朱允炆可能一开始就是嫡子，而不是通过扶正母亲来获得嫡子身份，因为吕氏可能一开始就是太子正妃。这是最新的惊天大发现，相当炸裂！
朱允炆
前面淮下书生在朱允炆是不是嫡子这个问题上讨论了很多期。
比如母亲扶正后，儿子算不算嫡子？然后我们列举了一些例子，你像母亲王娡扶正后，刘彻变嫡子。母亲阴丽华扶正后，刘庄变嫡子。母亲武则天扶正后，李弘变嫡子。
再比如母亲扶正前后生的儿子，嫡庶有没有区别，是不是都是嫡子？然后我们列举了武则天的例子。
武则天扶正前生了李弘李贤，扶正后生了李显李旦。如果扶正前生的是庶子，扶正后生的才是嫡子，那么李弘死后，应该立扶正后生的李显才对。
但事实上，李治立了扶正前生的李贤，这就说明了，只要母亲扶正，前后生的都是嫡子。并且我们还举出史料，彻底推翻了反对派所列举的，关于商纣王和微子启嫡庶之分的典故！
商纣王和微子启的典故是反例
最终得出，朱允炆母亲吕氏扶正后，朱允炆就是嫡子的结论。
然而，最新出了一个证据，可能要直接省去这个辛苦论证的过程！也就是说，朱允炆可能一生下来就是嫡子，而不需要通过扶正母亲来获得嫡出的身份。
由于史料遗失和故意删减，《明史》和《明实录》没有吕氏被册封为太子妃的具体时间。
只有《胜朝彤史拾遗记》称“洪武十一年，册为皇太子继妃。”因此，史学界一般认为吕氏是在常氏薨逝后，才被册封为太子妃的。
《胜朝彤史拾遗记》
然而，我的一位粉丝朋友发给我一张这样的史书截图。上面说吕氏是懿文太子的次配，常氏还没薨逝的时候，吕氏已经和常氏同为正妃了。并且还惊讶地强调一下，这是前代所没有的情况。
我们知道常氏薨逝于洪武十一年十一月份，朱允炆出生于洪武十年十一月份，正好相隔一年。也就是说，如果史料截图是真实的，那么就会出现两种情况：
一种是吕氏生了朱允炆后，到常氏薨逝这一年间扶正的。
另一种就是吕氏生朱允炆之前就已经和常氏同为正妃了。如果是后一种情况，那么朱允炆出生就是嫡子，根本不需要通过母亲扶正来获得嫡出身份。
朋友提供的史书截图
这个史书截图我没找到具体出处，但是从前面“太祖传位于世子是为我定宗。”可以看出一些端倪。比如庙号定宗的，历史上有，高丽定宗王尧、元定宗贵由、朝鲜定宗李芳果，以及被南唐追尊的定宗李恪。
王尧、贵由、李恪都不是同时代的，所以只有朝鲜定宗李芳果是符合的。而且太祖传位于世子，而不是太子或者皇子，也符合朝鲜太祖李成桂传位朝鲜定宗李芳果，这个国王王位传承的历史事实。
李成桂
然而由于朝鲜版的李二李芳远的两次朝鲜版的“玄武门之变”，李芳远并没有给禅位自己的这位哥哥上庙号。直到我们大清康熙二十年，朝鲜肃宗才给李芳果追上庙号“定宗”。
李芳远
由此看出，这个截图应该来自一本朝鲜史书，至少还是清朝康熙二十年以后修改过的！我翻了朝鲜的李朝实录，也没有这个记录，具体大家帮忙一起找找看吧！
反正如果吕氏真的和常氏同时为正妃，尤其还是在朱允炆出生之前，那么我们不用再费劲探讨朱允炆的嫡庶身份了，因为人家一出生就是嫡，你们觉得呢？
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rain_fine
没脑子的人才会说同时册立两位正妃。吕氏何德何能跟常氏并立正妃？
彼岸花开 回复 08-02 04:13
纵观唐朝一直在想办法削弱世家门阀的实力，直到黄巢才算是彻底解决世家门阀的问题。还家奴，如果世家门阀在李世民那里真和家奴一样，李世民还用费力的去削弱世家门阀？而且不只是李世民这么做，后面的皇帝也在这么做，说明李世民根本没有真的彻底解决世家门阀，最多只能算是压制。
时移世易 回复 彼岸花开 08-18 00:53
然后非常脑残的采用了节度使，对自家怎么造反成功一点逼数没有
多啦哭了
你这是胡扯，明太祖极为重视嫡庶之分，怎么可能让自己二子有两个正妃
我有美酒醉琉璃 回复 05-28 16:11
后妈养大的肯定给养废了啊
捕鱼者 回复 11-08 19:24
常氏还生有两个女儿
尚能饭否
只要是正妻生的儿子就是嫡子，不管这个正妻是原配还是续弦的，只要她是家族承认的正妻就行。至于这儿子是她做妾时生的还是做正妻时生的没有影响，只以母亲的身份而定。而前任正妻，不管她是被休了还是死了，只要是她生的儿子也是嫡子，继承权与现任正妻所生按长幼排序，法理上一视同仁，但失去母亲庇护的嫡子和母亲正当受宠的嫡子在地位上通常是有很大差别的。这也是很多皇帝在皇后薨逝之后不再立后的原因，如李世民。
王小小 回复 05-26 20:30
或者是立一个没有儿子不受宠的皇后，比如汉宣帝
尚能饭否 回复 05-27 17:23
东汉时，郭圣通被废后位，太子刘疆于两年后主动让位给现任皇后阴丽华之子刘庄。这是以嫡易嫡，就是我之前说的，失去母亲庇护的嫡子地位不及母亲正当受宠的嫡子。还有更直接的就是李忠，李治废黜王皇后之后直接连他的嫡子身份都废黜了，改立武后长子李弘为太子，嫡长子。
小二上壶茶
朱允炆顶多因为他妈被扶正成为嫡庶子身份就了不起了，地位依然位于常氏所生的朱雄英朱允熥之下。选择他当皇帝，那是因为她外公吕家已经没有人了，没有外戚烦脑，
时移世易 回复 08-18 01:00
朱元璋因为出身问题一直被人嘲讽，其实是有点自卑的，认朱熹做祖宗，一直崇尚礼法，也坚持礼教立长立嫡那一套，没有外戚的原因都怕是顺带的
用户18xxx14 回复 07-24 20:46
错错错。大明太子都是在世老大。英年早逝是天意。有哪位太子不是长子。打个比方。假如长子不是皇后生的。他也是太子。老朱的规定太子必须是长子。老朱家风所有儿女都是亲生子女。不分贵贱。你以为大明皇家跟以前皇家一样啊！那么重的贵贱之分。[笑着哭][笑着哭][笑着哭]老朱有这样的规定。彻底打断了其他儿子对太子不要有什么不该有的想法。皇位就一个。只能是长子。你们都不要想了。父子直接的关系也比其它所有的朝代要好太多了。大明太子还没有被他父皇亲自废除的。隔壁朝代太子们都得羡慕大明太子[呲牙笑][呲牙笑][呲牙笑]
Yx
两个正妃并存？脑洞多大才会得出这结论？老朱家就没有任何其他人有两个正妃并存，朱标搞特殊？
用户83xxx11 回复 05-28 01:56
老朱最讲究礼法！这种情况不可能出现
浅梦易醒 回复 用户83xxx11 08-17 23:11
因为老朱拉关系拉到了朱熹，所以礼法这块真的没得说。
往事随风
正史的顺序是：1，朱允炆出生，2常氏薨，3，吕氏扶正。所以朱允炆始终是庶子。
霸王龙 回复 05-27 16:09
在汉朝以前的时期（包括汉朝本身）朝廷制度和宗法制度并没有彻底完善，所以有一些和现在不一样的是正常的，我不是说商纣王被立是对，只是说有过这样的情况，这是不同历史阶段之间的差异。在汉朝以前的时期（包括汉朝本身）朝廷制度和宗法制度并没有彻底完善，所以有一些和现在不一样的是正常的，我不是说商纣王被立是对，只是说有过这样的情况，这是不同历史阶段之间的差异。不过按你转木人述的说法，吕氏春秋，也认为当时应该立商纣王，这不正和楼主的观点是相同的吗，怎么会说楼主错误？在汉朝以前的时期（包括汉朝本身）朝廷制度和宗法制度并没有彻底完善，所以有一些和现在不一样的是正常的，我不是说商纣王被立是对，只是说有过这样的情况，这是不同历史阶段之间的差异。在汉朝以前的时期（包括汉朝本身）朝廷制度和宗法制度并没有彻底完善，所以有一些和现在不一样的是正常的，我不是说商纣王被立是对，只是说有过这样的情况，这是不同历史阶段之间的差异，比如汉朝的皇帝是不会穿或者说他根本就没有黄颜色的龙袍，而明黄色也是在后来成为皇帝专用的。而且吕氏春秋的见解也不一定就是完全正确吧
平静~开开开 回复 霸王龙 05-28 11:53
你和楼主说别人不对，请举出具体的例子或者找古人的记载，而你和楼主都是空口白话就说别人不对，相反别人的说法可以找出具体的例子和记载
再度重相逢
常家的女儿什么地位吕家提着都不配
浅梦易醒 回复 07-24 11:45
不管是老朱拉拢常遇春这些将领还是什么的，都不可能立吕同时为东宫正妃。于理不合，也不可能让淮西勋贵寒心。老朱拉拢一批，打压一批还是做的非常好的。
用户83xxx76 回复 05-28 17:11
历史上大多数太子都当了皇帝 明朝大多数皇后就是从太子妃开始
用户34xxx07
研究这个对人民生活有益？有利国家繁荣富强？
十八星旗PY 回复 08-05 17:10
你上学少了
兼听则明-理性思考 回复 05-27 09:06
满足人民日益增长的精神文化需求。
道可道言道必错
朱允炆正不正先不说，反正朱棣确定和朱标不是一母所生，如果朱元璋在世，让谁当皇帝都不可能是大字不识几个的文盲朱棣！
霸王龙 回复 05-27 23:23
另外再说一句，朱棣洪武三年受封燕王，洪武13年才就藩。也就是十岁封王，二十岁就藩。这十年他就一个字都不认得？
霸王龙 回复 05-27 21:57
真不知道你这所有是从哪儿来的。我只问一个问题，朱元璋对皇子的教育安排是相同的，在一个地方上课，如果朱棣是文盲的话，那么其他的皇子呢？朱元璋有20多个儿子呀，按这种情况来算，朱棣的兄弟中至少也得有一半以上是文盲吧，怎么没听说过他们都是文盲，而集中攻击朱棣是文盲呢？你自己不觉得奇怪吗？很明显，朱棣被黑了呀，你还坚信那些撒谎的人的话？如果你相信的话，就解释一下，为什么朱元璋的儿子中只有朱棣被认为是文盲呢？我再说一遍，皇子受到的教育是相同的，哪怕把太子朱标排除在外，也还有20多个呢，相同的教育，只教育是这一个文盲来，概率有多低？
1a
朱允炆一出生的时候常氏还在朱雄英也还在，正妃都在吕氏一个侧妃生的儿子会是嫡系？
冰圣幽紫竹
太子这么可能有同时有两个正妃？古代是不允许侧室扶正的！是违法行为，就算扶正，在前正室祭日也得去以侧室礼祭祀
默然，静候
不可能，朱允炆比朱允熥大，太子妃常氏生朱允熥难产而死，这也导致朱允熥不被朱标所喜，常氏死后，朱允炆他娘吕氏才被扶正的，因此朱允炆出生时是庶子
职业五毛
用清朝编的野史去扶正朱允炆……简直荒谬！朱允炆就是因为自己都怀疑自己的合法性才流放了几个叔叔，其中朱柏更是全家被烧死，朱棣是因为孙子朱瞻基马上要出生才被迫靖难的，朱棣不反下场也是死路一条
他吞吞吐吐 回复 06-17 00:04
和合法性有屁关系，流放那些人只是为了削藩，，怕这些王爷影响皇权
A一叶知秋
小篇胡说八道，是不是喝酒了？
会养鱼的猫
两个正妃?就算常氏答应常遇春不答应 蓝玉不答应 淮西将领全都不答应 [得瑟] 最后你们猜徐达答应还是不答应 [开怀大笑]
tangrj1123
可能大概也许，现在做学术都这么敷衍了吗
野流星
吕氏外家什么身份，常氏外家什么身份？常氏的外家当时是外姓人中最高爵位了。
-Q- 回复 08-18 01:16
老朱就是不看好淮西武将集团，特意要打压淮西武将朱雄英就是老朱搞死的给朱允炆铺路[得瑟][得瑟][得瑟]
小哥
两个正妃？常遇春，蓝玉会答应？除非老朱想不开了
月上玲珑(✿◡‿◡)
常氏跟吕氏一个是子以母贵一个是母以子贵。武将之家出身的常氏心脏不过世家出身的文臣之女吕氏，单从宅斗宫斗技术来说，老朱家都没玩过吕家。要不是朱棣靖难，吕氏就是最后的赢家。
最烦骑车转弯不打方向灯 回复 11-09 17:33
尤其是朱允炆，已展现出昏君的气质，偏信文臣，偏到没谱！
最烦骑车转弯不打方向灯 回复 11-09 17:39
说白了就是怂，废物，哪有大一统的皇帝怕一藩王的道理，尤其是这个藩王，是自己的旁系，历史上，除了南北朝那变态皇帝，没有哪一个皇帝能像朱允炆这样被车翻过的
风化石林
古代一夫一妻多妾制，一生只能有一个妻子，正妻才是正统走正门抬进家门。司马也是天命所归正统，不可能司马说自己是汉朝乱臣贼子吧[笑着哭][笑着哭]有权有势身份都是自己给的[呲牙笑]
霸王龙
服了，为了赢点流量，什么谣都敢造
茶过留香
真垃圾，吕氏有什么资本？有什么人脉？我怀疑太子妃常氏就是被次妃吕氏害死的
我有美酒醉琉璃 回复 05-28 16:42
不止你怀疑哦！是看过这个历史的都怀疑！常妃武将家庭出身，身体素质杠杠的，生第一胎时没难产，第二胎更好生的常识下她难产了。她生产时，吕氏是怀着身孕的，第一胎。然后常氏死后，朱标不待见二儿子，还很小的大儿子朱雄英已经懂的照顾弟弟，然后聪慧的小朱雄英染了天花死了！
在下叮当猫
朱允炆能上位，文官集团出了很大力的，包括朱元璋的死，哪有皇帝一死立马下葬的，哪有父亲死了不准儿子奔丧的，别说以忠孝治天下的古代，就是现在也说不通啊
用户10xxx09
从朱元璋传孙不传子的作法来看，朱允炆一定是老朱认可的嫡长子。否则，老朱直接立一个儿子做太子就行了，为啥费那么大力气立皇太孙。
禧子 回复 11-10 18:39
立谁？老大死了，老二老三也死前面了，嫡子只剩下个老四。传老四的话后面还有十二十来个兄弟呢，
湛蓝之心 回复 禧子 11-14 18:46
嫡子只有四个。
往事随风
朱棣：我大哥朱标就是储君未来的皇帝毫无争议。大哥没了，我大哥的嫡长子朱雄英如果活着，理当继位。朱雄英不幸早夭，那我大哥的嫡子朱允熥继位也没问题，我服，当个亲王足矣。但朱允炆你个庶子继位凭什么？我堂堂太祖嫡子还能让你一个庶子在头上作威作福？再说我也有权利继承我爹的皇位，凭什么束手就擒臣服于你，我就反了！
不哭死神 回复 05-30 09:59
对啊，立朱允熥为帝没人会有想法。毕竟有嫡长子继承制背书。但是老朱因为偏爱朱允炆而硬立这个庶孙。谁都会有想法。[得瑟]
冰圣幽紫竹
常氏生的孩子，朱雄英是嫡长子，朱允熥是嫡次子！常氏一直都是朱标的太子妃，从未被废
Summit
是不是嫡子意义不大，虽然说是说有嫡立嫡，但决定权还是在皇帝手中，他非要这么做，哪怕大臣据理力争，他总会找到合适的理由
闹哪样
长子长孙
柳岸无花
张献忠屠川6个亿，，，[滑稽笑]把家禽都算进去，够不够6个亿啊？
用户66xxx37
简直就是扯淡，别说皇家就是普通百姓都只有一个正妻，不可能并立。
山小风清
小编帮他扶正又有什么用？！
用户62xxx50
闲人
用户10xxx12
小三都能闹翻天，还立两位正妃，找不自在吗？
十九路军
太子，太孙和马皇后的死和吕氏脱不开关系！
XXX54188
无脑，历史上有哪家太子，哪个皇亲国戚是两个正妃的[笑着哭]而且常氏和吕氏两个身份都不同，吕氏拿什么资本跟常氏平起平坐？
感冒菌
朱雄英哭死在厕所里[笑着哭][笑着哭][笑着哭][笑着哭]
1.2.1
拿着不知道哪来的野史瞎胡扯，假如常氏薨逝和朱允炆是一年，那么常氏的亲子也就是朱允炆同父异母的弟弟朱允熥怎么来的
真的靠谱
全是扯淡。
韭菜炒大葱
朱雄英为啥不是允字辈？
爸爸 回复 05-28 20:30
皇明租训编于洪武八年，而朱雄英出生于洪武七年，家谱都没编出来，拿什么取名字。[得瑟]
巨物的优势 回复 爸爸 05-29 09:59
[得瑟]问题来了，你看朱雄英的那么多个叔叔都是木字辈，叔叔辈的都开始按五行排了。就他搞特殊。
用户18xxx77
没有拥有兵权的外戚当靠山皇帝都当不下去
我有美酒醉琉璃
你前面认同吕氏春秋的“若同此法不若无法”后面就否认了“前代故事所无也”这不是前后矛盾吗！
阿桂
这是不可能的，两正妻共存？你让常家人怎么想？
九重昆仑通天塔
什么牛鬼蛇神都出来大放厥词了。
灰烬。
少放屁
王搏壮
朱允炆就是嫡长子，朱雄英可能是常妃义子。
冥君 回复 11-10 03:38
《明史·卷一百十八·列传第六》： 兴宗五子。后常氏生虞怀王雄英、吴王允熥。吕后生惠帝、衡王允熞、徐王允熙。 虞怀王雄英，兴宗长子，太祖嫡长孙也。洪武十五年五月薨。年八岁。追加封谥。[开怀大笑]
冥君 回复 11-10 03:39
《明太祖实录》：洪武七年冬十月己未，皇嫡长孙雄英生。洪武十五年五月己酉朔，皇嫡长孙雄英薨。上感悼辍朝，葬钟山，侍臣皆素服，徒步送葬，追封虞王，谥曰怀。[开怀大笑]
佑东
扯王八犊子
用户13xxx07
争论这个有什么意义？大明维一正统就两帝 明太祖 明惠帝 朱允炆是朱元璋亲口指定的接班 他正统的地位谁敢反驳？所以争论他到底是嫡是庶 有何意义？
用户10xxx67
我想把你立太子，只是想一下，别当真。不当太子当个王也不错。你愿意吗？
AI是超能力
蓝玉的问题吧
AI是超能力 回复 05-26 11:33
留着外戚干政不像老朱的做法
我有美酒醉琉璃 回复 05-28 16:30
朱雄英死的蹊跷
教兽
再说了那时候人家常氏是谁？常遇春的女儿你吕氏又是谁？能比得了？那时候说句不好听的人家常遇春也不比朱元璋差到哪去，
挥泪斩马良
你这举的纣王的例子不正说明了扶正之前生的就是庶子么
北冥无鱼
没错小编就是你
凡人
你幸福吗？[得瑟]你吃饭了吗？[滑稽笑]
菩提树下
一派胡言！！！
给你一个眼神
就这认知，也敢发文[得瑟][得瑟][得瑟]
鱼片粥
那又怎样？有意义吗[抠鼻]尽扯一些没有的东西[好生气]
阿浩
呸
用户17xxx42
当时就已经有传言他是老朱的种，说明他的位很多人不服
司夏老妖精
小编是否为虾式家族，扯字派，单名一个蛋？
用户90xxx21
脑瓜子放炮了？ 说了是侧妃，再宠，再第二他也是侧的，不是正的。只有常氏才是正妻，后来才能当皇后。侧妃只能贵妃
用户12xxx45
立帝又不代表是嫡子，中国历史上不是嫡子的皇帝少吗？