜。

而韩信则不同,不论是还定三秦之战,还是井陉之战、潍水之战,韩信都能够出其不意,将对方从壁垒中引出来,聚而歼之,能够堂堂正正将对手击败,是实力的表现,而能够将对方从乌龟壳里引出来,却是将帅的智慧,很显然,诸葛亮在这方面,相比于韩信差很多。

1 阅读:6040
评论列表
  • 木偶 13
    2021-10-28 19:21

    区别就是诸葛亮能和韩信比?韩信带兵多多益善你在开玩笑?诸葛亮也就相当于季汉萧何

    沉默or死寂的沉默 回复:
    牛逼!!大汉居然是韩信完成了统一!!大明居然是刘伯温完成了统一!!!这么新奇的言论我这是第一次听说!!!!!!!![笑着哭][笑着哭][笑着哭]
    用户72xxx92 回复:
    笑死,你是阳光之家毕业的吗
  • 2021-10-31 17:20

    因为诸葛亮的身份和韩信不一样了!韩信只管统兵打仗,不用考虑其他,敢于放心大胆的用兵,就算败了也无所谓,反正也不是他的,大不了另投明主,诸葛亮不同,他身兼数职,更是对刘备的恩情看的比自己的命更重要!不敢冒险!就算多损失一点就觉得愧对刘备!给自己的担子太重了。如果刘备还活着,他也不会给自己这么多压力,用兵的思维会更加灵活多变,结局就会不一样了!身份不同,考虑的事也就不同,做出的决断也不同,结果就是天壤之别。当年卫青当部将时,敢于带兵深入匈奴复地,突袭龙城,但当了统帅酒不敢这样冒险了,反而霍去病和他当初一样,敢于冒险!

    网名其实没有必要起这么长 回复:
    夷陵之战过后,基本上蜀汉就没得玩了。只能混吃等死,或者赌一把。诸葛亮又不愿意混吃等死,赶鸭子上架而已,赢了是天给的,输了也是注定的。和整个北方拼发展,越发展越没希望,那时候经济文化发展最好的都在北方
    无名之人 回复: 网名其实没有必要起这么长
    而且环境也不一样,刘邦出关,不用整个北方都来堵他,就项羽堵在三秦之地,刘邦都出不来了。对手、环境、国家实力等,蜀国都比刘邦差多了。
  • 2021-11-04 14:09

    公元196年,大地震导致汉中与关中水路堵塞

    燎原烈 回复:
    明白人
  • 诚意 12
    2021-11-06 18:34

    诸葛亮太保守了,胆子太小,心计在多没有胆量实践,就好比在梦里说梦话一样,做统帅不紧要有超众智慧,更要有超众胆量

    用户47xxx64 回复:
    确实是的统帅要的就是用人之道,作为统帅应该啥人都敢用,就是这么用的问题,然后自己站在那个平衡点上,可能诸葛亮都没搞明白他是用人的还是被用的
    网名其实没有必要起这么长 回复:
    保守,胆子小?夷陵之战已经把蜀国打空了,留给诸葛亮的就是个烂摊子。北伐要是再冒险一下,万一输了就洗洗睡,别玩了。韩信输得起,诸葛亮输不起,你懂吗
  • 2021-10-30 21:56

    韩信懂得兵行险道,诸葛亮平生不曾弄险,韩信的对手是项羽,诸葛亮对手是曹魏,对不起不同

    周树人 回复:
    不止不同,诸葛亮还有很多顾虑,不是一两句话能说的清楚的
  • 基连 10
    2021-10-28 17:53

    韩信的对手要么四肢发达头脑简单,要么就是废柴能一样吗?[得瑟]

    基连 回复:
    1.精锐的3000具装骑兵对7万左右二十里一字长舌阵的乌合之众,这是降纬打击。 2.窦老兄的菜是公认的,用人不行,临场指挥不行,凌敬的侧击策略本来可以拉回一些局面,就是不用。萎缩不前拖垮自己的士气也是高的不要不要的。 3.李世民那是先头部队,抢关隘,不是没后援。
    可爱钓鱼有乐趣钓鱼快乐钓鱼可乐好心情 回复:
    你水平高总会碰到菜鸡,水平低总会碰到恶狼!
  • 2021-11-12 23:59

    区别就是刘邦用了韩信的奇谋,而诸葛亮没用魏延的奇谋。所以结果大不一样。

    水中荷 回复:
    而且还是5000精兵,怎么可能打得下长安的,
    在圆一方 回复:
    韩信的明修栈道暗度陈仓也是一样的,只要陈仓有防备,韩信也是必败。
  • 2021-11-03 16:02

    诸葛亮不是军事家,搞军事的要看法证

  • 2021-11-09 03:28

    诸葛亮会打仗?诸葛亮是个谋臣,文章计谋可以,军事一般,比司马懿强一点。不过论打仗,诸葛亮给韩信提鞋都不配!每次打仗,谁都知道你要打哪里,那人家该不会赶紧防啊!韩信要是像他那样打,早挂了![炸鸡]

  • 2021-11-16 14:10

    因为诸葛亮智商不够,出门前告诉他们要出川了

  • 2021-11-01 10:02

    因为诸葛亮自比乐毅,乐毅成名之战是靠友军的,而诸葛亮的友军是猪队友[得瑟]

    司命 回复:
    猪队友的是项羽吧,项羽也一样谁轻谁重都搞不清楚,本来刘邦出川占据关中项羽就准备打的,这个时候刘邦还不是项羽随便打的,被刘邦忽悠瘸了转头打齐国去了
  • 2021-11-01 16:32

    史记记载汉军是斜古道 子午道 陈仓道三路出击,陈仓道是明度不是暗度后面靠赵衍指了一条没人走的小道击败章邯入关中,其他两路汉军击败董翳司马欣后绕后配合刘邦再度击败章邯围章邯于废丘,不是元曲里写的韩信暗渡陈仓,出处最早是宋代小说主角是樊哙。

    网名其实没有必要起这么长 回复:
    谁听的进你这些[呲牙笑][呲牙笑]这里绝大部分人都是听了点百家讲坛,看了几本地摊文学,网上看了点别人为了博眼球标新立异的东西就开始跟风的[呲牙笑][呲牙笑]
  • 2021-11-07 15:36

    诸葛亮能比韩信?韩信有整个关中的地方做后勤

  • 2021-10-29 09:09

    鬼才知道,无聊至极

  • 2021-11-07 22:28

    诸葛亮能比韩信?你小说看多了

    忍受谎言 回复:
    学学正史吧!
    忍受谎言 回复:
    没文化真可怕!
  • 2021-11-08 04:18

    说的好像诸葛亮没有拿下过陈仓一样,有用吗?拿点兵守的住吗?诸葛亮没大胜过吗?有用吗?司马懿依然不怕诸葛亮。为什么?兵力差距太大,补给线太长,国内上下不用心?你叫韩信来试试,让你赢两场又如何。

  • 2021-11-08 21:53

    哪只眼睛看到诸葛亮出不来了?蜀国北伐是你带队的吧?

  • 2021-11-08 17:19

    韩信是兵家四圣之一,带兵能力毋庸置疑,但是诸葛亮带兵能力也不差,主要是诸葛亮的对手太牛逼了。司马懿这人征辽东,讨孟达的时候可谓是军事指挥能力出众。诸葛亮以益州一州之力让司马懿采取龟缩战术,也算是一种成功吧。至于什么司马懿故意养虎为患,他养虎为什么不养公孙康,孟达这种菜鸡呢?[得瑟]

    寄托☆心灵 回复:
    有病就养菜鸡型对手,养威胁最大的得利最多,没威胁力的,有想出头的就敢干他,为啥养诸葛亮就因为没司马懿,谁去跟诸葛亮刚,诸葛亮死后司马懿退得都及时但也养成了大势
    局外人 回复: 寄托☆心灵
    司马懿不是养寇自重,他是对阵诸葛亮主动出击讨不到便宜,他知道诸葛亮北伐一直缺粮,部队还要分一部分屯田,所以转为战略防守为主,司马懿征辽东,擒孟达一向是雷厉风行,不给对手任何机会,他为啥不养一个相对简单的对手,没理由养着诸葛亮这个危险的对手。倘若雍凉战况不利,曹睿分分钟罢免他,诸葛亮去世后司马懿的官反而越做越大,武官做到了大将军,当时大司马职位空缺,他算武官之首,并没有因为诸葛亮去世而被贬,还是托孤四人之一,后来曹爽还推举他当大司马(没当成),后面又当了三公太尉,养寇自重这种营销号言论可以休矣。
  • 2021-11-12 12:41

    诸葛亮和韩信不好说,曹老板这边不会比项羽这边差的。

  • 2021-10-28 17:16

    河道改了

  • 2021-11-06 18:27

    韩信打的全是神仙仗,诸葛亮就摆了一个空城计,诸葛亮其实就是典型一个文官,韩信在领导士兵打仗是杰出天才,诸葛亮可以说望尘莫及比不上韩信,因为自己比喻是管仲,而不敢比韩信。

    已半 回复:
    空城计也没诸葛啥事,为了神话,强加到他身上的
    网名其实没有必要起这么长 回复:
    管仲,乐毅从哪个方面都比韩信牛逼,别拿无知当个性。诸葛亮拿这两个人自比,不提韩信,是没看得上他,懂了没。韩信打仗牛,诸葛亮追求的是出将入相。而且兵法二十四篇是诸葛亮写的,他们两个谁强谁弱不知道,但是你这无知的言论让人想笑[呲牙笑]
  • 2021-11-07 21:05

    拿不同时代比的人很偏面,只因某点一样就强调谁比谁厉害,很幼稚,情况能一样吗?其实名将水平都差不多,不同时代没交手谁也不知到底谁厉害,再说战争指挥只是一方面,军队素质,武器装备,敌友关系,背后国家综合实力等这些都能决定战争的胜负,神话个人能力的都是小孩子吧!

  • 2021-11-08 23:18

    诸葛亮的综合能力肯定是高于韩信的,不是诸葛亮不会用兵,诸葛亮的对手远不是韩信的对手能比的。

    平凡 回复:
    一个没打过胜仗的人被认为能超越韩信!
    开元 回复: 平凡
    一个键盘侠就秒天秒地
  • 2021-11-12 22:57

    地震造成河流改道,发生在西汉中期

  • 2021-11-12 13:45

    与当年的红军差十万八千里,二万五千里长征,四渡赤水,强渡大度河

    已半 回复:
    这种奇谋,诸葛会玩?他一生的军事指挥全是正面硬刚路线。别拿演义说事,那玩意儿就是现代的同人小说而已
  • 2021-11-17 09:28

    韩信出川天下未定,诸葛亮出川曹操早已平定长江以北,黄河以南,汉水以东。一句话,诸葛亮已失先机。

  • 2021-11-19 19:28

    韩信对司马,不一定能胜

  • 2021-11-06 12:22

    不是因为大地震水道改了么?诸葛亮无法像韩信那样运量啊

  • 2021-11-07 03:10

    对手不一样。

  • 2021-11-08 13:39

    这韩信皮肤不好看,还得是白龙吟

  • 2021-11-16 21:01

    天时地利人和皆不相同也不知道有什么可比的,真逗

  • 2021-11-01 12:00

    除开军事水平,韩信输诸葛亮多矣

  • 2021-11-07 07:57

    你弄错了,曹魏是七分力在江淮襄樊线,三分防蜀汉,曹丕怎么说的,蜀小国尔,名将唯羽,一直都是重心在防备孙权,看军力布署就知道了

  • 2021-11-12 01:07

    讲实话 就当时蜀国的那种情况 换韩信来 也打不过魏国 扭转不了乾坤的

  • 2021-11-12 12:39

    感觉诸葛亮有时候过于谨慎,奇谋还得看庞统和法正这些,可惜了。

  • 2021-11-12 14:12

    蜀国撑破头就十万兵,还有要防守东吴的,各地都有留守的,拿个几万人去打魏国几十万人,后期人家爆兵集合一波就冲没了。

  • 2021-11-12 22:02

    诸葛亮只是想抓军权集相权,出川?糊弄鬼呢,早就派人疏通被地震堵住的渭水啦

  • 2021-11-15 12:26

    区别就是韩信有个好大哥刘邦,在韩信被堵在陈仓时,好大哥刘邦及时带兵前来支援。

  • 2021-11-15 12:51

    诸葛亮被神话了,是一流宰相,不是一统天下的大才。

  • 2021-11-16 07:08

    诸不能出川,因为诸在刘备死了之后,能要为他自己“历史定位”功名心态,在他第一次北伐无果,被司马懿“看穿”了他心浮致命性格

  • 2021-11-16 22:54

    地震导致粮草运输困难

  • 2021-11-17 22:18

    好像是地质变迁吧

  • 2021-11-13 17:33

    那个时候叫韩信来也出不去了[呲牙笑]

  • 2021-11-13 17:45

    还有一点很关键,刘邦的下属基本都能同心协力,都想打回去一统天下。而刘备的占据益州之后,很多当地士族并不认可刘备,不想出力,内部矛盾重重,互相掣肘,所以胜率很低,诸葛丞相也独木难支!

  • 2021-11-14 00:02

    首先时代不同,其次对手不同,司马懿是历史上数一数二的防守型专家且近乎全才,韩信打的对手没一个像司马懿那样

  • 2021-11-13 22:31

    真能扯

  • 2021-11-14 14:55

    这样对比也是不公平,韩信只要考虑胜负,诸葛亮还要考虑全局;韩信基本都在和别人对攻,没几个是死守的,而诸葛基本一直在攻城,攻城的消耗季汉根本没办法承受。。。还有刘邦时期的汉中经济和人口都比比较季汉好,汉中之战时,曹操还转移了大部分人口。。。季汉根本没办法承受大规模的减员,所以诸葛用兵才比较小心谨慎,而不是因为不信任魏延或者说不敢用奇。。。

  • 2021-11-14 13:11

    学好了再写东西

  • 2021-11-16 18:23

    诸葛面对的是中原河北统一的曹家,西凉也拿下了,换韩信就能灭曹?我不信,,

  • 2021-11-17 11:42

    韩信面对的事离心离德的天下诸侯和漠不关心的关中三王,诸葛亮面对的是整个大魏倾国之力!

  • 2021-11-18 17:42

    韩信之主是刘邦,左张良右萧何他只管打仗!关羽失荆州再损刘备和大军,诸葛之主是刘禅,诸葛亮忧內忧外抓了军事抓不了后勤和内政!叹诸葛失明主无良机少资源,能抗住魏吴军事占主动已属当世奇才[笑着哭]

  • 2021-11-19 08:55

    自食恶果

  • 2021-11-24 10:20

    主要是汉水改道,汉水改道,汉水改道了,无法运粮草!

心动趣历史

简介:历史领域爱好者,大家一起学习