资本市场进入了不同的历史阶段
财经下午茶：洪老师您好，我谨代表我们财经头条，今天就跟您做一个简单的交流，我们知道您作为一名知名的资本市场人士，在资本市场已经身经百战了对吧。
洪榕：是。
财经下午茶：我们听过您的很多课程，还有看过您的很多观点分享。那么我们今天想跟您探讨一下，您认为目前股市与之前有哪些差别？我们需要引起管理层还有投资者哪些关注？
洪榕：最大的不同，现在就是说资本市场也进入了不同的历史阶段，明年我们的A股就已经30年了。我们讲三十而立，该有点担当了。
所以说我们用这点来看，就是说A股市场，或者说我们的资本市场，它对国家的重要性就跟过去应该有所不同。尤其我们也碰到了现在的经济转型，包括国际国内的经济形势的情况，资本市场它必须要担起更大的责任。
其实中央政府就一直在提出，要加快直接融资的这么一个占比，已经到了刻不容缓的时候。所以我一直讲了一个词，我说叫“科创未来借道资本市场”，这是我们目前的华山一条路，大家都知道科创是——我们叫立国之本，也是我们的国运之争，其实非常的重要。
大家又知道资本市场，它其实对科创企业的发展，是有非常直接的一个帮助，因为科创企业它本身不太有资产，就走过去的那种方式到银行去抵押融资，这条路其实不太容易走得通。
我们的资本市场它可能不需要这样的抵押，只要你有股权，只要你的未来比较好，他就可以在我们说的资本市场拿到钱，这样他就可以去发展。
所以这个是我们说，最核心的，也是最根本的一个不同，过去我们一直说我们资本市场要支持经济的发展，现在其实到了一个可能要支持我们“科创未来”的发展，所以有了我们的科创板，而且有了我们所谓的注册制，这个是我们投资者必须认识到的一点，就是说资本市场已经到了上升到国家的战略的这么一个高度，它已经是发动机，或者说是心脏，属于这么一个高度了，大家要清楚，既然是这样的话，我们就能看到，你就跟过去看待现在的资本上是有所不同的，就是说什么？就是说我们大家都知道，国家在要支持这一块的时候，它所做的一些变革的动作就会就加快，所以我们就看到了一些机制、制度的变革，看到了在引进长线资金的入场，我们也看到了加大资本上的对外改革开放。
这样的话，它的一些理念、一些方式，都会冲击到我们现在这个市场，因为相当于说我们的投资结构也发生变化，国家对它的期待也发生变化，对吧？再加上我们说，整个制度体系也到了发展变化的时候，所以这个时候我们就会说，如果你还用传统的思维去看现在的市场，那是很麻烦的。
我们是注册制，只要你符合一定的条件就可以。这个其实是跟过去完全的不同了，这样的话大量的供应就进来了，有点像什么？有点像我们在上一次的股权分置改革，在2004、05年的时候，那个时候是解决了场内的改革，所以我们也看到了这种改革往往会催生一个完全不同的市场。
那一次的改革，我们看到了中国股市创造了有史以来我们说最大的一次牛市，从998一直涨到6124。这一次我们其实也会有这样的憧憬，资本上有个大变革，你必须要看清楚它究竟是个怎么的变革，它又能给我们带来什么？当然之前有个冲击，我们说998也是这么带来的，就是说大量的股票上市就“先跌为敬”，所以这样的话到后面改革再继续推进，它就往上走。
这一次其实很像，大家会看到大量的场外的资金，由于注册制要进来，他就一下涌了进来。这个融资的压力太大了，所以这个时候大家也会看到，股市走势好像是存在一些问题的。
我其实一直希望如果这一次我们能够用增量化解我们的存量，解决我们存量的矛盾。那未来的资本市场会有一个快速的发展，这个过程非常的艰难，非常艰难在哪里呢？
就是说因为毕竟我们的存量非常的大，如果我们任由采用非常简单的方式，让那些所谓的不好的股票直接退市，这个其实对广大的投资者影响非常之大，非常之大，可能带来的社会矛盾是很多人可能无法想象的，这个是事实。所以我们也希望这样的一些问题，应该采用发展的方式去解决这个问题，否则的话会阻碍我们这次资本市场的变革，特别重要。
所以我就一直建议，还是要真的走群众路线，因为毕竟我们是有几千万的散户投资者在A股市场，你不能说他们有什么错误，他们可能确实有很多臭毛病，我们可以去让他去改，就这么一个群体，如果不能照顾好我们，那其实我们的股市、资本市场，你不能说成功了，因为毕竟涉及到我们说的几千万个家庭，那是不可小觑的。所以我也希望这一次的变革，我们还是要循序渐进，不要想一夜之间我们就把几十年积累下来的一些矛盾就彻底的解决，这是不现实的，所以我们说也不希望看到那种大跃进的这种情况。
应该是说我们还是要有一些耐心，耐心去治理我们的市场，要考虑市场的承受度。尤其是说广大的散户，去承受太多的存量的风险，对他们也不公平。而且我感觉中国资本市场走到今天，我们其实有些地方做的是非常不错的，但有些地方我们其实真的是值得改进，尤其是我们最重要的一个资本市场的中坚力量，我们的券商。
他们其实是非常庞大队伍，而且做的事情全部是跟我们资本相关的，他们应该如何的发挥他们最重要的作用，调动他们的积极性，这个非常的重要。但我们看到的就是我们监管的部门确实对他们非常严厉，非常的严厉，当然也是过去他们犯过很多错，所以很严厉，我感觉严厉是正常的，但是也要给予支持跟鼓励。
对吧？所以我就说可能更多的还是调动他们的力量支持券商，你做强做大，但是如果你犯了错，我再来找你，对吧？当然我要区分你的出发点是什么？对吧？这样的话如果你确实违规违法，我们该处罚，对吧？但是如果你确实是希望解决一些问题，我们也有一定的容错机制，对吧？
只有这样充分发挥他们一线的员工他们的积极性，我们的资本市场就真的可以变得更好，你的改革就更接地气，效率也更高，风险也更低，所以这点我感觉到蛮可惜的，就是说我们对最重要的中坚力量，也是最庞大的一个队伍——券商，我们做的太粗暴了一点，还是要给他们一些更大的支持，更大的鼓励，去告诉他们，你们是一线的——我们说的冲锋队，我们要给你应有的支持，当然我们也会给你更好的监督，对吧？所以只有这样的话，我想我们的资本市场正好借这一次变革的时期，让它变得真正的成熟，而不是那种所谓的简单的这种压力下的一个短时期内的一种平衡，应该是一个可以支撑中国资本市场，支持我国经济快速发展的一个历史使命的变革的一个方向，可能才能够最终为广大的投资者也带来比较好的收益。
财经下午茶：在这样的一个背景下，从去年以来我们可以看到，像茅台这样一些核心资产的大白马是在不断地创新高的，但是多数的A股还是表现比较一般的，您对此怎么看的？
洪榕：其实这里我认为是有个误区，我们先讲一下，如果只站在今年的角度思考问题的话，其实创业板反而走得更好。创业板涨了30%多，对吧？我们说的上证50代表所谓的绩优蓝筹的，它只涨了20%多，相差很远了，但大家为什么会有这种感受？是因为茅台一直走的还不错，去年创业板走得很差，所以就给了大家这么一个误区。
其实我刚前面有提到的，我说“科创未来借道资本市场”是华山一条路，其实科创未来在今年走的是不错的，股价走势是蛮好的，才有了创业板里面有很多是科技类的股票，所以创业板指数反而是走的比上证50要好很多，但是这里面也有一个感觉，就是说，茅台这家公司很特别，当然我一直认为他是个城门立木，是个标杆，很多人会讲说股市走的不好，他说你不会买茅台吗？对不对？但其实这个思路是不对的，因为毕竟好几千只股票，对吧？你要选择其中一只也不是那么容易的。
还有一点，茅台是比较特殊，整个的市场当然会有一种理念，大家都会认为我们要做一些确定收益的，或者说新进来的资本，尤其是海外的一些资金，包括一些长线资金，更愿意投资它的确定性。从这个角度我们也可以意识到一点， 2019年整个的市场，其实大家还是有一定的担忧，这种担忧的过程中自然就会有抱团取暖，目标是什么？是为了防风险。作为茅台，包括这些大消费类的股票，由于它不受国际影响，所以就被一些机构作为一种选择，所以它的走势还是不错的。
但是这样一些理念，在市场上会有比较长期的存在，在未来，为什么？因为我们说的长线资金、大的资金第一考虑的是风险，他不会去做那些不确定性，对一些小的股票，其实不确定性是很强的，所以经常会救市，一些资金不敢选择，因为怕什么？承担风险。
财经下午茶：其实有一点也是一直苦恼很多投资者，在股市摸爬滚打的投资者，我们上海市场，上证指数长期都是徘徊在3000点左右的这样一个位置，您觉得目前市场主要的矛盾点是在哪？洪榕：其实就是我们的市场出现一个转型的阶段，它是必然发生的现象。
我们说，想用增量，大量的新的融资要出现。我们还有很多的存量，存量非常的庞大，我们几千只股票叫存量股票，存量股票历史积累下来的一些矛盾，可能都是十年二十年积累下来的矛盾，这种时候就交汇在一起了，这个时候大家会说你有这么多的融资，原来的传统的那些公司，究竟怎么办？
这个时候在市场上就说， 进来的资金可能还不能消化我们所谓的存量，这么一个问题，存量的公司确实存在一些问题，因为在经济下行的阶段，很多的上市公司的业绩不会太好，很多的一些公司可能慢慢的就被市场淘汰、被边缘化，一些可能过去由于我们用炒作也好，用其他方式也好，现在面临的强监管，包括各方面的去杠杆，包括说很多的公司还它本来面目。这样的话就会造成有些公司可能一直跌。虽然有些公司由于外资进入，由于长线资金的买入，会再上涨，我们就会说一边上涨一边下跌，究竟最后指数怎么办？
指数就变得不太动。就会出现非常典型的，市场上一直在讲的结构性牛市。所谓的结构性是什么意思？就是说有人牛有人熊，这才叫结构，对吧？这个情况就会造成指数一直不太动，但有些板块可能在涨，有些板块在跌，这个其实是在目前市场的情况下，资金面不是特别充裕的情况下，又有大量的存量要消化，那是属于很正常的，就处在这么一个阶段。当然也有一个原因是因为年关了，大家资金面也比较紧张。
当然由于今年特殊情况，今年其实指数走的还不错，有些好的股票到了一定的阶段，可能到了3000点以上，可能就想兑现了。那就造成了一直有一个压力，就在上面有个压力，这种情况我感觉可能要维持那么一段时间，就是要到新的资金，慢慢进来的资金打破平衡，就有可能再走出一轮新的行情。
财经下午茶：那说到资金的话，其实今年从政策面上来看的话，资本市场对外开放的步伐其实是在加快的。那么我们本土机构的投资者与外来的这些投资者之间的一个博弈是什么样的呢？
洪榕：是这样的，因为这个阶段A股是一个比较弱的阶段，最容易受影响的就是我们说的来自于第三方的资金——新增资金，新增资金就是我们说的海外的资金，海外资金算是A股市场曾经没有的，或者说没有那么大量的资金，它进来正好又处在我们是比较弱势的市场的时候，会显得特别显眼，这就像我们说的一对夫妻一样，关系不太好的时候，第三者很容易出现，第三者就会搅动的很厉害，假如说我一对夫妻关系特别好，出现个第三者也感受不到，为什么？因为第三者影响不了他们两夫妻之间的关系，就没人去关注第三者。对吧？
就说A股市场，如果我们慢慢的开始变得比较强势的时候，大家会发现其实还是本土资金会比较厉害，原因很简单，就是我们中国投资者其实挺聪明的，我一直认为。还有一点我们确实是更懂自己，我们会看到改革开放40年来，我们发现很多的行业刚开始的时候都是外资来了很吓人的，对吧？
但是过了很长的时间你会发现它都不行，就像曾经进来的最明显的像那种Yahoo这样的公司，最后还被我们给收购了，最后怎么样？完全被干掉了，甚至包括当年的易拍那些，那种进入我们市场的。
其实我一直感觉就是说，我们不要怕所谓的外资，他给我们带的这些东西，我们也会叫扬长避短，或者是我们取其精华去其糟粕为我们所用。
但我是认为资本市场的开放是非常好的，因为这个路我们必须要走出去，就像过去我们的产品一样的，我们那个时候开放我们的商品市场，其实大家也有很多担心，什么彩电业能不能开放，我们开放之后发现，现在都是我们几乎统治了，对吧？所以我们对资本市场，我感觉我也是这么一个想法，在将来的阶段，我们本土的投资机构，他们会找到一条路，我敢讲这个可能更适合于我们的中国的市场，可能将来我们还要带着这么一个成功的经验，我们再走向全球，当然可能要有10年20年，我们来看这么一个过程，所以我就感觉这一次的开放一定对中国资本市场是非常大的好事。就像我们每一个行业的开放一样，每一次开放都能带来我们行业的欣欣向荣。
财经下午茶：也就说短期来看，这些外来资金可能会带来一定的冲击，但长期来看，可能外来资金也会面临被本土化的这样一个过程。
洪榕：必须这样，我们也有讲马云走到一个地方的时候，你必须要去叫入乡随俗吗？对吧？你不可能永远变的非常强大，尤其像咱中国市场又比较庞大，我们也有我们的观众，还有我们的特色，我们特色还是存在的，它只能来适应我们，这是我们基本的一个看法
财经下午茶：对，前一段时间我们看到洪老师您出版了一本新书，叫《财富自由新思维》，然后得到了但斌还有邱国鹭等顶级私募的一些推荐。您在本书中能给我们介绍一下，主要想告诉我们投资者哪些要关注的要点呢？
洪榕：这个讲到了我最想讲的一段，其实中国的股市我们大家我认为有很多的误区对它，尤其我们的一些投资者，其实你们也采访过很多，其实有时候想想蛮可怜的，我真的应该用可怜这个词。他们带着非常好的理想投入到资本市场来，他们的行为也确实支持了我们国家经济的建设。
来到这么一个市场，无论他的能力、他的思维，甚至他的基本的想法，其实都和我们真正的一个理性的投资者或者合格的投资者离得很远，大相径庭，我用那个词，他们生活在水深火热之中，真的有点这种感觉，但是有时候他就不知道自己该怎么办。
其实我一直在想这个问题，市场上有很多人也在带他们，希望帮助到他们，但是最终帮助的结果都不是很好，因为很多投资者就说，要不你告诉我一个牛股是什么？
你告诉我现在指数是可以买还是卖，对吧？这个其实是出现了一个重大的差异，是有问题的，非常有问题。其实我就问过很多投资者，我说你认为你输在没有买到牛股吗？我说你买到过，只不过买得很少，或者说你早早的就跑掉了，对不对？那问题你说问题在哪？问题不在你没有牛股，而是你自己没有心态敢于买的更多，或者是没有心态可以，一个牛股可以拿得更长。这个其实就是你自己的问题了。
你自己的问题不解决，你永远跟着别人去，去告诉你怎么做，你是赚不了钱的。为了讲我们还找一些历史上的一些数据来讲或者案例，我就给他们举个例子，像巴菲特，巴菲特是牛人。但是大家知不知道，就是巴菲特的姐姐炒股票亏的一塌糊涂！
这可能是多数人不知道，她亏到连家里的房子都快赔掉了，巴菲特去救她！还很可笑的一件事情在哪里？巴菲特有很多亲戚，他的亲戚都相信他姐姐，不相信巴菲特。对吧？所以我就跟大家讲，我说如果你不能改变你自己，你弟弟是巴菲特都没用，所以我就在想一个问题，我说我必须要帮助我们投资者去改变这个事情，所以包括我说的我最近这本书叫《财富自由新思维》，所以我强调在思维上面就说你必须改变，你不改变我刚才讲的，如果你还是在外面去追求那种什么看看股评、追随牛股，看人家是涨跌一惊一乍，我告诉你，你永远赚不到钱，你必须改变自己，这个是一点办法都没有的。
所以我就说我就要给大家一套方法，让大家去，至少是把他所有的缺点都规避了。因为我们过去的很多的一些做培训的，或者是做教人家做投资的人，总有一个想法，好像人人都变成李小龙，每个人都武功很高，我说你要每个人都天赋秉异，这个是不可能的。
你把你的短处给处理去掉，其实我们说的，所以我就给了大家一套方法，我说怎么办？把你的短处给去掉。所以我一套洪攻略这套方法我认为是很好的，就是说我给大家一个很简单，我给你举个例子，我叫他极端交易就好了，就是说行情出现极端的时候，你才交易，平庸的时候你不要交易，平庸的时候你就在那好好学习，你多去看我们A股，市场就是极端交易，极端跌的时候你买一点对不对？
出现极端涨的时候，你抛一点，就这么一个简单的动作，你就可能提高大大地提高你的胜率，这类就相当于什么？我其实告诉你选一个时间嘛，选一个季节对不对？就像我们说的工程一样，就说城墙很高，你攻不上去，前面门口有很大的护城河在那里，水你过不去对吧？那你选个时间，你冬天等河结冰了，你再过去，对不对？我们选择时并不是提高你多大的能力，但是当环境发生变化，你选择一个时间，这个是我们广大的散户是可以做得到的。其实因为你是自由的，你还不像一些机构就必须要干什么，你是不需要必须要干什么的，就是化被动为主动。
所以我其实就给了大家一些很简单的方式方法，让你把你的臭毛病先改掉。这样的话你的投资成功率大大的提高，你像我给他们讲的，你要买什么龙头板块、龙头股，你要买痛无可痛的股票，你买自己熟悉的股票，就说我给你一些你强迫让你去做的事情，其实就大大的提高了你的投资成功率。这样的话，而且关键是你还是可以通过自己的判断方法，可能就自己能够去做得到，还不要去求人，对吧？所以我给的可能更多的是一套工具一套方法，所以我说我这本书里面讲的很多东西，其实是告诉大家怎么去看，甚至怎么去看消息，怎么抓主要矛盾，怎么去看这个行情，这个行情怎么看？处于什么样的季节？
我讲讲究季节对吧？比如说这个叫春天，你不要去相信这个秋天的故事，就把自己的秧苗给割了，对不对？你不要秋天又想起春天的故事，对吗？在那播种对吧？一播种冬天来了。我就告诉你它的季节大概是这么一回事，对吧？
财经下午茶：尤其是在这样一个信息爆炸的时代
洪榕：对。
财经下午茶：对刚才您提到的一些择时还有什么的，我就替我们投资者多问一句，您觉得在未来哪些资产还有策略值得我们优先关注？或者还有选时选股方面，我们需要注意哪些环节呢？
洪榕：我一直告诉大家，就是说你选股你跟上这个时代，对吧？跟上这个时代，我们就说现在的时代是什么个情况，我们前面已经讲过，科创未来借道资本市场对吧？好，那科创类的一些股票，它未来肯定是不错的。还有借道资本市场，就跟资本市场相关的，我们叫金融科技、非银金融，这些为资本市场服务的这样一些公司，它肯定将来会有很大的空间，我指的这种比较长期时间看这个的话，其实就来了。
还有一个我们说的，你就想想，现在我们说的究竟国家的主要矛盾是什么？主要矛盾要发展还要干什么？还要防风险？好，那就想两个问题了，什么可以防风险，就经济不能让它再下行了，怎么办？救经济，就是救现实咯。那救现实是什么？我们说大家就会说我们有一些基础的叫什么？基础的建设，那就要加快速度，对吧？这里面就会有相关一些基建类的公司，未来你要保，那不保是不行的，我们可能房地产不会做，但是基建是要做的对吧？而且它的速度是比较快的，我三驾马车对不对？
你说好几架马车可能都不太好，这个你肯定要用的嘛。所以说你就顺着这么一个国家想解决什么问题。这个时代呼唤什么东西？那时代呼唤什么？科创未来嘛？对不对？
那就在这里，最后我们就还会说行，这个叫什么？还有一说，既然是这么个大家都很担心的时候，那些核心的资产，由于外资就在进来的时候，核心资产其实还是大家追求的方向，你就想让我买点核心资产，对吧？我买点科技对吧？我再买点救经济的这么一些相关的股票，再我们说的如果再扩展一点的话，肯定大消费大健康这些都是可能将来未来的话你必须要去发展的，对吧？这样的话其实你从大的角度这些其实都是可以去选择的。当然还有一点我一定要提醒投资者，就是说股票是这样的，我一直认为股票没有好坏，只有你买的时间点对不对，对吧？你就是我们曾经讲的茅台好吧？是好公司，但是有的买的时候也套了40%也有的，你买的时间点对时间点不对，对吧？我们就说其实蛮简单的一个道理，其实我们在洪攻略的系统里面，我们就有一个叫选痛无可痛的股票。其实什么叫物极必反？其实蛮简单的，我就感觉，甚至是我认为2020年有些涨的比较好的股票，它一定不是，反而不是我们2019年可能涨的比较好的股票，它会是一些2019年可能长的不好的股票，它在2020年反而又变成了龙头的这种股票，这种概率是非常之大的，我们不可能说茅台明年2020年又是大龙头，我告诉你这是很不现实的，应该几乎不可能。
所以就说这样的话，其实就有一个我们说的投资的基本的往大概率方向去做，就站在时代的角度，站在政府这角度，站在我们的未来的角度，我们用哪个地方经济转型，这样的话其实选股变得非常的简单，我们也会说可能资金上面的话可能平衡也会有可能不平衡，那就很简单，所以我们的策略里面就有一个，你其实也是在板块，在季节不同的时候，你采用不同的方式操作就好了，叫春夏秋冬对吧？到涨得非常快，夏末的时候你就开始出来，对不对？冬天有些股票跌得很惨了，可能这种时候的话说不定可能反而可以买一点，其实它就是一个四季的轮回。
所以我就给过他们一个策略，我们去做波动的话，其实我们就会发现，不确定性中我们能找到很多确定性的机会，所以我就感觉就是说资本市场既然国家也这么重视了，我们又是一个必由之路，它的机会会很多，但是确实也会有一些股票你必须远离的，所以我一直提醒就是远离平庸的股票，哪怕跌的都不能跑到第1名的，就是说什么意思呢？
就是说你不够特别很平庸，所以我建议也就说人生其实一样的，你要是要远离平庸的人，因为我们人生苦短，你不能在平庸的时候耗掉自己所有的时间跟精力，你这样的人生肯定不快乐，或者说也没有成就。所以A股市场也一样，在平庸的行情的时候，你就着手去做，你也别去守去买那些平庸的股票，对吧？
你做特别的股票，这样的话我想你的成功概率一定大大的提高，所以广大投资者还是要从自身去改变自己，认清现在的形势，最后也还要给大家一个建议，就是说资本市场也确实处在一个大发展的阶段，市场你必须在你不要说因为太冷，挺伤心的，你在不该离开的时候离开了，等大家别到时候大家特别热闹的时候，你又回来了，你就成了最大的那棵韭菜了。
财经下午茶：就是说天时地利人和都要有，对市场本身还是健康值得参与的，对。
你必须改变自己，怎么改变自己呢？其实就是你要真正的去提高你自己来认清这个市场，你认清你自己，最后找到适合你的投资的方式跟方法。只有这样，资本市场的伟大未来才是属于你的。
